Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Da nema neko iskustva s podesavanjem Chrome-a na sedmici? Na XP-ju mi je Chrome redovno sekao audio u Cubase 5, a na sedmici dosta retko, samo s nekim pluginovima (najcesce U-he Diva koja izgleda nije bas najbolje optimizovana). Nasao sam neke savete za optimizovanje Chrome-a ali nije uspelo pa da pitam i ovde... Chrome je primetno brzi od drugih browser-a ali i vise trosi resurse. Mozda da koristim Firefox dok sam u Cubase-u :grin:

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Evo malo da osvezimo i ovaj thread, u svetlu najnovihih benchmarka kompjutera, optimizacija je opet aktuelizovana (bar u mojoj glavi :D)

Nasao sam zgodnu alatkicu za Core Parking. Sta je core parking i kako utice na rad racunara je na sajtu lepo objasnjeno. Sve u svemu dosta korisna stvar za nekoga kome recimo pucketa ASIO drajver ili ima slicne "dropoute"...

Ako se pojave one tamno sive linije, znaci da je jezgro parkirano. Za razliku od nekih reg tweakova i slicnih fazona za iskljucivanje core parkinga (koje ovi momci sa sajta nikako ne preporucuju), ovo radi u realnom vremenu i sto je najbolje, daje realni prikaz situacije!

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Tek sam sad vidio tvoj post, al nikad nije kasno reci :) nemam Chrome uopste na ovom sistemu, alergican sam na njega, imao sam na kompu sa XP-om havariju sa njim, i od tada ga izbjegavam u sirokom luku..koristim Mozzilu, koja je otvorena kad i Cubase, i nisam imao nikakavih problema(zaboravim da je otvorena), osim sto mi nekad padne glupi Shockwave plugin, al to nema veze sa Cubase-om.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Jesi probao sa isključivanjem jezgri? Jel ima kakve razlike u prosječnim uvjetima kućne produkcije?

Inače, jučer sam na netu pročitao da sa Win 7 i 8 nema više potrebe stavljat priority procesuiranja na background tasks.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Chrome skida 1GB updateova mesecno, tj reinstalira se 5-6 puta... a na njemu ne postoji dugme da se iskljuci update nego moras u windows registriju da postavis kljuc rucno. Bravo za inzinjersku etiku, kad to radi Google, sta od drugih da ocekujemo...

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Ma kakvih 1 GB? :D Gdje si to čuo?

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Pa kada podignem prag za parkiranja za sva jezgra, vidi se pad performansi, npr u 3D aplikacijama, sve krene da secka... Svakako ima razlike. Mozda ne toliko ocigledne kada se prag stavi na neku optimalnu vrednost, ali kako su u audiju i te milisekunde bitne, mislim da je najbolje skroz ga ukinuti. Pre svega, alatka sluzi da proveris trenutno stanje jezgara - neko je rekao ranije, kako se mogu jezgra isparkirati i iz power options - pa eto - gasite ih kako zelite, a ovde se to moze proveriti vizuelno.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Nisam jo? probao isključivat core parking, al sad vidim da se ne radi o jednostavnom onemogućavanju spavanja jezgri nego se u tom procesu moraju određivati pragovi?
Mislio sam da se mo?e jednostavno isključit tako da sve jezgre i threadovi djeluju u svakom trenutku!?

Radi li se tu o opcijama u softveru koji daje uz isključivanje mogućnost postavljanja pragova ili se ba? moraju postaviti pragovi kako god okrene??

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Nema razloga da se core parking ne isključi u potpunosti. Koliko znam, jedina dobit od njega je smanje na potro?nja. Na ma?ini koja radi za audio, nema ba? mnogo potrebe za tim.

Ma kakav prag, isključi? ga potpuno, tj postavi? da je prag 0 ili kako već
http://forum.cakewalk.com/Windows-7-...-m1861804.aspx

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Tek sam prije par dana pre?ao sa Phenom 965 BE na i7 3770k pa mi je to područje novo. Pretpostavljao sam da isključenjem samo čini? jezgre i threadove spremnije za akciju.
Znam taj tekst sa cakewalk linka ali mi se čini da je to jako stari tekst. Inače, primjetio sam jednog promotora iz Sonar tabora koji je jedini slu?beno poprilično hvalio Win 7 (kad se tek pojavio). Do dana?njeg dana nisam nai?ao na niti jednog predstavnika etablirane audio tvrtke koja je tako ne?to napravila. To je razlog za?to sam pomalo skeptičan kada su njihovi forumi u pitanju.
Naravno da to ne mora značit da čovjek la?e. Dapače, mo?e značit da je biser. Kakogod, imam vi?e vjere u iskustva foruma?a.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Core parking = jedan nacin power saving-a procesora. Power saving = audio performance killing :D

Mislim da je to nepotrebno cimanje sa regeditom... Postavio sam link za programcic, par postova gore... Mali .exe fajl, koji omogucava manipulaciju sa core parking procesom. Ima opciju i da se ubaci u "power options", pa se moze izabrati u power optios shemi kao nova stavka "core parking - off" Nije TSR tip programa (ostaje rezidentan u memoriji), vec "tweakuje" registry automatski, bez potrebe da se smarate sa copy-paste... Sto je najbolje - radi u realnom vremenu, probao sam. Da ne ponavljam, moze i da prati aktivnost graficki, tako da znate sta vam se desava u sistemu - npr kako radi po defaultu, bez tweakovanja... (meni su zadnja cetiri jezgra bila skoro vecinom ugasena, sem kad ih "nagazim" sa par programcica, tad se probude, sada sva jezgra rade, treshold na 0 - core parking ugasen. Easy as that! )

Evo, posto ste lenji da downloadujete 5mb sa neta, postavicu i sliku :banghead::D

http://img28.imageshack.us/img28/43/fcx0.jpg

Inace, stara je fora da se preko regedita ubaci stavka da nikad ne gasi jezgra. Ja sam davno presao na Win8 i ta stavka vise nije ista - nisam siguran da li radi. Ovaj programcic daje uvid sta se desava i sem prostih off i on, moze podesiti prag posle koga se jezgra parkiraju - npr ako stavis da ispod 70% opterecenja CPU parkira jezgra - znaci da jezgra koja su ispod 70% iskoriscenja - ulaze u rezim parkiranja.

Problem u windowsu je taj, sto softver odredjuje kada se jezgra gase, sto znaci, postoji odredjena zadrska u prelazu iz ukljuceno-iskljuceno stanja. Negde moze da izazove drop-oute zvuka, krckanje i tako dalje. Zasto bi to radili na audio platformi, na njoj ne koristim baterije i nemam 60+ racunara, pa da mi je "green opcija" na prvom mestu...

Sonar je prica za sebe. Iako ponekad izgleda trapavo i traljavo, zapravo su ljudi iz Cakewalka prvi ubacili 64bitnu podrsku za plaginove - prvi su optimizovali svoj DAW za WIN8 na primer (napredno iskoriscavanje grafickog podsistema win 8 - rasterecenje cpu-a... ili bar tako kazu) i ubacili kompletnu podrsku za touch ekrane. Momci idu ispred svog vremena, ali stvarno bi mogli malo da se zaustave i pregledaju stare bagove koje vuku vec ko zna koliko dugo... Jos ako se uzme u obzir da iza njih stoji ime kao sto je Roland... :banghead:

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

E, da. Ako ste ostavili C1E u BIOSu (na plocama koje ga podrzavaju) na - ukljuceno - ugasite. Ako imate novije generacije CPUa, C1 pokrece SPEEDSTEP i menja frekvenciju u zavisnosti od opterecenja. Skoro uvek je ON. Jos je gore od parkiranja jezgara...

VAZNA NAPOMENA: Ako ugasite C1E u biosu - zaustavicete ugradjeni hardverski power saving CPUa i potrebno je da ispratite temperaturu pri koriscenju !

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Jel postoji opcija da se C1E i Speedstep isključi samo u jednim Windowsima, dakle iz Windowsa?
Pitam zato što sam na dual boot-u i u ovim windowsima koji nisu za produkciju su mi bitne power saving prednosti. To mi je jedan od bitnih razloga zbog čega sam i prešao na i7 IB.

Da li se isključenjem Speedstep-a isključuje i Turbo?
Hvala. :)

edit: sad baš čitam na netu da Turbo ovisi o tome dal su jezgre uključene/isključene.
Tek kada je jedna ili više parkirana turbo se uključuje po potrebi.
To znači da se dizejblanjem core parkinga isključuje Turbo Boost.
U tom slučaju bih radije odredio pragove uključivanja jezgri.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Sa kakvim vi ma?inama radite pa vam windows procesi prave problem? Ja sa win7 64bit/3.2ghz dual core/4gb ram nemam jedan jedini glitch u radu. A radim stalno 88.2/24. Koliko me sećanje slu?i, dok sam bio na XP, jedina stvar koja je zauzimala cpu bio je indexing service...

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Da, slazem se da "default" postavke za power saving nisu toliko ubitacne - malo sam preterao u gornjem postu... Nisu bas "audio killer", zato sam i stavio smajlija... U vecini slucajeva, to sve funkcionise besprekorno i sa ukljucenim opcijama - one su tu da stede ali da se sto manje osete u radu - sa tim ciljem su implementirane. Ali nisu svi ljudi isti niti svi racunari. Neko radi sa vrlo malim latencijama, na primer - bitno mu je da lepo radi u real time - ili ima neki "hirovit" audio interfejs. Takodje nema veze sa brzinom na kojoj radi procesor. Prelazak iz jednog u drugo stanje, na nekim CPUovima moze da ima za posledicu zamrzavanje procesora na neki mikrosekund...
Evo jednog prakticnog primera : Creamware Scope Fusion je zbog svog drajvera, bio IZUZETNO osetljiv na ove pojave...

C1E moze da se iskljuci iz windowsa, ako si uz plocu dobio neki softver - to je najbolje resenje...

SpeedStep ne iskljucuje turbo. Kada je SpeedStep ukljucen, frekvencija varira. Npr, meni je Turbo bio na 3.8, brzina se menjala od 1.5GHz do 3.8, u zavisnosti od opterecenja CPUa. Takodje turbo nece da se upali ako ima parkiranih jezgara iz prostog razloga sto to znaci da CPU nije dovoljno opterecen. Prvo ce isparkirati jezgra, a onda - kad opet predje neku granicu opterecenja, podize i frekvenciju, napon i sve ostalo...
Ponavljam - to je napravljeno tako da krajnji korisnik to nista ne oseca, ali eto... nekad se pojavi potreba da se iskljuci takav power saving.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

imal kakav ba registry tweek na 1 click da ovo pogasi sve sam? moderno je doba, cak i programi u full dolaze na 1 click :D ,, drugo pitanje, ajde secam se doba pentium cetvorki pa daj bilo sta da se uradi da se dobije malo vise procesora, i na kraju stavis jedan vise plugin i sve to opet pojede, ali sada u doba quadova i na dalje jel to stvarno potrebno, ja to nikad nisam vise radio, jos nabudzim sve i aero thema i sve to, radim pod netom, cubes podignut ili pro tools, mozila tabovi, utoorent radi, itd itd, a ja i dalje pravim muziku dodajem kanale efekte, i nista, spustam dizem DAW, nastavljam kad hocu?

poznati refresh na svim starijim racunarima i pre po milion put vise ne postoji !!

itd?

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Turbo se uključuje tek onda kada je jedna ili vi?e jezgri parkirana. Poanta turba je da u?tedu na zagrijavanju i potro?nji parkiranih jezgri iskoristi na aktivnim jezgrama, kraće vrijeme.

Turbo Mode inside Intels Core i7

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Trenutno mi je to vi?e zbog upoznavanja tehnologije nego rje?avanje problema. :)
Ne volim da mi se komp pona?a izvan moje kontrole zbog mog neznanja.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Ovde pokazuju koliko je zapravo sve to neprimetno za krajnjeg korisnika, sav taj powersaving i slicno. Kao sto vec par puta rekoh - u retkim situacijama nastaje problem - uglavnom zbog nekompatibilnosti ili starih drajvera.

Kada se iskljuci turbo boost, speed steep i core parking, dobijes procesor koji ne stedi, i koji radi svo vreme na fiksnoj frekvenciji (sto se da izmeriti). Eto na slici kod mene vidis da su sva jezgra neparkirana, a klok je 4GHz i programi koji ga mere - to i prijavljuju. Kada ukljucim taj SpeedStep (C1E), frekvencija se menja - u zavisnosti od opterecenja i to do gornje granice postavljene kao Turbo max - 4GHz, ali nisam primetio da se zakocila, od kako sam odparkirao sva jezgra - jer ako sam dobro razumeo - kako kazes, ne bi se ukljucio turbo mod, zato sto su jezgra neparkirana, jel tako ? Mislim da parkirano jezgro nije uslov da se udje u turbo - kao sto je pokazano na kraju videa - kad sva jezgra rade. On samo objasnjava sta moze sada da uradi sa slobodnim "headroom-om", posto je parkirao preostala jezgra...

Ovo ovde je prikazan kompletan power management na delu, kada svi servisi rade i nacin kako izmedju sebe komuniciraju: kada se parkiraju jezgra, frekvencija se podize da bi se preostala snaga iskoristila sto bolje i tako dalje. OK je sve to - jasno, ali kada se to sve iskljuci, onda sve radi na max snazi - svo vreme. I greje se...

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Psionic, sla?em se. Samo se nisam slo?io sa onim ?to si u postu napisao za turbo boost. I ja sam pogre?no tvrdio da jedna ili vi?e jezgri mora biti parkirana da se turbo aktivira. Ne mora biti ni jedna parkirana ali se u takvim slučajevima OC di?e minimalno, 100 - 200MHz zbog malog headrooma.

Ispričavam se ako mi je promaknulo, jesi probao napravit komparaciju benchmarka sa uključenim EIST + turbo u odnosu na isključenim kako sada ima?? Ba? me zanimaju rezultati. :)
Ja bih to napravio al trenutno nemam po?tenu zvučnu pa nema smisla.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Heh ako sa 3.4 na 4.2 predstavlja "par MHz"...
Citav koncept overklokinga je malo promenjen na intelovim "i" serijama, ne menja se klok FSBa - on je fixiran na oko 100MHz. CPU bez problema menja mnozilac frekvencije - u hodu, i ne pravi prevelike probleme dok ne dodje do gornje granice, deklarisane kao "turbo mod". Meni je CPU na obicnom "stock" kuleru, bez problema radio na 4.0, a zapravo je na 3.4 - bez obzira na neparkirana jezgra. Ne znam koliko bih ustedeo na grejanju, ako bih ostavio core parking, ali u svakom slucaju me je izludjivalo sto cim nesto pokrenem zahtevnije, kuler krene da menja broj obrtaja, da bi smanjio temperaturu. Oni su imali u glavi prosecnog korisnika, kome cpu nije 80% opterecen 80% vremena, tako da vazdusni mali hladnjak zavrsava posao uz pametan power saving.

Zapravo sam rezultate testa tamo gore u nekom postu gde je benchmark CPUa, stavljao sa ukljucenim speedstep-om, ali odparkiranim jezgrima. Iako na task manageru pise 4.0, zapravo je CPU varirao u zavisnosti od toga koliko je bio opterecen. Sada, kad je sve "fixirano", dobijam bolje rezultate, npr tamo je opterecenje islo do 50%, sada je oko 40% za isti projekat - jer tada je (iako je pisalo 4.0), zapravo radilo na nekih 2-8-3.2... Sada radi na "pravih" 4.0 - kao rezultat, asio metar pokazuje manje opterecenje.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Ne razumijemo se ja i ti.:D
Turbo Boost po svojim tvorničkim postavkama automatski OC-a. Kada su sve jezgre aktivne onda se frekvencija di?e svega 100-200MHz. Svakim parkiranjem jezgre OC raste. Najveći tvornički OC je kada samo jedna jezgra radi. Naravno da ti mo?e? po vlastitoj volji npr. isključit Turbo pa podići mno?itelj tako da frekvencija uvijek bude 4.2GHz ili vi?e.
Tebi, pretpostavljam, tvornički Turbo ide do 3.8GHz. Da bi Turbo dosegnuo 4GHz ili vi?e, treba se ili podići mno?itelj ili podesit Turbo da mu je vi?a top frekvencija. Ovo posljednje koriste ljudi koji OC-aju non-K Intelove procesore. Ali sve dok je uključen Turbo, te maksimalne vrijednosti se odnose samo na jednu jezgru. Ostale posti?u piramidalno ni?e frekvencije.
Ako se ?eli da sve jezgre budu na 4.2GHz onda Turbo treba biti isključen i treba se podići mno?itelj. Ovo ne govorim iz empirijskog znanja već teorijskog. Tjedan dana po netu čitam i učim.
Nisam se igrao sa OC-anjem jer mi je hladnjak jedva bolji od stocka a procesor se previ?e grije na 100% radu. Skupljam za bolji hladnjak.

Gdje na task manageru vidi? herce? Ja vidim samo postotke zaposlenosti.

Odlično, onda ipak ima razlike sa isključenim speedstep-om. Hvala na informaciji. :)

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

Ne razumem u cemu se to ne razumemo ? (sem u tome da se ne razumemo :rotfl:)

Postoje 2 setovanja za CPU na mojoj ploci - jedna je Turbo Boost, sa sve stavkom da se TB ukljuci ili iskljuci, druga je CPU speed, kad je TB iskljucen.
Sada je TB ukljucen, sva jezgra parkirana, max TB frekvencija je na 4GHz, C1E (SpeedStep iskljucen) i frekvencija (za razliku od ranije) se ne menja, vec stoji na 4GHz, kako je podeseno, na svim jezgrima. Kako je grejanje CPUa vece u odnosu na ranije - preostaje samo da se zakljuci da je sav Power Management pogasen. Takodje postoji stavka da se frekvencija menja "per core" ili "global", zato sto je K procesor u pitanju - pretpostavljam da nema mnogo smisla, kada ugasis dinamicko klokovanje...

Mislim - ne znam kako si shvatio to sto si citao, ali ocigledno je da to radi tako samo kada su te sve opcije ukljucene... Besmisleno je da radi isto i kad je sistem iskljucen - po tome, ja bih mogao imati maximalno 3.6 (par MHz vise od 3.4) jer mi rade sva jezgra ?

Ne postoji fabricki turbo. To sto tamo pise 3.8 je samo maksimalno preporuceno za ovaj CPU. Mozes bez problema da podignes i na 4GHz pod stavkom "Turbo Boost Frequency" u BIOSu, ali ne sa "stock" coolerom i naponima.

Za ocitavanje frekvencije, mozes koristiti CPU-Z, Windows 8 Task Manager ili Real Temp... Ima jos gomila programa na tu temu...

Licno me ne zanima preterano kako ceo taj mehanizam power save-ovanja radi, kako SpeedStep reaguje na Turbo Boost i na parkiranja jezgara... Stavio sam Noctua U12P kuler, pogasio power saving (C1E i Core Parking), temp stoji na 50ak stepeni i to je to... Sva jezgra sada rade na 4GHz, sto se da proveriti preko CPU-Z. Vidi se manje zauzece ASIO resursa, ali to je nerealno, jer kod ukljucenog power savinga, iako je vece ASIO zauzece, ne raste linearno sa dodavanjem plaginova, jer se jezgra dodatno aktiviraju i frekvencija menja... Zato i ASIO ne pokazuje narocito realno u tom slucaju.

Re: DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I
 

http://www.presonus.com/community/Le...sic-Production

Evo još malo o optimizaciji, sa potanko objašnjenim šta i zašto .... i to zvaničnoj, od PreSonus-a.