Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Analogija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=148)
-   -   Analog summing na "običnom" mikseru? (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=47925)

Bockie 03-01-2016 11:35 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

Originally Posted by kVu (Post 369017)
e je*iga sad, od potencijalno korisne teme dođosmo do "čemu sve ovo - ionako je sve jednokratno - svi ćemo ionako da umremo"


Možda zvučim tako, nisam hejter, života mi..., naprotiv znaju me neki članovi!, želim da izazovem reakciju! Sve je bolje od letargije i predaje!

Prosto, samo da zakuvam malo, pa streljajte dalje... Dobra je tema... Forum pomalo čini stvari crno belim, ali ok... Ajmo dalje, šta kažu ljudi...:wink:

kVu 03-01-2016 11:48 PM

Quote:

Originally Posted by Bockie (Post 369018)
Možda zvučim tako, nisam hejter, života mi..., naprotiv znaju me neki članovi!, želim da izazovem reakciju! Sve je bolje od letargije i predaje!

Prosto, samo da zakuvam malo, pa streljajte dalje... Dobra je tema... Forum pomalo čini stvari crno belim, ali ok... Ajmo dalje, šta kažu ljudi...:wink:

hahahha ma nisam mislio na tebe nego se uvek nekako ovde završi sa "pustitojarane bitna je pjesma industrija je u ku*cu" :D

previše gledamo da ne zgazimo jedni drugima na ego a to je i ubilo forum po mom skromnom mišljenju. peace! :))

Bockie 03-01-2016 11:56 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
...Forum je tu poslednja žrtva u lancu...al' ajd...;)

obicni user 04-01-2016 05:01 AM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Zato treba odstraniti tipove ala obicni user jerbo uvijek rovare unutar redova slozne brace. No kako god, ka necu unistiti ni vas ni glabu kakva god ona bila. I kako sam rekao 99% ljudi ne cuje razliku digital-analog, ne cuje razliku između mp3 96kb i flaca iszo tako taj isti postotak uziva u ovome sto se nudi.
Peace

HeatMan 04-01-2016 07:07 AM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
gotovo sam očekivao ovako neki nihilistički komentar, i zato se nisam upuštao u dalju "raspravu" :)

Bockie, pobedio si. <3


Quote:

Originally Posted by obicni user (Post 369022)
Zato treba odstraniti tipove ala obicni user jerbo uvijek rovare unutar redova slozne brace. No kako god, ka necu unistiti ni vas ni glabu kakva god ona bila. I kako sam rekao 99% ljudi ne cuje razliku digital-analog, ne cuje razliku između mp3 96kb i flaca iszo tako taj isti postotak uziva u ovome sto se nudi.
Peace

Ali mi smo ovde jer MI čujemo, i neki od naših klijenata čuju. U krajnjem slučaju, publika čuje na velikim razglasima.

kVu 04-01-2016 08:31 AM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

Originally Posted by obicni user (Post 369022)
Zato treba odstraniti tipove ala obicni user jerbo uvijek rovare unutar redova slozne brace. No kako god, ka necu unistiti ni vas ni glabu kakva god ona bila. I kako sam rekao 99% ljudi ne cuje razliku digital-analog, ne cuje razliku između mp3 96kb i flaca iszo tako taj isti postotak uziva u ovome sto se nudi.
Peace

nenene gresis. SVI cuju, mi samo mozda znamo da interpretiramo sta je to sto se dobro/lose cuje. Poenta miksa i celog procesa za mene nije nesto sto je tehnicki premocno i super hi-def nego nesto sto u tebi izazove odredjenu emotivnu reakciju. Ako mogu da spojim ta dva ja sam onda car kosmosa, hvalice me i klijenti i kolege :D e TO se cuje i na mp3 i na flacu i na sto milijardi herca i bitova i zato se i raspravljamo ovde jer je to jako tesko uraditi :) to sto nema dobrih pesama nije nasa krivica.

Znak 04-01-2016 11:09 AM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

Originally Posted by kVu (Post 369026)
to sto nema dobrih pesama nije nasa krivica.

Moja jeste. :cry:

igormink 04-01-2016 11:44 AM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Ja bi se malo ubacio na temu, naprosto volim ove teme :)
Koristim upravo metodu navedenu u naslovu tj. analog summing na "običnom" mikseru. Doduše najčešće ga koristim i prilikom snimanja, ali eto i miksam preko njega. Imam 32 kanalni AD/DA konverter koji je, rekao bih, dobar (bar meni dobro zvuči, ali o tome ću kasnije). Uz miks pult koristim i outboard reverbe, kompresore, delaye i tako neke stvarčice. Sve to skupa radim na ovaj način valjda iz barem 4 razloga:
1. Bolje mi zvuči (uz veliku rezervu da drugima možda i ne)
2. Lakše mi je drkuljiti po pultu i gumbićima nego po kompu
3. Volim staru opremu i restauraciju iste, pa u tome uživam
4. Potpuno iskreno ima tu i fetiša, da se ne lažemo.
Ovo je ujedno i poredak prema važnosti.
E sad, što se tiče zvuka, o tome stvarno ne bih jer ionako kvalitetu zvuka sagledavamo subjektivno i prije svega iz onoga na što smo glazbeno nasađeni. Tako recimo imam kolegu koji voli "vintage" opremu, čini sve da dobije "taj" zvuk, ali nema referencu u svojoj glavi jer sluša mjuzu koja nije ta. Dakle nema to veze sa opremom, nego kad šarafiš po gumbićima, trebaš znati što želiš dobiti, u odnosu na što se uspoređuješ. E tog osnovnog ukusa i stila nema, pa je sasvim svejedno što zvuči bolje. Slažem se i sa Bockijem - trenutno u studiju imam tri vrhunska magnetofona i niti jedan ne radi izopačeno kao VST-i jedino ako im totalno "krivo" podesiš bias ili pretjeruješ, ali to onda u pravilu i zvuči loše. Uspoređivali smo neki dan (nakon restauracije) pravi EMT 140 i UAD-ov. Svatko čuje razliku, ali UAD-ov radi super s obzirom da nema 200 kila i nekoliko metera kubičnih.
Dakle stvar je okoline u kojoj radiš, što te najviše inspirira da dobiješ ono što želiš dobiti i kako ćeš do toga najbrže. Je li analogija jedini put? Ne - nije sve za svačiji ukus - zato vozimo različite aute, imamo različite tenisice...Bitno je da je gušt. Valjda je... :)

awacs 04-01-2016 01:02 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

Originally Posted by igormink (Post 369029)
Koristim upravo metodu navedenu u naslovu tj. analog summing na "običnom" mikseru. Doduše najčešće ga koristim i prilikom snimanja, ali eto i miksam preko njega. Imam 32 kanalni AD/DA konverter koji je, rekao bih, dobar (bar meni dobro zvuči, ali o tome ću kasnije). Uz miks pult koristim i outboard reverbe, kompresore, delaye i tako neke stvarčice.

Što bi rekli, tvoj način rada je sasvim drugi par cipela od onoga o čemu je ovde reč. U mom rečniku miksanje i sabiranje nisu isto :) Drugo, koliko sam čuo iz tvojih radova, vi i snimanju pristupate podjednako organski koliko i miksu. Em dobar deo matrice snimate „u cugu”, em nisam primetio da preterano editujete, terate tranzijente na gridlines itd. ;) Ne može se porediti sistem u kom je DAW praktično snimač, a ostatak procesa je mahom analogan, i teranje ITB miksa (pa još verovatno sa podosta virtuelnih instrumenata) kroz 8-16 analognih kanala. Mislim, jelda? ;) ;)

Pozdrav,

Vasa

Arthur 04-01-2016 03:17 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

Originally Posted by kVu (Post 369017)
e je*iga sad, od potencijalno korisne teme dođosmo do "čemu sve ovo - ionako je sve jednokratno - svi ćemo ionako da umremo" :)

dugo nisi bio na forumu, pa nisi ukačio Bokijev "Marvin" stav. ne obraćaj pažnju, navikneš vremenom:wink:

VladaNS 04-01-2016 06:56 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Pogledajte kako ovu problematiku vidi pametan i uspešan producent koji nije postao žrtva komercijalne fetišizacije...

https://www.youtube.com/watch?v=C53G5eYihAM

kVu 04-01-2016 07:31 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

Originally Posted by VladaNS (Post 369045)
Pogledajte kako ovu problematiku vidi pametan i uspešan producent koji nije postao žrtva komercijalne fetišizacije...

https://www.youtube.com/watch?v=C53G5eYihAM

slatka bebo isuse i ja ovako isto pricam za svoju sobu, u*enjala me opasno :rotfl: Filipetti je moj novi idol. Nosi epsku majicu, pusi tompus i miksa nekog tamo hulia iglesijasa, pa zivot iz snova :mrgreen:

kVu 04-01-2016 07:39 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
1 Attachment(s)
awesomeness level: maximum

OFF 04-01-2016 08:30 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Ok ljudi.....
Mogu li ja da zamolim bilo koga ko ima C5 i C8 da protera isti projekat kroz oba i okaci exporte bez da kaze koji je koji... Ako je i to validan test zbog milion odesavanja koja mogu da pobegnu

igormink 05-01-2016 06:24 AM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 369031)
*to bi rekli, tvoj način rada je sasvim drugi par cipela od onoga o čemu je ovde reč. U mom rečniku miksanje i sabiranje nisu isto :) Drugo, koliko sam čuo iz tvojih radova, vi i snimanju pristupate podjednako organski koliko i miksu. Em dobar deo matrice snimate „u cugu”, em nisam primetio da preterano editujete, terate tranzijente na gridlines itd. ;) Ne može se porediti sistem u kom je DAW praktično snimač, a ostatak procesa je mahom analogan, i teranje ITB miksa (pa još verovatno sa podosta virtuelnih instrumenata) kroz 8-16 analognih kanala. Mislim, jelda? ;) ;)

Pozdrav,

Vasa

Pa da, tako nekako radimo, ako je manje kanala onda sve ide na traku, ako je više, onda bar ritam sekcija na traku, pa u DAW-u ostatak, a onda analogno miksamo. Nije isto, ali stvarno je razlika između zvuka kada smiksamo ITB ili preko miksera :)

HeatMan 05-01-2016 04:42 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 369048)
Ok ljudi.....
Mogu li ja da zamolim bilo koga ko ima C5 i C8 da protera isti projekat kroz oba i okaci exporte bez da kaze koji je koji... Ako je i to validan test zbog milion odesavanja koja mogu da pobegnu

vidiš mogao bih možda to da uradim, mada morao bih prvo da smiksam nešto u petici pa da iz osmice samo eksportujem..

Videću ovih dana pošto ionako ne planiram da izlazim do jula/avgusta zbog ovog vremena.

Sky Net 06-01-2016 12:17 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Frank je u svom intervju-u rekao jednu sjajnu stvar - da bi se nesto uradilo kako treba, mora se biti siguran u to sto se radi. Mozda i najbitnija stvar u svemu tome. Ljudi koji znaju sta rade, dobice dobar rezultat i na pultu i u DAW-u - to je fakt. Jedina je razlika u procesu do finalnog produkta, da li ce to biti analogno ili digitalno. Sva ova filozofiranja tipa ''cubase mi pojeo trakove, treba mi analogna suma jer su mi se po*ebali bitovi, ovaj mi zvuci bolje ovaj losije'' i tome slicno su nista drugo do trazenje izgovora za vlastito neznanje i svaljivanje krivice na neke totalno druge stvari.
U medjuvremenu, uz jednu cigaru cu dici noge na sto i uzivati u jednoj sjajnoj pjesmi, koja (iako igrom slucaja znam da je miksana ITB) zvuci jednostavno tako da me zaboli d*pe u cemu je radjena.
Ah, taj stari dobri Frank.

https://www.youtube.com/watch?v=qq9rCYcAdfU

awacs 06-01-2016 05:45 PM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Možda je medijski spin, ali je ipak zabavno. Nije loše poznavati alat koji koristiš.

http://www.nydailynews.com/autos/dri...icle-1.2425651

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/3em6cTkDX3k" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Pozdrav,

Vasa

VladaNS 27-01-2016 11:38 AM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Da bi se nekad došlo do rešenja problema potrebno je pojednostaviti stvari do nivoa banalnosti. U ovom slučaju to bi izgledalo ovako:

1. Da li postoje ITB miksevi koji zvuče toliko dobro da ti se naježe dlake na rukama? Da, definitvno.
2. Da li postoje OTB miksevi koji zvuče toliko dobro da ti se naježe dlake na rukama? Da, definitvno.

Dakle, nije kvalitet sabiranja taj faktor koji pravi suštinsku razliku, već znanje onog koji alat koristi. Razlika između ova dva pristupa je samo u ergonomiji rada i vrsti zvuka koji želiu neko da postigne, što nema nikakve veze sa tim da li može ili ne može da se postigne izvanredan rezultat. Valjda smo ovo do sada trebali apsolvirati.

U prilog činjenici da je bitniji front end opreme od načina miksanja, postavljam i ovo pitanje:

Kako će zvučati vokal koji je odlično otpevan, usnimljen kroz vrhunski mikrofon i vrhunski preamp ali miksan sa pluginovima tipa waves cla76, maag eq, lex pcm native itd...? Odgovor je: zvučaće vrhunski.

Ja nemam ništa više da dodam na ovu temu.

PS. Sad očekujem repliku nekog ko će mi u 725 rečenica objasniti da je u A/B testu između soft/hard verzije nekog izvikanog kompresora uočio kako je B uređaj imao više "teksture i midlovima" kao i "sizzle" u "top endu" tipičan za lampaške kompresore iz 1979 godine. Samo ga molim da me ovaj put zaobiđe...

SumAnuT 29-01-2016 10:19 AM

Re: Analog summing na "običnom" mikseru?
 
Quote:

vidiš mogao bih možda to da uradim, mada morao bih prvo da smiksam nešto u petici pa da iz osmice samo eksportujem..

Videću ovih dana pošto ionako ne planiram da izlazim do jula/avgusta zbog ovog vremena.
Evo ja sam sada skinuo neke trake sa indabe, importovao u ableton i studio one, bez ikakvog processinga exportovao, i faze se kada se jedan fajl oduzme od drugog poniste.

Uradite isto sa cubase i ostalim dawovima, a mozemo isto da uradimo i sa tvojom sabirnicom, ne bi se ponistile faze naravno, ali mozemo da napravimo ab test, pa da vidimo koliko nas bi culo razliku?

Meni se cini da ta razlika u zvuku (i meni cubase zvuci plasticno), ne dolazi iz sabiranja, pre ce biti da to dodaju interni pre svega ekvalizeri a i ostali efekti. Zato verovatno ne zvuci isto cubase 5 i 8?

boycek68 30-01-2016 01:57 PM

Kako ko voli tako radi,lepo rekao čovek a pojedincima ne pomaze ništa,vecito ima da traze neke duhove 😊


Sent from my iPhone using Tapatalk


All times are GMT +1. The time now is 04:27 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors