![]() |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
- Gloria Estefan - Don't let this moment end ( Billboard Dance No.2) - Donna Summer - Con the partiro (Billboard Dance No.1) - M People - Testify (Billboard Dance No.4) Niko se nije zalio na kvalitet miksa ili pitao gde I na cemu je radjeno! Sve to radi!! |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Pozdrav, Vasa |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Ne ozbiljno :) Mogu reći da imam pregršt iskustva miksanja po raznoraznim studijima a između ostalog sam asistirao mom prijatelju John Tilly-u kad je miksao po raznim studijima. On je inače vrhunski freelance mixing inženjer. Nikad u životu niti meni niti njemu nije akustika niti monitoring značilo ništa kod miksanja. On čak nikad nije niti imao svoje male monitore koje bi nosio sa sobom a miksao je doslovno svaki tjedan u drugom studiju u drugom gradu. Svatko tko ima iskustva sa freelance inženjeringom zna da je poptuno svejedno da li je akustiku dizajnirao Andy Munro ili Meho kad se radi o miksu. Zvuk dobiva inženjer na određenoj opremi. Eventualno su neki od inženjera znali nositi svoje NS 10 na koje su naučili da bi znali odnose u miksu ali to nije imalo nikakvog utjecaja na zvuk samog miksa. Pensado, Maserati ili Clearmountain su svaki tjedan bili u drugom studiju, u drugoj državi i miksali što god je trebalo bez obzira na monitore ili akustiku. Uvijek je to zvučalo isto bez obzira na sobu ili monitore. Tako da priče o nekakvom velikom utjecaju monitora ili akustike su totalno promašene. Uostalom na mom primjeru ste mogli vidjeti da je generalna razlika u zvuku mala bez obzira što je miksano u tri totalno različita studija sa dobrom akustikom ili sa lošom, na tri različite opreme. Vjerujte mi na riječ da je John Tilly-u ili Pensadu potpuno svejedno tko je radio akustiku i kakvi su monitori. Oni će dobiti svoj zvuk bez obzira. Budem stavio miks koji je radio John Tilly na onom istom Soundtracsu u onom istom studiju na istoj opremi, na istom monitoringu i akustici na kojoj sam ja radio miks 3. Pa ćete vidjeti da zvuči potpuno drugačije od mojeg miksa |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Quote:
BTW... nosati svoje monitore po tudjim studijima nije neko resenje, posto isti zvucnici zvuce drugacije u drugacije sredjenim prostorima. Quote:
Intenzivno miksanje u sredjenoj prostoriji u trajanju od pet godina moze coveku omoguciti dovoljno iskustva i vestine da moze miksati u hotelskoj sobi (bilo gde) na laptopu... na zalost... oni koji to probaju bez prethodnog visegodisnjeg miksanja u sredjenoj akustici, mogu samo bezuspesno da pokusavaju, celog zivota... a forumi su puni tih nesrecnika, koji nikada nece smiksati nesto sto se barem njima svidja (iskreno), dok ne srede akustiku i monitoring, pa kad nauce, posle vise godina... onda mozda mogu da rade gde god zele. Srecom te slusaoci ne obracaju toliko mnogo paznje na produkciju u danasnje vreme... Zato je dobro barem kuvati kafu duze vremena u studiju sa sredjenom akustikom... ako ti i ne daju da pipas sprave, niko ti ne brani da slusas, mozes da razvijas sluh (mozak!) u sredjenom prostoru, sto je metod ucenja, vrtenje dugmica i funkcionisanje sprava se moze nauciti "brzinom svetlosti" ako znas (sta) da slusas, s tim sto za "nauciti sta da slusas" treba vreme. Pokusaj da sagledas realnije sta si (ti) radio umesto da pravis senzacionalisticke zakljucke... inace ces biti jos jedan "supermen" koji se rodio talentovan i vec obrazovan (miksati je oduvek znao samo zadnjih godina postao toga svestan :rolleyes:), a jos voli da deli "savete" na forumima, te za miks samo treba imeti mikser i njega... a uspeh je zagarantovan. |
Re: Kviz Pogodi miksetu
ne znam...
reci da monitoring i akustika nemaju nikakve veze s kvalitetom mixa je previse...ambiciozno? na kraju opet ispade da SSL mixa sam i da je najzasluzniji za 'sound' u ovom 'testu' ja sam licno birao mix koji mi se najvise svideo ...i za**bo da odgovorim tacno koji je mixer:D pored toga, mislim da mixing odluke imaju najvise veze s time kako onaj koji mixa cuje i kako je raspolozen u tom trenutku radio sam isti mix u istom ambijentu 5 puta i uvek je drugacije zvucao odabir FX-a, leveli, eq, panning, itd su bili svaki put drugaciji sta je zakljucak? |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Ka?e? da si na istom monitoringu u istoj akustici napravio 5 različitih mikseva i uvijek je zvučalo drugačije a čudi? se meni kad ka?em da akustika i monitoring nemaju veze sa zvukom miksa ? Razmisli malo ?to je zaključak :) Sigurno se akustika i monitoring nisu promjenili 5 puta dok si miksao:wink: |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Samo naglas razmisljam... Pored toga, implikacija je da, kad bi mixao u nekom drugom ambijentu - akustika/monitoring, sigurno bi imao druge rezultate...sto mi se i desavalo Promena monitoringa i okruzenja DEFINITIVNO ima uticaja na 'mixing decisions' ..a pored toga mislim da odabir mixera ima puno manji uticaj zakljucak je - everything matters..vise ili manje |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Ali to ti ne znaš jer nemaš iskustva sa tim. A ja imam :) Živo se njima fućka za tvoje teorije o tome kako im zvučnici zvuče drugačije. Javi Maseratiju za to dok se nije zahebo pa loše smiksao:) Quote:
Quote:
Tako da CLA i Pensado još uvijek koriste 16bitne recordere iako u teoriji 24 bita zvuči puno bolje. :wink: Inače, ja nisam supermen, ja čak nisam niti miksing inženjer što sam odmah i napisao nego sam vrlo realan i pragmatičan što se tiče stvari u životu. A iskustvo mi je pokazalo da je freelancerima akustika i monitoring zadnja stvar na listi stvari koje su im potrebne da nešto smiksaju. Ako ćeš ikad imati priliku kontaktirati nekog miksing inženjera da ti nešto smiksa, vjeruj mi da je zadnje što će te pitati biti kakva je akustika. :) |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
E vidiš ... :) Možda promjena ima utjecaja na TEBE ali nema na profesionalce koji idu iz studija u studio i imaju iste rezultate gdje god da dođu. Promjena mixing okruženja ima utjecaja na mixing decisions ali ne na ZVUK miksa, dakle bitna razlika koju sam prije i napomenuo, da ne pričam da sam ih zorno prikazao na vlastitom primjeru. Dakle, na SSL miksu mi je lead vokal preglasan, na Soundtracs miksu mi je vokal pretih i to su mixing decision ali generalna zvučna slika je vrlo slična. Slažem se da everything matters, ali sam prije naglasio da je kod miksa ubjedljivo najvažnija karika u lancu čovjek, mikseta i outboard su iza toga a daleko, daleko iza toga je akustika. Dokaz tome su tisuće i tisuće mikseva koji su radili isti ljudi u različitim studijima na različitim akustikama ali vrlo sličnim miksetama a dobivali su identične vrhunske rezultate. Ja tebi mogu dati da miksaš u najboljoj akustici na svijetu na Mackie-ju i nikad nećeš dobiti zvuk SSL-a u najgoroj akustici. Razumiješ što želim reći? Zašto ljudi jednostavno ne nazovu Andy Munroa i kažu mu: "Daj mi napravi akustiku da kad smiksam zvuči ko Clearmountain" :) |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Potpuno sam uveren da cete bolji mix dobiti u kompjuteru na super slusanju na koje ste navikli, nego na ssl u sa ipod slusalicama. |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
A u pičku materinu, kad bi se jednom pomagali i izvlačili neke konkretne zaključke bez svađanja i natezanja svako na svoju stranu, mislim da bi se server uru?io
- i proizveo različit zvuk ovisno o monitoringu i akustici :rotfl::rotfl: |
Re: Kviz Pogodi miksetu
@Sira
Ma cak nije problem ni u stavovima koliko u iznosenju istih :) Meni nekako uvek problem kad se licna iskustva iznose kao postulati. |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Ma da, uvjeren sam da bi da su na pivi fino prodivanili a kad čitam izgleda ko da bi se najradije zatukli monitorima :grin:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Ti i dalje preskače? temu da freelancerima nije bitno koje monitore slu?aju u kakvoj akustici :) A čuj, svi su uglavnom počeli na isti način. Tako da su bili asistenti, gledali kako to stariji in?enjeri rade i učili. Stvarno ne znam kakve to veze ima sa akustikom. :) Ali znam sa čime ima. Ili ima? talent ili nema?. Nema to nikakve veze sa akustikom:wink: |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Hehe, nisam ja počeo ovu raspravu sa ljudima koji znaju samo kako to izgleda u teoriji ali zato meni koji sam 4 godine radio kao runner i asistent u studiju dijele lekcije o kuhanju kave..:wink: Mislim da je ovaj thread vrlo zorno prikazao da je za zvuk miksa najbitniji čovjek. Nakon toga je oprema. A tamo negdje ......... je akustika.:D |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Ono sto je gdin Boggy rekao je istina. Onaj inzenjer koji je proveo duze vremena u odlicnim uslovima ima izbazdareno uho, i na neki nacin urezane odnose u glavi koji mu mogu pomoci u odredjenim uslovima koji su manje nego optimalni, video sam cak i jednog coveka koji podosta moze da zakljuci samo gledajuci graficki analizer jer u momentima nije bio siguran sta se desava u opsegu od 60 Hz i nize. Ali i taj steceni odnos i iskustvo ima svoje granice. Svakako je tim ljudima mnogo lakse ssl ov kanal zameniti npr waves ssl plaginom ili necim drugim, iako to nije to , nego nagadjati sta se desava na 60 Hz (ili bilo gde drugde) |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Quote:
Ova druga dva miksa (na najjeftinijem i najskupljem mikseru). Hehe, zar nisi ba? ti napisao ovo: Quote:
Va?no je da ljudi koji posećuju ovaj forum imaju neku temu za razmi?ljanje. Samo ne bi valjalo da u bilo kojoj od ove dve stavke poveruju ni tebi ni meni, nego svojim u?ima (i mozgovima :wink:). Pozdrav, Vasa |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Evo recimo Michael Brauer, on je mlad ali ima talenta, bit će nešto od njega kad nauči akustiku :D
Pa poslušajmo što on kaže što mu je bitno kod miksanja: "Most of my mixing is done listening to my little Sony boombox. It sits behind me, on my rack number two, about four-and-a-half feet up from my ears and six feet back. Because the speakers of the boombox are relatively close to each other, I essentially listen in mono. The Sony is like a magnifying glass, it tells me whether my mix sucks or not. I use it for a similar reason to why most people use the NS10, and I will also sometimes play my mix briefly through a pair of NS10s, just to make sure everything is sitting nicely and is where it is expected to be, and because I want to get several different perspectives. But the Sony gives me a much more accurate picture." :rotfl: |
Re: Kviz Pogodi miksetu
auuuuu al se zakuvalo !!???:shock::shock::shock:
Po meni soba (i akustika) ITEKAKO ima veze sa miksanjem !! Ako soba ima tanak bass - prosecni (freelance) inzinjer ce da roka bas ko lud i obrnuto !! Pa cak se i na tvojim primerima cuje da je Soundtracks mix basovitiji nego SSL koji zvuci tanje..(sigurno nije samo mikser zasluzan za to?) Kao sto se ja sad smaram i zalamam kuci (gde sve odjekuje) za nesto sto sam za 5 minuta postizao u sobi sa sredjenom akustikom. Naravno, to sto sam 10 godina sedeo u dobroj sobi mi pomaze da znam sta ne valja ovde !! |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
MA ne govorimo o tome. Priča je krenula da zvuk miksa ovisi vi?e o akustici nego o tom SSL-u. Ja se s time apsolutno ne sla?em i dajem svoj primjer i dajem primjer freelancera kojima je svejedno gdje će miksati samo ako ima SSL. :) Jedno je zvuk miksa a drugo je da li ima previ?e basa ili je pretih vokal. O tom se radi. Anyway, stavit ću sad jedan aran?man koji sam radio a koji je miksao John Tilly na Soundtracsu u tom istom studiju i vidjet ćete da akustika nema nikakve veze sa tim, nego da se radi o talentu čovjeka koji radi. Dakle, sve je isto samo drugi čovjek miksa. |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Pozdrav, Vasa |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Dakle jedno je BALANS miksa a drugo je ZVUK miksa. Vokal mo?e istovremeno biti savr?ene glasnoće u miksu ali i zvučati u?asno u tom miksu. :) BTW, ne da mi Soundcloud da uploadam copyrighted material :( Kako to izbjeći? |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Poslusajmo i sta Trevor Horn kaze "The older I get, the more I like to work in a proper control room. I did a few years of that, but the reality of it is, you're better off in a proper acoustically controlled environment where you can hear what you're doing and it all makes sense. I went through a phase of working in houses and working in strange places ? a castle in Ireland and things like that. But in the end it was bullshit because it sounds crap and you can't really hear what you're doing. In a proper control room it forces you into being realistic about what you're recording." |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Pa nijesam kaskader :) |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Big difference !!! |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
i sam si se divio kako npr Skrillex ima perfektan lowend i da nema sanse da je to radjeno kuci...da nije mixao na boomboxu i super namestio subbass? pretpostavljam da se mastering engineers se isto zaludjuju troseci velike pare na akustiku i monitoring da bi popravljali BAS ono sto tvrdis da nema veze kad je mixanje u pitanju? nema tog SSL-a koji moze da zameni dobar monitoring |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
U tom smislu, ja zaista ne razumem tvoju potrebu da zarad odbrane tvoje teze (koja mi je sve manje jasna) na silu razdvoji? "miks zvuka" i "zvuk miksa". Nije mi ni nu?no da sve to lično razumem, samo imam potrebu da upozorim ostale članove da imaju u vidu da pored "zvuka miksa" postoji i "?vaka o zvuku miksa", pa eto čisto da razmisle da li im je va?nije ono ?to ti pi?e? ili ono ?to sami do?ivljavaju. Pozdrav, Vasa |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Whatever :) |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Ocigledno se radio o 'zvuku mixera' i licne fascinacije istima
SSL ima svoj 'zvuk' kao i drugi mixeri, ali da je to parametar za dobar mix koji je iznad kvaliteta samog slusanja/monitoringa to nekako ne mogu da prihvatim U dobrom monitoringu i lezi 'kljuc' za uspesno mixanje ITB, bas zbog toga da bi neko cuo sta je glavni 'krivac' kad je digital u pitanju...to je uglavnom nekvalitetna DA konverzija i nekvalitetan processing kad su plugovi u pitanju Problem mixeva koji su muddy, imaju previse bass-a i zvuce neuravnotezeno i krece u eri home recordinga sa uslovima slusanja koji su ispod standarda |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Quote:
Quote:
Nemojmo mje?ati kru?ke i jabuke |
Re: Kviz Pogodi miksetu
BTW, evo iskopao sam jedan super članak za Boggya, kad je već započeo tezu o tome kako su vrhunski in?enjeri od malena sjedili u vrhunskim studijima i slu?ali vrhunsku akustiku i zato dobro miksaju.
Pa evo kako je započeo svoju karijeru miksing in?enjera jedan od najboljih in?enjera svih vremena Steve Lipson: " "I didn't have a clue what I was doing," Lipson now admits. "I read a few books, talked with different people, bought ?15,000 worth of gear, did a bit of building work ? with no acoustic treatment :D ? and we opened for business. I obtained a 16-track Unicol tape machine from Command Studios, and the very first session featured a band that had to record a jingle in three hours. "For some bizarre reason, the studio started doing really well, and within six months a band named Sniff 'n' the Tears came in to record an album, Fickle Heart, and I ended up co-producing it just because I discovered this amazing thing called the mute switch. Although the Regents Park Recording Company was thriving and Lipson was gaining invaluable on-the-job experience, when Sniff 'n' the Tears asked him to produce their second album in Paris and Duncan Bruce demanded an 80 percent cut of the payment, Lipson walked. It was 1978 and, now freelance, he took engineering work wherever he could get it. This included producing and engineering Lindisfarne's Sleepless Nights album at Chipping Norton in Oxford, as well as numerous assignments at both Ridge Farm in Surrey and the aforementioned French studio, Superbear." Dakle, The Steve Lipson je kupio nekakvu opremu , stavio je u neku sobu, pročitao par knjiga i naučio sam miksati. Samo u ovoj zadnjoj rečenici je spomenuo 3 studija gdje je radio freelance 1978. godine. Bojim se Boggy da ti teorija o učenju akustike da bi postao miksing in?enjer pada u vodu :D |
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Popularizacija mixanja, kao zasebne, 'karakterne grane' u izradi audio proizvoda je krenula sa Bob Clearmountain-om...pre to ga je bilo mix as you go Quote:
Quote:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Pri tom su sasvim dovoljno izgradili svoje znanje, sluh i senzibilitet da mogu da smiksaju i na kompjuterskim zvucnicima samo to nece da kazu, jer (opet) ne bi valjalo za posao. Quote:
Znaci ipak si ucio zanat u sredjenom studijskom prostoru a ne samo u svojoj spavacoj sobi? Quote:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
|
Re: Kviz Pogodi miksetu
Quote:
Ja nikad nisam čuo niti jednog miksing in?enjera da postavlja uvjete ?to se tiče akustike ili monitora. Ali sam ih čuo da tra?e miksetu ili outboard. Quote:
Bojim se nikako :) Quote:
Stavi? mene bez talenta za miks u Wisselord na SSL 9000 J i ljudi misle da je miksano na Mackie-u :) |
All times are GMT +1. The time now is 11:40 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors