Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Razno (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a... (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=39937)

igyp 17-12-2011 01:43 AM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Big Bockie, neznalacsepotpunoizvinjavananeznanju. :wink:

Ako mislis da gresim, izvini stari ako sam toliko pogresio. Jos ovako kao neznalac da pricam o nasoj sceni, uffff uzas kako se uopste usudim. U pravu si lupam, bas imam bujnu fantaziju zar ne? Pogotovo da tvrdim nesto sto kod nas ne postoji, boze sacuvaj.


E pa bas mi je drago onda da nema kod nas plagijata i da nam muzicka scena nije u q..... nego da cveta na sve strane i da je sve super. Nek ostane sve kako je. :banghead:

Bockie 17-12-2011 11:34 AM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by igyp (Post 318381)
Big Bockie, neznalacsepotpunoizvinjavananeznanju. :wink:

Ako mislis da gresim, izvini stari ako sam toliko pogresio. Jos ovako kao neznalac da pricam o nasoj sceni, uffff uzas kako se uopste usudim. U pravu si lupam, bas imam bujnu fantaziju zar ne? Pogotovo da tvrdim nesto sto kod nas ne postoji, boze sacuvaj.


E pa bas mi je drago onda da nema kod nas plagijata i da nam muzicka scena nije u q..... nego da cveta na sve strane i da je sve super. Nek ostane sve kako je. :banghead:


Muzicke scene sirom planete su u kurcu druze. A ja samo ne volim to "kod nas ovo" - "kod nas ono", to je ta Gej 92 logika, sudare se dva auta - eto to se samo kod nas desava, mi smo svi imbecili, kola napolju imaju krila,prozori su od marmelade...itd...

...ali to je samo moje misljenje...

Nisam rekao da si "neznalac", realno te ne napadam, pa ne moras ni da se branis, samo sam reagovao jer ipak je lepo da se opise nesto konkretno a ne ko "Maxim po diviziji"...:D

Koja scena? Sve zavisi sta je "scena" za koga...

Opusteno...

Poz'

Znak 17-12-2011 01:32 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 318390)
"kod nas ovo" - "kod nas ono", to je ta Gej 92 logika,

Kod nas, kod njih, u su?tini svuda je isto. Svuda ima? B92 i Kurir, pa ko ?ta voli.

Ne treba da te nervira ?to se uvek srde ljudi na to ?to ih ?ulja ovde kod nas. Ono tamo na Aljasci nekako mnogo lak?e podnosimo.

Ivo Andrić:

Ima u ?ivotu u?asa koje, kako mi se čini, samo ja i samo u određenom trenutku mogu da osetim. Tako, na primer, saznajem jednog jutra da u jednom na?em sreskom mestu ima jedna mesarska radnja (nadam se da mo?ete zamisliti ?ta znači i kako izgleda mesarska radnja u jednom balkanskom gradiću!) koja nosi naziv "Belo jagnje".

igyp 17-12-2011 06:41 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 318390)
Muzicke scene sirom planete su u kurcu druze. A ja samo ne volim to "kod nas ovo" - "kod nas ono", to je ta Gej 92 logika, sudare se dva auta - eto to se samo kod nas desava, mi smo svi imbecili, kola napolju imaju krila,prozori su od marmelade...itd...

...ali to je samo moje misljenje...

Nisam rekao da si "neznalac", realno te ne napadam, pa ne moras ni da se branis, samo sam reagovao jer ipak je lepo da se opise nesto konkretno a ne ko "Maxim po diviziji"...:D

Koja scena? Sve zavisi sta je "scena" za koga...

Opusteno...

Poz'


Pa udario sam kao maksim po diviziji jer gledam sta se desava i od muke bi da puknem. Znas kako ti je ovde u Nemackoj bendovi rade pretezno na satnicu, imaju ugovor sa gazdama za koga sviraju. Svaki akademac moze prilicno dobro da zivi od muzike, ovi sa nizim muzickim skolama u bendovima isto dobru kintu uzimaju (tezge na satnicu), tu je osiguranje za instrumente, osiguranje za nastup itd.

Pa idemo dalje. Skomponujes neku stvar prijavis se kod "Geme" ( Nemacki Sokoj) dobijes redovno obracun za svaku pustenu pesmu. Ne skomponujes pesmu nego obradis neku stvar kao aranzer, dobijes opet kintu jest da je sitno al super funkcionise.

Necu da imenujem iz principa ljude koji rade. Ali ne desava kao kod nas (u Srbiji) na primer da si uticajan tekstopisac koji obrce velike pare i nakupis se dobrih tekstova od bede i ljudi koji nemaju za leba njima das 50-100? a prodajes te iste tekstove za dobru kintu. To se zove prodaja umetnickih dela, to je u nemackoj na primer kaznjivo (ne pricham o prodaji license). Nema na primer da se zavrnu poznate pesme i hitovi, pa se nadje neka beda sa ulice koja se za 100-300? potpise da je njegova pesma, samo da ovi sto su zavrnuli pesmu mogu da je izdaju.
I ima tako mnogo primeraka, da ne na brajam.

Znas i kad to sve vidis onda skontas da je nsto u q........:wink:
Mozda ja opet lupam ko maksim po diviziji, i imam gresaka u pisanju (lako moguce kad koristim nonstop 3 razlichita jezika) , mozda opet iznosim teorije neznalca. Al veruj da bi bio mnogo sretan covek da ovo gore nije tachno.:(

Bockie 17-12-2011 07:04 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by igyp (Post 318408)
Pa udario sam kao maksim po diviziji jer gledam sta se desava i od muke bi da puknem. Znas kako ti je ovde u Nemackoj bendovi rade pretezno na satnicu, imaju ugovor sa gazdama za koga sviraju. Svaki akademac moze prilicno dobro da zivi od muzike, ovi sa nizim muzickim skolama u bendovima isto dobru kintu uzimaju (tezge na satnicu), tu je osiguranje za instrumente, osiguranje za nastup itd.

Pa idemo dalje. Skomponujes neku stvar prijavis se kod "Geme" ( Nemacki Sokoj) dobijes redovno obracun za svaku pustenu pesmu. Ne skomponujes pesmu nego obradis neku stvar kao aranzer, dobijes opet kintu jest da je sitno al super funkcionise.

Necu da imenujem iz principa ljude koji rade. Ali ne desava kao kod nas (u Srbiji) na primer da si uticajan tekstopisac koji obrce velike pare i nakupis se dobrih tekstova od bede i ljudi koji nemaju za leba njima das 50-100? a prodajes te iste tekstove za dobru kintu. To se zove prodaja umetnickih dela, to je u nemackoj na primer kaznjivo (ne pricham o prodaji license). Nema na primer da se zavrnu poznate pesme i hitovi, pa se nadje neka beda sa ulice koja se za 100-300? potpise da je njegova pesma, samo da ovi sto su zavrnuli pesmu mogu da je izdaju.
I ima tako mnogo primeraka, da ne na brajam.

Znas i kad to sve vidis onda skontas da je nsto u q........:wink:
Mozda ja opet lupam ko maksim po diviziji, i imam gresaka u pisanju (lako moguce kad koristim nonstop 3 razlichita jezika) , mozda opet iznosim teorije neznalca. Al veruj da bi bio mnogo sretan covek da ovo gore nije tachno.:(

BRAVO! Tako lepo kazi konkretno! :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Iskreno i sam sam na svojoj ko?i osetio neke stvari koje opisujes i sada se potpuno slazem!

igyp 17-12-2011 07:35 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Hahahahaahaha konacno da se slozimo

VukP 17-12-2011 08:06 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Imam utisak da je doslo do zamene teza. To sto rade SOKOJ i drzava jeste skaradno, ali navedeno udruzenje je, upravo, samo to - udruzenje i kao takvo funkcionise unutar okvira koje propisuje (ili omogucava, nepostovanjem sopstvenih propisa) drzava. Naravno, ono sto je u opisu radnog mesta agencije koja se bavi zastitom autora i njihovih prava je da, ukoliko ima dokaze za tako nesto, prijavi nadleznim vlastima i/ili objavi informaciju da je odredjena medijska kuca ili odgovorno lice u istoj, zloupotrebom sluzbenog polozaja, omogucila protivpravnu korist drugom licu i time ostetila autore cija dela nisu evidentirana u kosuljicama. Bez preteranog tupljenja, situacija je sustinski jasna: drzavi je svejedno kako ce doci do novca i kome ce naplatiti porez dok god nekome naplati, dezurna agencija popusta pod pritiscima autora koji imaju dovoljno uticaja i ne reaguje na ocigledno krsenje zakona(a tako je lakse doci i do potencijalne licne koristi sluzbenika agencije) dok autorima koji vrse pritisak savrseno odgovara ovakva situacija. U svakom slucaju, peticija za ukidanje SOKOJA nema nikakvu poentu sem iskazivanja revolta za koji bas briga i SOKOJ i drzavu/politicare. Ovakvi problemi se resavaju na drzavnim izborima i samo tamo a to sto se jos nije pojavila parlamentarna opcija koja ima regulaciju autorskih prava u programu samo znaci da se problem nece resiti. Pa cak i kad bi, nekim cudom, drzava uvazila peticiju i ukinula SOKOJ.

A da ne pricamo o tome koliko je maloumna ideja, navedena u ovoj peticiji, da se "posla izmedju izdavaca, muzicara i publike" prepuste njima samima. Analogno tome, posla izmedju zrtve i kriminalaca ili dve strane u sporu bi mogli prepustiti njima a policiju, tuzilastvo i sud bi ukinuli. Jedini cilj koji vidim ovde, nije zastita autora, nego oslobadjanje svih korisnika necije intelektualne svojine od nadoknade koju, u svakom slucaju ni ne placaju jer se dovijaju na sve moguce nacine da to ne urade.

Sto se tice ugostiteljskih objekata i muzicara koji sviraju u istima, potpuno je jasna logika zasto bi jedni, drugi ili i jedni i drugi placali porez na osnovu autorskih prava - dok god je autor/ka ziv/a, sleduje mu/joj prihod na osnovu izvodjenja njegovih/njenih intelektualnih dela, nezavisno od toga da li se ona izvode na stadionu, u koncertnoj sali ili u kafani - a u ovom slucaju i ugostitelji i izvodjaci direktno zaradjuju na osnovu tudjeg rada. Primena ovog zakona bi za posledicu imala situaciju da je isplatljivije angazovati autorske bendove/muzicare nego njihove manje ambiciozne kolege - sto bi bila direktna stimulacija nekakvog vida umetnosti u drzavi, pa makar i amaterskog, dok medijski eksponiraniji autori svakako ne bi bili ugrozeni. Naravno, niko nece da se bavi tom problematikom zbog ociglednih razloga.

I naravno da naplata autorskih prava preko frizidera vredja zdrav razum.

awacs 17-12-2011 11:26 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Samo jo? malo:

Arthur i Heatman su pominjali one principe "nogom u vrata" (jazz diva) i "pi?toljem u glavu" (Vlado Georgijev). Koliko sam uspeo da shvatim, oba principa su urodila plodom. Pa eto - sprovedite bilo koju od te dve akcije (ili smislite neku treću koja će biti podjednako učinkovita) i sve će doći na svoje mesto.

Jedino ?to je potrebno da bi se to uradilo je dovoljno velika ?elja. I muda. Mislim, lična ?elja i lična muda. Dvadeset prvi vek, (neo)liberalni kapitalizam, ekonomski darvinizam, individualna inicijativa, jel' da? Mislim, ako vam je do para - postoje načini da se dođe do istih. Ako vam je do nečeg drugog - za to vam ne treba ni dr?ava, a kamoli SOKOJ, OFPI ili PI.

Pozdrav,

Vasa

Arthur 18-12-2011 04:05 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Lud li sam, još uvek pokušavam da verujem da ne živim u Texasu 19og veka, pa da svojim klijentima koji mi kažu da im je skupo, tj neisplativo da snimaju kod mene (a bizarno sam jeftin!), predložim da idu i lupaju nogom u vrata Sokoja ili razbijaju glave pevačima. I dajte više sa tim zamenama teza, naivno je, realno je da SOKOJ uzima DOSTA para, i da ne mrda dupetom da ih iole realno rasporedi. Dakle, tuđe pare idu u pogrešne džepove, i to je suština mojeg bunta protiv istoga.

DaBear 18-12-2011 04:58 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
po meni - jedina realna opcija koja moze da skrene paznju na problem je masovno skupljanje ispred SOKOJ-a, spavanje u satorima ispred zgrade (kako inace demonstriraju po svetu) i te fore.
Tek tad ce (mozda) vise ljudi to primetiti i pokusati da razume problem.
A mislim da ima malo muzicara / kompozitora koji bi odvojili vreme za to...:(

VukP 18-12-2011 05:15 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
@Arthur

Pa niko to i ne spori, samo je problem mistifikacije razloga zbog kojeg se to desava. A razlog smo valjda utvrdili: ako lopovu das priliku da krade - on ce da krade. Ako zelis da ga sprecis, moras da ga sankcionises na neki nacin - tzv. pravni lek. A ako drzava sistematski izbegava da sankcionise lopova onda to znaci da drzava stimulise kriminal. A drzavni problemi se ne resavaju u SOKOJ-u - sto ne znaci da ne dele odgovornost u ovom slucaju.

Ogi 18-12-2011 05:32 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Uz svo duzno postovanje svima - kako revolucionarima, tako i ostalima - nesto ne razumem i molim sve nezadovoljne da mi pojasne situaciju...

Kako ostvarujete svoja autorska prava?
Da li ste clanovi SOKOJ-a?
Da li su dela (cijom zaradom niste zadovoljni) uredno prijavljena?
Na kojim medijima su se ta dela emitovala?
Da li su ti mediji uredno dostavili evidenciju o broju emitovanja?
Da li smatrate da su se Vasa dela emitovala vise od dela raznih "profitera"?
SOKOJ je objavio listu 10 najemitovanijih (i najplacenijih) autora prosle godine. Od koga od njih ste Vi emitovaniji?

Posle ove kratke ankete bismo mogli da nastavimo sa revolucijom...

DaBear 18-12-2011 06:22 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by Ogi (Post 318478)
Uz svo duzno postovanje svima - kako revolucionarima, tako i ostalima - nesto ne razumem i molim sve nezadovoljne da mi pojasne situaciju...

Kako ostvarujete svoja autorska prava?
Da li ste clanovi SOKOJ-a?
Da li su dela (cijom zaradom niste zadovoljni) uredno prijavljena?
Na kojim medijima su se ta dela emitovala?
Da li su ti mediji uredno dostavili evidenciju o broju emitovanja?
Da li smatrate da su se Vasa dela emitovala vise od dela raznih "profitera"?
SOKOJ je objavio listu 10 najemitovanijih (i najplacenijih) autora prosle godine. Od koga od njih ste Vi emitovaniji?

Posle ove kratke ankete bismo mogli da nastavimo sa revolucijom...

E bas to !
Bas ko sto sam napiosao malo ranije....http://www.rumski.com/forum/showthre...t=39937&page=3

NEMOGU SVI da dobiju iste pare!
Zna se ko su najveci kompozitori i cije se pesme najvise vrte po radiju..
od jednog emitovanja se niko nece ovajditi!

awacs 19-12-2011 12:58 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 318474)
Lud li sam, još uvek pokušavam da verujem da ne živim u Texasu 19og veka, pa da svojim klijentima koji mi kažu da im je skupo, tj neisplativo da snimaju kod mene (a bizarno sam jeftin!), predložim da idu i lupaju nogom u vrata Sokoja ili razbijaju glave pevačima. I dajte više sa tim zamenama teza, naivno je, realno je da SOKOJ uzima DOSTA para, i da ne mrda dupetom da ih iole realno rasporedi. Dakle, tuđe pare idu u pogrešne džepove, i to je suština mojeg bunta protiv istoga.

Ma niko ti ne kaže da si lud, naravno. I niko ne kaže da je SOKOJ simbol časti i poštenja. Vrač je najbolje opisao akciju za početak transformacije SOKOJ-a. I napomenuo njen eventualni (ne)uspeh.

Muzičari su bre jedna stoka neopevana, ja da ti kažem (bez smajlija). 99% njih se seti autorskih prava jednom godišnje, kad im stigne obračun od SOKOJ-a i razmišlja o njima otprilike do prve sledeće tezge (u studiju ili na bini, svejedno). U tom smislu nije ni čudno što onaj 1% autora koji imaju nekakav banditski gen uspeva da zadovolji svoje lične apetite štiklom, pištoljem, smaranjem emitera i štatijaznam kao sve ne.

Kao što sam već rekao: najveći SOKOJ-ev greh je njegova lenjost i nezainteresovanost, ali on nikako ne opravdava lenjost i nezainteresovanost (i neupućenost) samih autora. Pa tako, kad se štikle i pištolji ne bi događali svake prestupne godine, i kad bi ih mnogo više ljudi mnogo češće smaralo (naravno, pod uslovom da poseduju argumente) - da vidiš kako bi raspodela počela da biva normalnija.

I da, kad si pomenuo XIX vek - mi se nalazimo usred prvobitne akumulacije kapitala, koja je na Zapadu sprovedena pre par stotina godina. I SOKOJ danas nije isto što je bio pre dvadeset godina, pošto ni ovaj posao nije isti kao pre dvadeset godina. Ako nam to nije jasno, onda jebiga. I ako autorima nije jasno da je normalno da je njima samima više stalo do njihovih dela nego bilo kom udruženju, onda jebiga - cela ova priča i treba da ostane rasuta po stranicama foruma.

Pozdrav,

Vasa

P.S. (edit): Da ne ispadne da sad aboliram SOKOJ, "revolveraše", ili nedajbože državu (RRA): smatram u najmanju ruku interesantnim da se na SOKOJ-evoj Top 10 listi za 2010. nalaze dva "rock evergreena" (Van Gogh - Neko te ima i Dejan Cukić - Nebo jedino zna). Ajd' još i da (jedva) progutam Van Gogh, možda su vrteli živu verziju, ali Cukić... Hehe.

nadzkbaba 23-01-2012 02:12 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by silicon science (Post 318297)
a sto ti toliko branis sokoj? Ne sumnjam da si redovno isplacivan, ali ponasas se tako kao da ti neko iz familije tamo zaposlen u samom vrhu organizacije..

i jeste, blizak clan porodice mu ne izbiva odande poslednjih 30-ak godina

nadzkbaba 23-01-2012 02:18 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 318302)
Nije pokojni. Nije odao nikoga, zapravo nije ni rekao ni?ta suvislo, a kamoli konkretno. To ?to je javno pomenuo Tadića i specijalnog tu?ioca, to su op?ta mesta. Ni Tadić ni Radisavljević se ne sekiraju zbog toga, ne sekiraj se ni ti :)



Pa ko ka?e da treba ?tedeti SOKOJ???? Ja to nisam ni pomislio, a kamoli napisao



Logika je jednostavna. Mo?da je patetično, mo?da je i nepristojno, ali citiraću jedan razgovor sa mojim pokojnim kumom Delčom (pre par godina je bio muzički urednik TV Metropolis):

- Jebote Vasilije, zna? ko me zvao i molio da mu nabud?im broj emitovanja u ko?uljicama za SOKOJ?

- Dejan Cukić?

- Hahahaha Vasilije, pa kako ga ubode tako iz prve?


Kraj citata.

Stvari funkcioni?u upravo tako i upravo svuda. I probaj da zamisli? na ?ta liče telefonski pozivi od strane (recimo) Dinkićevog kabineta muzičkom uredniku Radio Zaječara ili bilo koje stanice u kojoj njegova trenutna političkoekonomska organizacija ima kvalitetnu "bazu" :wink:

Mislim, SOKOJ je u svemu tome sme?an igrač. Njihov greh se svodi na to ?to zatvaraju oči i ćute ko pičke kad dobiju nebulozne ko?uljice od emitera. I to je greh, naravno, ama mi je skroz bez veze kad bilo ko bilo koga optu?uje koristeći pogre?ne argumente.

Pozdrav,

Vasa

NE CUTE NEGO TAKVE NABUDZENE KOSULJICE IM OMOGUCAVAJU DA BUDZE SVOJIMA ( HOFMANIMA, KOVACIMA x 3, RADIVOJEVICIMA I DRUGIM BLISKIM IM LJUDIMA KOJI SU TAMO KO ZNA KOLIKO GODINA U RAZNO RAZNIM STRUKTURAMA ) SAMO POGLEDAJ SPISAK IMENA U SAVETU, UPRAVNOM I NADZORNOM ODBORU BAR 20 GOD UNAZAD I BICE TI JASNO ZASTO PRIHVATAJU TE TZV NABUDZENE KOSULJICE I ZBOG KOGA.

nadzkbaba 23-01-2012 02:20 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by ogi (Post 318305)
zato sto imam veliki problem sa pausalnim "revolucionarnim" optuzbama, koje (po pravilu) dolaze od ljudi koji apsolutno nikakvu predstavu o principu funkcionisanja sokoj-a nemaju.
Daleko je od idealnog, ali je nacin raspodele veoma jasan.
Voleo bih da mi neko konacno razjasni kako i pokaze ko to dobija vise para nego sto mu sleduje, a na "burazer" kombinaciju sa nekim iz sokoj-a? Koja je to formacijska pozicija u sokoj-u koja moze nekome da "sredi" vise love nego sto je zaradio emitovanjem? Godinama slusam preseravanja o "kurta ima semu u sokoj-u, zato on zaradi milione, a ja, jadan, dobijam klikere jer nemam nikog iza ledja".
Nije problem sokoj i nacin raspodele, nego emiteri i nacin dostavljanja podataka o emitovanju, kao i mehanizmi za naplatu (sta je zakon predvideo da natera emitera da izmiri obaveze prema sokoj-u).
A primer koji je naveo vasa (d. C.) je odavno i nasiroko poznat - ne samo sa metropolisom i ne samo sa navedenim autorom.

a ako je problem do kosuljica, kako se onda nadje za isplatu oko 7000 autora svake godine? To su klasicna dupla i nepostojeca imena za isplatu i izbegavanje poreza. A naravno jos i za tezi ulazak u trag kome zapravo stize lova

nadzkbaba 23-01-2012 02:29 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by lacky (Post 318327)
ajde kad vec... Nije mozda za pricu. U 2010 godini si imao slovom i brojem 14 ljudi koji su presli cifru od 1 000 000 dinara. Mislis li da je to neka pljacka, 14 na nivou drzave.

to je samo za javnost, pogledaj spisak autora na sajtu koje sokoj stiti pa onda uporedi sa cifrom isplacenih autora pa ces videti da je svaki 800 gradjanin srbije dobio pare od sokoj-a, znaci muz kosuljica ima dovoljno a nekim anonimnim tetkama i ostaloj rodbini se isplacuje po manje love da bi se izbegao porez a i teze uslo u trag kome se u stvari pare isplacuju i kolike, ne veruj vec proveri sam.

DaBear 23-01-2012 02:35 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by nadzkbaba (Post 320911)
to je samo za javnost, pogledaj spisak autora na sajtu koje sokoj stiti pa onda uporedi sa cifrom isplacenih autora pa ces videti da je svaki 800 gradjanin srbije dobio pare od sokoj-a, znaci muz kosuljica ima dovoljno a nekim anonimnim tetkama i ostaloj rodbini se isplacuje po manje love da bi se izbegao porez a i teze uslo u trag kome se u stvari pare isplacuju i kolike, ne veruj vec proveri sam.

nemoj da se lozis mnogo na to...za svaki racun treba da se ide u banku, da se da licna karta da bi se otvorio (i sta vec svene treba)..
- Onda treba da razmisljas mnogo godina unapred" "aha..posto cu da se oderem od para od muzike...daj da nadjem nekoliko ljudu (kojima mogu da verujem) pa da njih potpisem umesto mene na kompozicije a da mi oni posle daju pare" - NIKADA !! Totalno neizvodjivo kod nas (a i drugde)..
Manite se tih teorija zavere...

Malo je ljudi koji rade komercijalni materijal, pa cak se ni taj materijal ne monitorise kako treba....

Braca 23-01-2012 04:16 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Peticija je za sada glupost, sve dok zakon vazi, a milim da nijedna peticija nece moci da ukine zakon. Nego ajde da vam iznesem pikanteriju iz svog profesionalnog iskustva. Nije tacno da je 3 %, odnosno tacno je ali tek od decembra 2011 godine, pre toga su sve organizacije za kolektivnu zastitu autorskog i srodnog prava imale svaka svoju tarifu od 3%, s tim da je samo OFPS tuzio ljude i dobili ljudi lepo presude ( imam ih za sada 5 i podneo sam zalbe na njih tak da nisu jos pravnosnazne). Sud je lepo stao na stanoviste da svaka organizacija SOKOJ OFPS I PI imaju pravo da naplate svoju tarifu, u sred vazeceg zakona o autorskom i srodnim pravima koji predvidja naplatu jedinstvene Tarife od 3%. I jos nesto kad su pisali zakon siguran sam da su necije slike-fotografije bile ispred pisaca koji su srocili zakon, jer je sve sto je napisano protiv gradjana i protiv autora, oni imaju samo deklarativnu zastitu i sve probleme koje ste vec nabrojali. Cifra na godisnjem nivou je daleko veca nego sto mozete da pretpostavite, naravno novi zakon kaze da organizacije mogu da zadrze 10% prihoda za svoj rad a ostalo da podele autorima tako da je to srecno resenje za autore, ali hajde bas da vidim da li ce autori da dobiju te pare, bas bi voleo da vidim i to cudo!
Autorsko pravo je imovinsko pravo (ima karakter privatne svojine a sa njom nema zezanja), ima raznih resenja u svetu, pa tako u nekim ozbiljnim drzavama to rade privatne agencije i autori se uopste ne zale, jer im one podnose racun, prosto rade za njih (jer ocas posla autori mogu da uzmu drugu agenciju). U ove nase opravdano sumnjam da podnose racun kako treba iz mnogih razloga. Licno sam upoznao direktora SOKOJA i mislim da je to jedan gospodin koji odlicno razume problematiku i cenim njegov stav, ali ove druge agencije:nek nam je bog na pomoc!

nadzkbaba 23-01-2012 06:45 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by DaBear (Post 320913)
nemoj da se lozis mnogo na to...za svaki racun treba da se ide u banku, da se da licna karta da bi se otvorio (i sta vec svene treba)..
- Onda treba da razmisljas mnogo godina unapred" "aha..posto cu da se oderem od para od muzike...daj da nadjem nekoliko ljudu (kojima mogu da verujem) pa da njih potpisem umesto mene na kompozicije a da mi oni posle daju pare" - NIKADA !! Totalno neizvodjivo kod nas (a i drugde)..
Manite se tih teorija zavere...

Malo je ljudi koji rade komercijalni materijal, pa cak se ni taj materijal ne monitorise kako treba....

ooo pa nije bas tako da svako moze da racuna na uplatu od sokoja, to mogu samo oni koji su tamo vec decenijama racun u banci za babu, dedu moze svako da otvori a samo izabrani mogu da racunaju na pare.

nadzkbaba 23-01-2012 06:49 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by DaBear (Post 320913)
nemoj da se lozis mnogo na to...za svaki racun treba da se ide u banku, da se da licna karta da bi se otvorio (i sta vec svene treba)..
- Onda treba da razmisljas mnogo godina unapred" "aha..posto cu da se oderem od para od muzike...daj da nadjem nekoliko ljudu (kojima mogu da verujem) pa da njih potpisem umesto mene na kompozicije a da mi oni posle daju pare" - NIKADA !! Totalno neizvodjivo kod nas (a i drugde)..
Manite se tih teorija zavere...

Malo je ljudi koji rade komercijalni materijal, pa cak se ni taj materijal ne monitorise kako treba....

a ako mislis da je to teorija zavere kako onda muz urednici pisu kosuljice za 7 ili 8000 autora a bas za evidentno golim okom ljude sa hitovima ne, jer kad god odes da se zalis oni ;jagu prebacuju na urednike a kada isplacuju onda vidis da tamo ima toliko hiljada emitovanih i sa kosuljicama autora, nesto tu ne pije vodu a statistika znas i sam cemu sluzi jedni da dele milione a drugi da jedu kupus.

nadzkbaba 23-01-2012 06:57 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by DaBear (Post 318340)
Pa koliko ja kapiram (i kao, pratim) uglavno ti isti ljudi i rade najvise muzike koja se emituje / prodaje/ sta vec..

Manje vise i ovde je ista prica. Najproduktivniji kompozitori uzimaju najvise...
Pojavi se neko nov na svakih par godina, koji ostane u toj ekipi...a tako je i kod nas. Pojavi se po neki novi kompozitor...

Nemogu SVI da zarade ISTE pare...
Takodje, ne placaju sve TV stanice i sva radija isto. Ovde su razlike neverovatne. BBC plati jedno emitovanje na radiju oko ?50 i pusti doticnu pesmu oko 20 puta nedeljno...dok Capital FM pusti istu pesmu 60-80 puta nedeljno a plati jedva ?2 po emitovanju...
BBC je drzavni a Capital je privatna radio stanica,,,isto vazi i za TV...BBC naspram MTV ili ITV...
MTV placa MRVICE !!!!

I tako dalje..

o tome se covece i radi da u godini kada si naj najvise emitovan dobijes 16,5 dinara, zast ? zato sto ekipa gladnih vise decenija nema mere vec sve pare zeli u svojim dzepovima, a osim toga pored narodnjaka na domacim radio stanicama se najvise emituje muzika iz hrvatske

awacs 23-01-2012 06:59 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by nadzkbaba (Post 320941)
a ako mislis da je to teorija zavere kako onda muz urednici pisu kosuljice za 7 ili 8000 autora a bas za evidentno golim okom ljude sa hitovima ne, jer kad god odes da se zalis oni ;jagu prebacuju na urednike a kada isplacuju onda vidis da tamo ima toliko hiljada emitovanih i sa kosuljicama autora, nesto tu ne pije vodu a statistika znas i sam cemu sluzi jedni da dele milione a drugi da jedu kupus.

Aj' ljubim te daj neki primer za evidentan-golim-okom-hit (ali da nije "Buđav 'lebac", prilično je jasno za?to S.A.R.S. nije naplatio emitovanja). Misli? na neki svoj hit, ili...???

Pozdrav,

Vasa

nadzkbaba 23-01-2012 07:04 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 320944)
Aj' ljubim te daj neki primer za evidentan-golim-okom-hit (ali da nije "Buđav 'lebac", prilično je jasno za?to S.A.R.S. nije naplatio emitovanja). Misli? na neki svoj hit, ili...???

Pozdrav,

Vasa

hehehehe na zalost nije, a ljudi nisu mogli da naplate jer nisu znali kako, poverovali su da zli muz urednici nece da rade svoj posao, i tako umesto da sokoj radi za sve i opravda svoje postojanje u restoranu im vidjam jedne te iste ljude ( na rucku, veceri, pijanci) majku mu da li im je penzija toliko visoka da ne oraju da misle o svakodnevici ili im je autorski honorar tako veliki svake godine da da osim o odmoru i kafanskoj relaksaciji ne moraju da misle ( klasicari , oni nigde izvodjeni) obidji malo sokoj kafanu.

nadzkbaba 23-01-2012 07:08 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by nadzkbaba (Post 320946)
hehehehe na zalost nije, a ljudi nisu mogli da naplate jer nisu znali kako, poverovali su da zli muz urednici nece da rade svoj posao, i tako umesto da sokoj radi za sve i opravda svoje postojanje u restoranu im vidjam jedne te iste ljude ( na rucku, veceri, pijanci) majku mu da li im je penzija toliko visoka da ne oraju da misle o svakodnevici ili im je autorski honorar tako veliki svake godine da da osim o odmoru i kafanskoj relaksaciji ne moraju da misle ( klasicari , oni nigde izvodjeni) obidji malo sokoj kafanu.

da li namerno neces da vidis statisticki podatak koliko je isplacenih autora svake godine i taj broj stalno raste?

awacs 23-01-2012 07:38 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by nadzkbaba (Post 320947)
da li namerno neces da vidis statisticki podatak koliko je isplacenih autora svake godine i taj broj stalno raste?

Ma, znam ja podatke, ne znam samo šta tebe lično toliko muči. Pa bih eto voleo da čujem gde su BAŠ TEBE toliko zakinuli u obračunu.

Pozdrav,

Vasa

Ogi 23-01-2012 07:45 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
@nadzkbaba:
Direktno si me prozvao - iako frajerski krijes svoje pravo ime. Verujem da su ti lik i delo toliko za ponos.
Radivojevici (2 komada, ne znam gde si izmislio treceg, ima 4 godine i nije registrovan u Sokoju) nisu na spisku prvih sto po zaradama.
To sto ja branim, a ti napadas jedinu instituciju u zemlji koja okuplja sve autore, je stvar vaspitanja. Ne gledamo svi u zivotu sve kroz interes. Mnogo problema ima, jer su kosuljice stvar dobre volje i organizacije urednika u medijima, ali to nikakve veze nema sa "lopovima" koje prozivas, racunajuci i mene.
Jedino sto mogu da ti kazem, recima koje ne ukljucuju psovke, je da kad god pomislis nesto da kazes - izdrzi pa ocuti, bolje je da cutis i da ljudi sumnjaju da si glup, nego da progovoris i otklonis svaku sumnju.

HeatMan 23-01-2012 08:38 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
prvo i poslednje upozorenje nadzakbabi da iskontrolishe rechnik i ponashanje.

hvala.

soundman 23-01-2012 09:00 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 320944)
Aj' ljubim te daj neki primer za evidentan-golim-okom-hit (ali da nije "Buđav 'lebac", prilično je jasno za?to S.A.R.S. nije naplatio emitovanja). Misli? na neki svoj hit, ili...???

Pozdrav,

Vasa

Molim Vas da mi objasnite zasto je to jasno? Vasa prava su vasa prava bez obzira da li ste clan Sokoja ili niste. Takodje ta prava mozete naplatiti retroaktivno. Sto se mene tice, ono sto je ucinjeno Sarsu je jako nepravedno.

Mislim da imamo advokata na forumu, pa mozda on moze bolje da objasni.

awacs 23-01-2012 09:21 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by soundman (Post 320966)
Molim Vas da mi objasnite zasto je to jasno? Vasa prava su vasa prava bez obzira da li ste clan Sokoja ili niste. Takodje ta prava mozete naplatiti retroaktivno. Sto se mene tice, ono sto je ucinjeno Sarsu je jako nepravedno.

Mislim da imamo advokata na forumu, pa mozda on moze bolje da objasni.

To što si napisao (a molim te da se i ti meni ubuće obraćaš bez persiranja) je kao da si rekao "imam pravo na naknadu za ukradeni automobil bez obzira na to što ga nisam osigurao od krađe".

Možda grešim, ali Braca će me u tom slučaju ispraviti.

Pozdrav,

Vasa

soundman 23-01-2012 09:29 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 320970)
To ?to si napisao (a molim te da se i ti meni ubuće obraća? bez persiranja) je kao da si rekao "imam pravo na naknadu za ukradeni automobil bez obzira na to ?to ga nisam osigurao od krađe".

Mo?da gre?im, ali Braca će me u tom slučaju ispraviti.

Pozdrav,

Vasa

Niste u pravu. Konsultujte nekoga ko zna. SOKOJ je samo servis koji pravno zastupa i naplacuje za vas tu naknadu. Sto ne znaci da ako on ne naplacuje da vi nemate pravo na to.

awacs 23-01-2012 09:31 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by soundman (Post 320971)
Niste u pravu. Konsultujte nekoga ko zna. SOKOJ je samo servis koji pravno zastupa i naplacuje za vas tu naknadu. Sto ne znaci da ako on ne naplacuje da vi nemate pravo na to.

... a lepo sam te zamolio da mi ne persira?...

Pozdrav,

Vasa

boggy 23-01-2012 09:32 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 320970)
To ?to si napisao .... je kao da si rekao "imam pravo na naknadu za ukradeni automobil bez obzira na to ?to ga nisam osigurao od krađe".
.....

smem li da dodam "... i bez dokaza da je auto moj... "?

soundman 23-01-2012 09:32 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 320974)
smem li da dodam "... i bez dokaza da je auto moj... "?

Dodajete bez argumenata.

quake2 23-01-2012 09:33 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Ono sto je moja nedoumica je:kako je SOKOJ u drzavi Sbriji jedini uspeo da ostane posten i nevin?Mislim gledam s vremena na vreme kako raznorazne "teorije zavere" postaju susta realnost pa se pitam sto nebi onaj ko je krao u zdravstvu,vojsci i policiji,sportu,bankama,elektroprivredi,srbijagasu ,skolama,seceranama,raznoraznim firmama i firmicama itd itd...krao i u Sokoju?Jel Sokoj toliko mocan da se evo vec decenijama tome odupire ili je nesto drugo po sredi?

soundman 23-01-2012 09:33 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 320972)
... a lepo sam te zamolio da mi ne persira?...

Pozdrav,

Vasa

Izvinjavam se. Nisam navikao.

boggy 23-01-2012 09:34 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 320972)
... A lepo sam te zamolio da mi ne persira?...
......

+1

nadzkbaba 24-01-2012 01:42 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by Ogi (Post 320952)
@nadzkbaba:
Direktno si me prozvao - iako frajerski krijes svoje pravo ime. Verujem da su ti lik i delo toliko za ponos.
Radivojevici (2 komada, ne znam gde si izmislio treceg, ima 4 godine i nije registrovan u Sokoju) nisu na spisku prvih sto po zaradama.
To sto ja branim, a ti napadas jedinu instituciju u zemlji koja okuplja sve autore, je stvar vaspitanja. Ne gledamo svi u zivotu sve kroz interes. Mnogo problema ima, jer su kosuljice stvar dobre volje i organizacije urednika u medijima, ali to nikakve veze nema sa "lopovima" koje prozivas, racunajuci i mene.
Jedino sto mogu da ti kazem, recima koje ne ukljucuju psovke, je da kad god pomislis nesto da kazes - izdrzi pa ocuti, bolje je da cutis i da ljudi sumnjaju da si glup, nego da progovoris i otklonis svaku sumnju.

e ako ti tako kazes onda mi je sigurno svaka zlatna. Mozda se ponosis tatinom nacionalnom penzijom ( da li za hitove extra Nene ili ...) ili to sto ne izbija odande (sokoj-a) vise decenija, sigurno je tu zbog sto postenije isplate autorima ali coveku nikako ne uspeva, jbg ako pozivi ( daj Boze) 1000 god mozda mu i podje za rukom. pozz

nadzkbaba 24-01-2012 01:45 PM

Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...
 
Quote:

Originally Posted by soundman (Post 320966)
Molim Vas da mi objasnite zasto je to jasno? Vasa prava su vasa prava bez obzira da li ste clan Sokoja ili niste. Takodje ta prava mozete naplatiti retroaktivno. Sto se mene tice, ono sto je ucinjeno Sarsu je jako nepravedno.

Mislim da imamo advokata na forumu, pa mozda on moze bolje da objasni.

na zalost u drzavi Srbiji finansijska potrazivanja zastarevaju posle 3 godine, a to pronalazenje dokaza bi potrajalo ( sakupljanje muz kosuljica od svih medija koji su emitovali pesmu)


All times are GMT +1. The time now is 08:26 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors