Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Audio Produkcija - Tehnike (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=95)
-   -   monitori na maximumu (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=25995)

slowstar 25-01-2009 05:03 PM

Re: monitori na maximumu
 
Mislim da ne razmisljate u pravom smeru...kada je u pitanju AKTIVNI monitor, ili "snagas" pot na ulazu sluzi da ogranici nivo audio signala koji u isti ulazi, na taj nacin OMOGUCAVAJUCI punu dinamiku slusanja, i sprecavajuci da ulazni signal akltivira ugradjeni limiter, ili jos gore zastitu iskljucivanjem sistema, ili u krajnjoj liniji da izazove distorziju signala koji bi se preneo na zvucnicki sistem. Jedino mesto u lancu signala koje treba da stoji na maksimumu je master regler na mikseru, svi ostali potovi treba da stoje negde oko "zlatne sredine" koja je negde na 2/3 puta potenciometra ili "sibera" jer najverovatnije po "gain structure" tu uredjaj najbolje radi sto se dinamike i transfera signala tice. Nije Adam za dzabe stavio "stoper" na pot za ulazni signal. Stavljanjem pota na maksimum, bez potrebe se pojacava ulazna osetljivost monitora, i neophodno je smanjiti izlazni nivo uredjaja koji monitor napaja, a samim tim se "skracuje" i dinamika signala koji se u monitor ili power amp salje. Eto, to je moje misljenje o "gain structuri" a ako nisam u pravu (moguce) neka me Boggy ako procita, ispravi...

boggy 25-01-2009 06:16 PM

Re: monitori na maximumu
 
Quote:

Originally Posted by slowstar (Post 232598)
........Eto, to je moje misljenje o "gain structuri" a ako nisam u pravu (moguce) neka me Boggy ako procita, ispravi...

Monitoring "gain struktura", kako je nazivas, je mozda, "najgrbavija" stavka u home (DAW only?) studiju.

Pored dinamike, o kojoj pricas (ja bi pre to nazvao "headroom", ali dobro) postoji jos dosta faktora koji uticu na karakter i kvalitet monitoringa, i nije trivijalno odmah izvuci maksimum iz bilo kakvog setup-a.


S obzirom da sam taj problem morao da resavam kao "radni zadatak" i posto sam probao razne metode... odlucio sam se za sledece poteze, koji su najmanje "iznenadjenja" izazivali u slucaju neke promene u monitoring lancu:

1. Nikakav gain trimming niti level selector ne postoji na pojacalu snage, bilo to aktivan ili pasivan monitoring. Uticaji takve regulacije u samom pojacalu poprilicno menjaju karakter zvuka (ne kvalitet u smislu bolje-lose, nego bas to ... karakter... ili "drugacije"), najvise zbog promene impedansi. Znaci pojacalo snage je uvek na "max". Ocekuje tacno odredjeni nivo na svom ulazu i ima odgovarajuci headroom... nikakvo trimovanje nije moguce.

2. Bez obzira na snagu pojacala (koje mi proizvodimo)... sam "overall gain" je uvek precizno namesten na 26dB... time je iskljucena mogucnost da to bude varijabla.

3. Poseban sklop, pod rasirenim terminom "gain controller", kao spoljni uredjaj je zaduzen za mogucnost promene gaina odnosno "volume", ili jacine od strane korisnika. Njegov zadatak je, da bude u mogucnosti da ispostuje zahteve za ulaznom impedansom pojacala snage, i ni na koji nacin ne sme da kvari to prilagodjenje tokom promene "volume". Pored toga, zadatak mu je da omoguci uskladjeni headroom u odnosu na pojacalo snage.

4. Drugi zadatak gain kontrolera i njegovih ulaza je da uskladi nivoe iz izvora zvuka, (CD, audio kartica, eksterni DAC, itd), i time ih dovede u dinamicki opseg pojacala, ... to konkretno znaci da ako se koristi sinusni signal od -20dBFS, u obliku wav ili narezan na cd... prilikom zavrsetka kalibracije, svaki put to mora da bude isti SPL u sobi.

5. Osetljivost zvucnika se trimuje posebno, dodavanjem ili oduzimanjem izlaznog nivoa na gain kontroleru, i time dobija mogucnost za kalibraciju SPL. Gubitak na headroomu je ponekad neminovan, u koliko su razlike izmedju osetljivosti pojedinih zvucnika velike... i tada je jedino resenje snaznije pojacalo.

I za kraj, dinamika o kojoj ti konkretno pricas, ali prilikom tzv. "realistic volume levels" je prevashodno uticaj pojacavaca snage... ne toliko lanca koji ide do njega, naravno... ako je lanac dobro podesen... odnosno, pod uslovom da se u vrtenju trimera nije negde napravilo usko grlo.... sto je lako moguce. A ako nekome treba ozbiljna dinamika (dzez, klasicna muzika), nek prvo razmislja o pojacalima koji su u stanju da razviju par kilovata iz sebe... ali da se slusaju na "srednjem gasu" .... zasto? Pa limitovanje nije neki problem izazvati ... bez paljenja ikakvih zastitnih kola... prosto... klipovanjem pojacala na muzickom materijalu koji ima ozbiljnu dinamiku (rms je -20dB ili manje).. ako je pojacalo u klasi 50-150W, i ako su zvucnici novijeg datuma, odnosno, sa relativno manjim koeficijentom iskoriscenja i manjim nominalnim SPL...

pozdrav

bogi

File 01-02-2009 04:41 PM

Re: monitori na maximumu
 
U prospektima od alesis monitora m1 mkII pi?e da su najbolji(tj. onih ne znam sad na pamet kolko decibela za optimalno slu?anje) na 70 - 75% a na svim spravama ispred 0db ...hehehe ja njih slu?am, pa mi je tako...a vidim da i vi to preporucujete....

VladaNS 07-02-2009 10:52 PM

Re: monitori na maximumu
 
Quote:

Originally Posted by paris.rukiz (Post 232474)
...slo?io bih se s tobom...
kad se zbroje ovi postovi idealno bi bilo skoro max na kartici i oko 3/4 glasnoće na monitorima (+/- tolerancija susjeda na "buku", za nas koji ?ivimo u zgradama)...?ta Vi mislite?

Kada bih to uradio srusio bih zid iza sebe :grin:

66musicman 08-02-2009 02:33 AM

Re: monitori na maximumu
 
@VladaNS
Sta to imas od opreme ?

VladaNS 08-02-2009 02:44 AM

Re: monitori na maximumu
 
Haha, pa neces verovati kad ti kazem da imam A7 :D Ali poenta je u tome da profire 610 ima tako jak output da moram njegov volume da spustim skoro do dna kad mi je adam na sredini. A kad bih profire stavio na max a adama na 3/4 otisle bi mi i usi i monitor


All times are GMT +1. The time now is 09:54 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors