![]() |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Big Bockie, neznalacsepotpunoizvinjavananeznanju. :wink:
Ako mislis da gresim, izvini stari ako sam toliko pogresio. Jos ovako kao neznalac da pricam o nasoj sceni, uffff uzas kako se uopste usudim. U pravu si lupam, bas imam bujnu fantaziju zar ne? Pogotovo da tvrdim nesto sto kod nas ne postoji, boze sacuvaj. E pa bas mi je drago onda da nema kod nas plagijata i da nam muzicka scena nije u q..... nego da cveta na sve strane i da je sve super. Nek ostane sve kako je. :banghead: |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Muzicke scene sirom planete su u kurcu druze. A ja samo ne volim to "kod nas ovo" - "kod nas ono", to je ta Gej 92 logika, sudare se dva auta - eto to se samo kod nas desava, mi smo svi imbecili, kola napolju imaju krila,prozori su od marmelade...itd... ...ali to je samo moje misljenje... Nisam rekao da si "neznalac", realno te ne napadam, pa ne moras ni da se branis, samo sam reagovao jer ipak je lepo da se opise nesto konkretno a ne ko "Maxim po diviziji"...:D Koja scena? Sve zavisi sta je "scena" za koga... Opusteno... Poz' |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Ne treba da te nervira ?to se uvek srde ljudi na to ?to ih ?ulja ovde kod nas. Ono tamo na Aljasci nekako mnogo lak?e podnosimo. Ivo Andrić: Ima u ?ivotu u?asa koje, kako mi se čini, samo ja i samo u određenom trenutku mogu da osetim. Tako, na primer, saznajem jednog jutra da u jednom na?em sreskom mestu ima jedna mesarska radnja (nadam se da mo?ete zamisliti ?ta znači i kako izgleda mesarska radnja u jednom balkanskom gradiću!) koja nosi naziv "Belo jagnje". |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Pa udario sam kao maksim po diviziji jer gledam sta se desava i od muke bi da puknem. Znas kako ti je ovde u Nemackoj bendovi rade pretezno na satnicu, imaju ugovor sa gazdama za koga sviraju. Svaki akademac moze prilicno dobro da zivi od muzike, ovi sa nizim muzickim skolama u bendovima isto dobru kintu uzimaju (tezge na satnicu), tu je osiguranje za instrumente, osiguranje za nastup itd. Pa idemo dalje. Skomponujes neku stvar prijavis se kod "Geme" ( Nemacki Sokoj) dobijes redovno obracun za svaku pustenu pesmu. Ne skomponujes pesmu nego obradis neku stvar kao aranzer, dobijes opet kintu jest da je sitno al super funkcionise. Necu da imenujem iz principa ljude koji rade. Ali ne desava kao kod nas (u Srbiji) na primer da si uticajan tekstopisac koji obrce velike pare i nakupis se dobrih tekstova od bede i ljudi koji nemaju za leba njima das 50-100? a prodajes te iste tekstove za dobru kintu. To se zove prodaja umetnickih dela, to je u nemackoj na primer kaznjivo (ne pricham o prodaji license). Nema na primer da se zavrnu poznate pesme i hitovi, pa se nadje neka beda sa ulice koja se za 100-300? potpise da je njegova pesma, samo da ovi sto su zavrnuli pesmu mogu da je izdaju. I ima tako mnogo primeraka, da ne na brajam. Znas i kad to sve vidis onda skontas da je nsto u q........:wink: Mozda ja opet lupam ko maksim po diviziji, i imam gresaka u pisanju (lako moguce kad koristim nonstop 3 razlichita jezika) , mozda opet iznosim teorije neznalca. Al veruj da bi bio mnogo sretan covek da ovo gore nije tachno.:( |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Iskreno i sam sam na svojoj ko?i osetio neke stvari koje opisujes i sada se potpuno slazem! |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Hahahahaahaha konacno da se slozimo
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Imam utisak da je doslo do zamene teza. To sto rade SOKOJ i drzava jeste skaradno, ali navedeno udruzenje je, upravo, samo to - udruzenje i kao takvo funkcionise unutar okvira koje propisuje (ili omogucava, nepostovanjem sopstvenih propisa) drzava. Naravno, ono sto je u opisu radnog mesta agencije koja se bavi zastitom autora i njihovih prava je da, ukoliko ima dokaze za tako nesto, prijavi nadleznim vlastima i/ili objavi informaciju da je odredjena medijska kuca ili odgovorno lice u istoj, zloupotrebom sluzbenog polozaja, omogucila protivpravnu korist drugom licu i time ostetila autore cija dela nisu evidentirana u kosuljicama. Bez preteranog tupljenja, situacija je sustinski jasna: drzavi je svejedno kako ce doci do novca i kome ce naplatiti porez dok god nekome naplati, dezurna agencija popusta pod pritiscima autora koji imaju dovoljno uticaja i ne reaguje na ocigledno krsenje zakona(a tako je lakse doci i do potencijalne licne koristi sluzbenika agencije) dok autorima koji vrse pritisak savrseno odgovara ovakva situacija. U svakom slucaju, peticija za ukidanje SOKOJA nema nikakvu poentu sem iskazivanja revolta za koji bas briga i SOKOJ i drzavu/politicare. Ovakvi problemi se resavaju na drzavnim izborima i samo tamo a to sto se jos nije pojavila parlamentarna opcija koja ima regulaciju autorskih prava u programu samo znaci da se problem nece resiti. Pa cak i kad bi, nekim cudom, drzava uvazila peticiju i ukinula SOKOJ.
A da ne pricamo o tome koliko je maloumna ideja, navedena u ovoj peticiji, da se "posla izmedju izdavaca, muzicara i publike" prepuste njima samima. Analogno tome, posla izmedju zrtve i kriminalaca ili dve strane u sporu bi mogli prepustiti njima a policiju, tuzilastvo i sud bi ukinuli. Jedini cilj koji vidim ovde, nije zastita autora, nego oslobadjanje svih korisnika necije intelektualne svojine od nadoknade koju, u svakom slucaju ni ne placaju jer se dovijaju na sve moguce nacine da to ne urade. Sto se tice ugostiteljskih objekata i muzicara koji sviraju u istima, potpuno je jasna logika zasto bi jedni, drugi ili i jedni i drugi placali porez na osnovu autorskih prava - dok god je autor/ka ziv/a, sleduje mu/joj prihod na osnovu izvodjenja njegovih/njenih intelektualnih dela, nezavisno od toga da li se ona izvode na stadionu, u koncertnoj sali ili u kafani - a u ovom slucaju i ugostitelji i izvodjaci direktno zaradjuju na osnovu tudjeg rada. Primena ovog zakona bi za posledicu imala situaciju da je isplatljivije angazovati autorske bendove/muzicare nego njihove manje ambiciozne kolege - sto bi bila direktna stimulacija nekakvog vida umetnosti u drzavi, pa makar i amaterskog, dok medijski eksponiraniji autori svakako ne bi bili ugrozeni. Naravno, niko nece da se bavi tom problematikom zbog ociglednih razloga. I naravno da naplata autorskih prava preko frizidera vredja zdrav razum. |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Samo jo? malo:
Arthur i Heatman su pominjali one principe "nogom u vrata" (jazz diva) i "pi?toljem u glavu" (Vlado Georgijev). Koliko sam uspeo da shvatim, oba principa su urodila plodom. Pa eto - sprovedite bilo koju od te dve akcije (ili smislite neku treću koja će biti podjednako učinkovita) i sve će doći na svoje mesto. Jedino ?to je potrebno da bi se to uradilo je dovoljno velika ?elja. I muda. Mislim, lična ?elja i lična muda. Dvadeset prvi vek, (neo)liberalni kapitalizam, ekonomski darvinizam, individualna inicijativa, jel' da? Mislim, ako vam je do para - postoje načini da se dođe do istih. Ako vam je do nečeg drugog - za to vam ne treba ni dr?ava, a kamoli SOKOJ, OFPI ili PI. Pozdrav, Vasa |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Lud li sam, još uvek pokušavam da verujem da ne živim u Texasu 19og veka, pa da svojim klijentima koji mi kažu da im je skupo, tj neisplativo da snimaju kod mene (a bizarno sam jeftin!), predložim da idu i lupaju nogom u vrata Sokoja ili razbijaju glave pevačima. I dajte više sa tim zamenama teza, naivno je, realno je da SOKOJ uzima DOSTA para, i da ne mrda dupetom da ih iole realno rasporedi. Dakle, tuđe pare idu u pogrešne džepove, i to je suština mojeg bunta protiv istoga.
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
po meni - jedina realna opcija koja moze da skrene paznju na problem je masovno skupljanje ispred SOKOJ-a, spavanje u satorima ispred zgrade (kako inace demonstriraju po svetu) i te fore.
Tek tad ce (mozda) vise ljudi to primetiti i pokusati da razume problem. A mislim da ima malo muzicara / kompozitora koji bi odvojili vreme za to...:( |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
@Arthur
Pa niko to i ne spori, samo je problem mistifikacije razloga zbog kojeg se to desava. A razlog smo valjda utvrdili: ako lopovu das priliku da krade - on ce da krade. Ako zelis da ga sprecis, moras da ga sankcionises na neki nacin - tzv. pravni lek. A ako drzava sistematski izbegava da sankcionise lopova onda to znaci da drzava stimulise kriminal. A drzavni problemi se ne resavaju u SOKOJ-u - sto ne znaci da ne dele odgovornost u ovom slucaju. |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Uz svo duzno postovanje svima - kako revolucionarima, tako i ostalima - nesto ne razumem i molim sve nezadovoljne da mi pojasne situaciju...
Kako ostvarujete svoja autorska prava? Da li ste clanovi SOKOJ-a? Da li su dela (cijom zaradom niste zadovoljni) uredno prijavljena? Na kojim medijima su se ta dela emitovala? Da li su ti mediji uredno dostavili evidenciju o broju emitovanja? Da li smatrate da su se Vasa dela emitovala vise od dela raznih "profitera"? SOKOJ je objavio listu 10 najemitovanijih (i najplacenijih) autora prosle godine. Od koga od njih ste Vi emitovaniji? Posle ove kratke ankete bismo mogli da nastavimo sa revolucijom... |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Bas ko sto sam napiosao malo ranije....http://www.rumski.com/forum/showthre...t=39937&page=3 NEMOGU SVI da dobiju iste pare! Zna se ko su najveci kompozitori i cije se pesme najvise vrte po radiju.. od jednog emitovanja se niko nece ovajditi! |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Muzičari su bre jedna stoka neopevana, ja da ti kažem (bez smajlija). 99% njih se seti autorskih prava jednom godišnje, kad im stigne obračun od SOKOJ-a i razmišlja o njima otprilike do prve sledeće tezge (u studiju ili na bini, svejedno). U tom smislu nije ni čudno što onaj 1% autora koji imaju nekakav banditski gen uspeva da zadovolji svoje lične apetite štiklom, pištoljem, smaranjem emitera i štatijaznam kao sve ne. Kao što sam već rekao: najveći SOKOJ-ev greh je njegova lenjost i nezainteresovanost, ali on nikako ne opravdava lenjost i nezainteresovanost (i neupućenost) samih autora. Pa tako, kad se štikle i pištolji ne bi događali svake prestupne godine, i kad bi ih mnogo više ljudi mnogo češće smaralo (naravno, pod uslovom da poseduju argumente) - da vidiš kako bi raspodela počela da biva normalnija. I da, kad si pomenuo XIX vek - mi se nalazimo usred prvobitne akumulacije kapitala, koja je na Zapadu sprovedena pre par stotina godina. I SOKOJ danas nije isto što je bio pre dvadeset godina, pošto ni ovaj posao nije isti kao pre dvadeset godina. Ako nam to nije jasno, onda jebiga. I ako autorima nije jasno da je normalno da je njima samima više stalo do njihovih dela nego bilo kom udruženju, onda jebiga - cela ova priča i treba da ostane rasuta po stranicama foruma. Pozdrav, Vasa P.S. (edit): Da ne ispadne da sad aboliram SOKOJ, "revolveraše", ili nedajbože državu (RRA): smatram u najmanju ruku interesantnim da se na SOKOJ-evoj Top 10 listi za 2010. nalaze dva "rock evergreena" (Van Gogh - Neko te ima i Dejan Cukić - Nebo jedino zna). Ajd' još i da (jedva) progutam Van Gogh, možda su vrteli živu verziju, ali Cukić... Hehe. |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
- Onda treba da razmisljas mnogo godina unapred" "aha..posto cu da se oderem od para od muzike...daj da nadjem nekoliko ljudu (kojima mogu da verujem) pa da njih potpisem umesto mene na kompozicije a da mi oni posle daju pare" - NIKADA !! Totalno neizvodjivo kod nas (a i drugde).. Manite se tih teorija zavere... Malo je ljudi koji rade komercijalni materijal, pa cak se ni taj materijal ne monitorise kako treba.... |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Peticija je za sada glupost, sve dok zakon vazi, a milim da nijedna peticija nece moci da ukine zakon. Nego ajde da vam iznesem pikanteriju iz svog profesionalnog iskustva. Nije tacno da je 3 %, odnosno tacno je ali tek od decembra 2011 godine, pre toga su sve organizacije za kolektivnu zastitu autorskog i srodnog prava imale svaka svoju tarifu od 3%, s tim da je samo OFPS tuzio ljude i dobili ljudi lepo presude ( imam ih za sada 5 i podneo sam zalbe na njih tak da nisu jos pravnosnazne). Sud je lepo stao na stanoviste da svaka organizacija SOKOJ OFPS I PI imaju pravo da naplate svoju tarifu, u sred vazeceg zakona o autorskom i srodnim pravima koji predvidja naplatu jedinstvene Tarife od 3%. I jos nesto kad su pisali zakon siguran sam da su necije slike-fotografije bile ispred pisaca koji su srocili zakon, jer je sve sto je napisano protiv gradjana i protiv autora, oni imaju samo deklarativnu zastitu i sve probleme koje ste vec nabrojali. Cifra na godisnjem nivou je daleko veca nego sto mozete da pretpostavite, naravno novi zakon kaze da organizacije mogu da zadrze 10% prihoda za svoj rad a ostalo da podele autorima tako da je to srecno resenje za autore, ali hajde bas da vidim da li ce autori da dobiju te pare, bas bi voleo da vidim i to cudo!
Autorsko pravo je imovinsko pravo (ima karakter privatne svojine a sa njom nema zezanja), ima raznih resenja u svetu, pa tako u nekim ozbiljnim drzavama to rade privatne agencije i autori se uopste ne zale, jer im one podnose racun, prosto rade za njih (jer ocas posla autori mogu da uzmu drugu agenciju). U ove nase opravdano sumnjam da podnose racun kako treba iz mnogih razloga. Licno sam upoznao direktora SOKOJA i mislim da je to jedan gospodin koji odlicno razume problematiku i cenim njegov stav, ali ove druge agencije:nek nam je bog na pomoc! |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Pozdrav, Vasa |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Pozdrav, Vasa |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
@nadzkbaba:
Direktno si me prozvao - iako frajerski krijes svoje pravo ime. Verujem da su ti lik i delo toliko za ponos. Radivojevici (2 komada, ne znam gde si izmislio treceg, ima 4 godine i nije registrovan u Sokoju) nisu na spisku prvih sto po zaradama. To sto ja branim, a ti napadas jedinu instituciju u zemlji koja okuplja sve autore, je stvar vaspitanja. Ne gledamo svi u zivotu sve kroz interes. Mnogo problema ima, jer su kosuljice stvar dobre volje i organizacije urednika u medijima, ali to nikakve veze nema sa "lopovima" koje prozivas, racunajuci i mene. Jedino sto mogu da ti kazem, recima koje ne ukljucuju psovke, je da kad god pomislis nesto da kazes - izdrzi pa ocuti, bolje je da cutis i da ljudi sumnjaju da si glup, nego da progovoris i otklonis svaku sumnju. |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
prvo i poslednje upozorenje nadzakbabi da iskontrolishe rechnik i ponashanje.
hvala. |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Mislim da imamo advokata na forumu, pa mozda on moze bolje da objasni. |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Možda grešim, ali Braca će me u tom slučaju ispraviti. Pozdrav, Vasa |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
Pozdrav, Vasa |
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Ono sto je moja nedoumica je:kako je SOKOJ u drzavi Sbriji jedini uspeo da ostane posten i nevin?Mislim gledam s vremena na vreme kako raznorazne "teorije zavere" postaju susta realnost pa se pitam sto nebi onaj ko je krao u zdravstvu,vojsci i policiji,sportu,bankama,elektroprivredi,srbijagasu ,skolama,seceranama,raznoraznim firmama i firmicama itd itd...krao i u Sokoju?Jel Sokoj toliko mocan da se evo vec decenijama tome odupire ili je nesto drugo po sredi?
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
Quote:
|
All times are GMT +1. The time now is 08:26 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors