Re: Umro Steve Jobs...
 

E vidi?, zbog ovoga ?to sam boldovao (i pretvorio u CAPS i povećao) sam zapravo juče i zapenio.

Steve Wozniak, Bill Atkinson, Jef Raskin, Jonathan Ive ... tebi ta imena sigurno ne?to znače. Za ovog prvog je gomila ljudi čula juče, za ostale verovatno nije čula nikad. A svako je na svoj način jako va?an za dana?nju percepciju Apple Inc. kao "inovativne firme". Makar onoliko koliko je Ferdinand Porsche va?an za postojanje dana?njeg Volkswagena, iako je lično Darth Vader bio inicijator brenda.

Malo mi (mnogo) ide na ?ivce to veličanje menad?era i progla?avanje istih za vizionare. Valjda zato ?to sam odrastao u vreme kad je Mikelanđelo va?io za autora tavanice Sikstinske kapele, a papa Julije II samo za naručioca posla. I izgleda da nisam jedini - mnogi odu u Vatikan i retko ko ka?e "kakav vizionar je bio ovaj Julije II".

Pozdrav,

Vasa

Re: Umro Steve Jobs...
 

Da, da... onima koji se bave poslom gde moraju da rade na racunaru, je zivot drasticno olaksao upravo on. Mnoge stvari je upravo omogucio ili jako olaksao da se rade na racunaru... itd. Samim tim nije sebi zaradio para, nego i drugima. Da je Nikola Tesla bio gramziviji i koristoljubiviji, verovatno bi ga nadmasio po zaradi... ali, eto... nije. (ne mislim na suvo znanje, nego na "konvertibilnost" izuma i ideja u novac)

Od microsofta uspevam da zapamtim samo "izum" service pack-a... kao, ajde... znacajnog... :confused: :p
Nemam ni tastaturu.... ali hej!... Imam misa! :da: nije bas (original) Appleov, ali svaki je skoro ko Appleov ako se malo prouci hronologija.... :D

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ne mešajmo babe i žabe - Tesla je otprilike Jef Raskin, a Westinghouse je otprilike Steve Jobs. I svako tu ima svoje mesto. Ja se samo zalažem za to da pop bude pop, a bob - bob.

Pozdrav,

Vasa

Re: Umro Steve Jobs...
 

Vec sam naveo da postoji mnogo ljudi koji su u stanju ne samo da proizvedu, nego i da razviju svaki proizvod koga je Apple ikada proizveo, to nije nista spektakularno.

Poenta i jeste u menadzmentu.

Mozemo to i ovako da posmatramo:
- Zasto Nokia nije prva napravila nesto nalik iPhone-u?
- Da li je mozda tehnicki i tehnoloski inferiorna u odnosu na Apple?
- Nema dovoljno strucnih inzenjera i dizajnera?
- Nema dovoljno para za razvoj?
Nista od toga... upravo je menadzment podbacio... zato su i menjali direktore pre nekog vremena.

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ne slazem se da mu je Westinghouse koncipirao viziju naizmenicnih struja, a da nije umeo to da izvede pa je cimao Teslu... covek je, naprotiv, imao novca za finansiranje, i trziste za prodaju... i to je sve

Posmatraj to kao vlasnike sale za koncerte, kompozitore i muzicare... pa se jos nekad pomesaju i babe i zabe... kod nekih ljudi... sto nije nemoguce... ukljucujuci i marketing, odrzavanje, itd...

Vizija je ipak nesto deseto... ljudi to imaju ili nemaju... nema skole za to.

Re: Umro Steve Jobs...
 

To je činjenično stanje, i ja ni jednom rečju nisam rekao da nije tako. Upravo to je i dovelo celu ovu našu zapadnjačku civilizaciju do tačke na kojoj se nalazi.

Apropo Nokie: video sam kako je Nokia svojevremeno preuzela tron nekadašnjem Ericssonu, videću i kako neko sledeći preuzima tron Apple-u. Svejedno je da li će to biti Samsung, LG, HTC ili neko četvrti. To su normalne stvari u biznisu.

Ne pričamo o tome. Izvinjavam se - ja ne pričam o tome. Ne pričam ni o Apple-u. Pričam o pojedincu Stevenu Paulu Jobsu i njegovoj sujeti nahranjenoj idolatrijom konzumenata odanih brendu koji nije ni stvorio ni unapredio sam. U nedostatku boljeg poređenja reći ću da mi je jedan Josip Broz Tito bio dovoljan u životu.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Kao što Westinghouse nije koncipirao Teslinu viziju naizmeničnih struja tako ni SJ nije koncipirao Raskinovu viziju "user friendly računara". Ali je imao ideju kako da proda tu Raskinovu viziju.

Re: Umro Steve Jobs...
 

Razvoj o kojem ti Boggy priča?, po meni, diskutabilna je stavka. Na nivou procesorske snage, protoka bajtova ili načina obrade digitalne informacije, Apple nije napravio apsolutno NI?TA epohalno. Njihova se filozofija poslovanja oslanja na psiholo?kom modeliranju tr?i?ta, tačnije na proceni hedonističkih nazora dru?tva uop?te. A to je, ?to ka?e Awacs, čist pop (pritom ne mislim na sve?teno lice, nego pravac u kulturi). Usput, potencirati na Njemu, dakle jednom (bilo kom) čoveku kao (do)nosiocu globalne vizije, zaista, mislim da je poprilično naivno u ova vremena. Autori postoje samo kao probrani glasnogovornici, u ovom slučaju, a kako već napisah, dr?avne (globalne) politike. Oni se slikaju, a rade timovi.

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ne smeta mi ni sujeta niti arogancija ako imaju adekvatnu osnovu...
.
Ljudima to treba sto im je ponudio... nudili su i mnogi drugi u raznim proizvodima svakojake zavrzlame ne bi li bili drugaciji... nemam iPhone, niti bilo koji Appleov uredjaj, niti sam ih ikada imao, ali sam prilicno svestan sta je SJ ucinio ne samo za Apple, te se trudim da budem ipak objektivan.
Sto se Tita tice, secam se da (mi) je tada bilo bolje, makar tada nisam razumeo zasto su ljudi plakali kada je umro...

Ali to sam samo ja. :rolleyes:

Re: Umro Steve Jobs...
 

Pa eto, možda ću i ja jednog dana shvatiti da mi je u Jobsovo vreme bilo bolje mada danas ne razumem što toliko plaču za njim...

Pozdrav,

Vasa

Re: Umro Steve Jobs...
 

Mislim da je bespredmetna diskusija, ukljucio sam se zato sto je bilo ranije barem vise postovanja prema pokojnicima na ovom Forumu a da su pri tom manje doprineli ukupnom covecanstvu od SJ (po mom misljenju)... pa mi je to bilo malo otuzno...

Covek je uradio sta je uradio... vise nece.

Re: Umro Steve Jobs...
 

Jebi ga, uvek zaboravim da o pokojnicima treba govoriti sve najbolje... neko vreme. Posle je sve dozvoljeno, pa čak i reći sve ?to misli?. O SJ-u mislim upravo ono ?to sam rekao: bio je uspe?an preduzetnik, menad?er i marketin?ki stručnjak i kao takvog ga po?tujem. Ako je trebalo da sačuvam svoje usputne opservacije do isteka prve godi?njice smrti izvinjavam se ?to sam kukurikao pre zore i ?to sam zanemario osnovno građansko vaspitanje.

Pozdrav,

Vasa

Re: Umro Steve Jobs...
 

O pokojnicima, čiji ?ivotni moto ne be?e opravdavanje i nano?enje zla, naravno, sve najbolje. Ali u ovoj premisi mislim da gre?i?. Tačnije, verujem da persona poput D?obsa u Americi ima ihaaaj, i da je samo pitanje bliskog nam vremena kada će biti lansirano, t.j. komercijalizovano ime sledećeg.

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ne vidim sta su cekali do sada... ili mi je nesto promaklo.

Re: Umro Steve Jobs...
 

A ?ta fali Bilu Gejtsu (prosto ne verujem da sam ovo napisao)? Ili Marku Cukerbergu? Ili Lariju Pageu i Sergeju Brinu (Google, jel' da)? Ima tih inovativnih preduzetnika po Americi onoliko, samo su jo? uvek ?ivi (neki su i u penziji) pa jo? nisu zasu?ili oreole. Takoreći, jo? uvek sme da ih se kritikuje.

Pozdrav,

Vasa

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ma samo jos i Bili da ode i vratice se mracno doba vladavine analogije. Vidite i sami koliko ljudi i dalje pati za starim dobrim lampama :rotfl:

Ljudi, vama je jasno da Apple nece nestati zajedno sa Jobsom ?

Re: Umro Steve Jobs...
 

Nije ni SFRJ nestala zajedno sa Titom, a i kad je nestala - nestala je s razlogom (koji mi se nije svideo, ali ko je mene pitao)... Sudbina svih stvari koje nastanu je da jednom nestanu.

Pozdrav,

Vasa

Re: Umro Steve Jobs...
 

Apple proizvodi su otprilike jedini u toj oblasti koji imaju nekakav stil. If you know what I mean. Isto kao i u muzici, stil je za nekoga samo (nepotrebna) ?minka, a za nekoga ključna stvar cele priče. Istina je verovatno negde u sredini.

Funkcionalnost i estetika: pogledati sive nizove stambenih zgrada iz vremena socrealizma - menad?ment je debelo zakazao dr?eći se principa da je bilo kakva "?minka" samo kapitalistička ?arena la?a.

Re: Umro Steve Jobs...
 

nisu, onisu su samo prvi koji su uvideli koliko je stil mocna stvar i napravili od alata modu (svi ti proizvodi su u biti samo alati).
Kad pominjesh sive zgrade, microsoft i nokia nisu nishta sivlji, jednostavno se ne bave istim poslom (modom)

a i jobsova smrt je reklama, sad ima da im skochi prodaja...

i buduce domacice koje chule za apple nisu (koriste matore nokije, hakovani windows na crt ekranu i nemaju pojma otkud potiche ime beogradske silikonske doline) sad ima da skrpe pare za povampireni iphone3 poshto su chule da je umro vizionar i videle yt video sa njegovim inspirativnim govorom.

Re: Umro Steve Jobs...
 

chekali da jobs umre, sad ce i oni na red jedan po jedan.

Re: Umro Steve Jobs...
 

To će mu onda biti najuspe?niji marketin?ki potez (da ne ka?em u ?ivotu), ili "The greatest trick the devil ever pulled..."

Re: Umro Steve Jobs...
 

Re: Umro Steve Jobs...
 

s tim shto verovatno nishta on tu nije lichno izumeo, vec je tako reci upakovao.
svejedno, svaka mu chast na tom shto je postigao, jeste vizionar na polju trzishta, al sve bi to bilo i bez njega samo mozda u drugom obliku.

Re: Umro Steve Jobs...
 

Pa... zar ne vidis da je zapravo nemoguce da bas nista LICNO nije izumeo ako je stigao da se prishljamci tolikoj kolicini RAZLICITIH ekipa za realizaciju ideja i bude bas potpisan na svih 317, bas TAKVIH patenata... ako ga je bilo svuda, nemoguce je da je bio bas svuda samo diplomirani donosilac bureka i jogurta, takvi ne potpisuju patent. I na osnovu cega je znao da ce ti patenti velikim delom doprineti razvoju racunarstva... te se i on potpisao. Kad pravis patentnu prijavu NEMAS mogucnosti da proveris ranije da li ce to da bude zanimljivo i korisno i popularno, jer ce to onda patentirati NEKO DRUGI.... svaki patent rizikuje da bude besmislica, i to je skoro uvek vid kockanja.

Pogotovo ovo kazem zato sto se lako moze videti da su patenti najvecim delom besmislene sprave bez ikakve upotrebne vrednosti....

Voleo bih kada bi mi neko sa vise vizije zvrljnuo na papir STA treba da napravim da bi se ljudima dopalo i sta bi kupovali... iako to on sam ne mora da zna da napravi... a ja znam... e to se zove VIZIJA... i onda je on vizionar a ne ja!

Ma ko zeli da shvati, shvatice.

Re: Umro Steve Jobs...
 

pa potpisivo se na sve shto iole ima neku primenu.
zashto nema tu shta je konkretno on uradio?
video je shta ima potencijal da donese pare, i po tome jeste trzishni vizionar kao shto rekoh.
sigurno jeste tu i tamo nekome uchinio zivot lepshim (i meni na neke kratke momente, s tim shto ima mnogo ljudi iz iste sfere biznisa koji su mi vishe ulepshali zivot, a manje naplatili) al 99% ljudi koji kukaju za njim je u stvari samo ubedio da im je zivot sa applom lepshi.

Re: Umro Steve Jobs...
 

To i jeste poenta. To nije trivijalno. Za sve ostalo se lakse mogu naci ljudi za realizaciju (ostali potpisani na patentu).
Pogotovo je RETKOST da se znaju realizatori projekta elektronskih naprava... clanovi timova... posto firme obicno NEMAJU obicaj da potpisuju ekipu u ovolikom broju... potpisuju se vodje timova i oni koji daju pare za patentnu proceduru i kasniju odbranu krsenja patentnih prava...
I dalje ne kapiram odakle ovoliki gnev... :rolleyes:

P.S. ukratko, zato je vizionar, zato sto je video komercijalnu primenu koja nije bila zabluda... i to vise puta nego ostali

Re: Umro Steve Jobs...
 

nije gnev, i meni je zao choveka, al je izgleda vecini ljudi zao iz pogreshnih razloga.
treba razgranichiti ono shto je uradio za sebe i chovechanstvo, od toga shta je dobro uradio za pojedince koji ga oplakuju.

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ovo je vec nepristojna konstatacija...

Re: Umro Steve Jobs...
 

pardon, o pokojniku sve najbolje.

Re: Umro Steve Jobs...
 

Gsn Steve-a je (za zivota) verovatno bolela patka sto ga tamo negde neki Pera ili Sima pljuju na nekom lokalnom forumu.Hvala mu za masinu koja besprekorno radi vec godinama i hvala mu sto je iz mrtvih podigao i unapredio LogicPro.Nemam podatke da je bilo koga naterao da radi za njega ili da kupi njegov proizvod.Takodje neznam dali su "budale" oni koji kupuju apple proizvode ili su jos vece budale oni koji ih uporno ne kupuju....ili barem pricaju da "nece" da ih kupe.Znam samo da je unapredio moj posao i da mi je olaksao neke stvari u zivotu.RIP

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ako ti je on unapredio pos'o, e onda stvarno ize? mu firmu. Ne razumem, da si ?ljak'o na hardverski ekvivalentno moćnom PC-ju, ?ta, fulao bi? Da si mixao i producirao u, primera radi CuBase-u na ruDAW XTM-u, a ne u Logicu na Mac Pro-u - bile bi lo?ije pesme? Odnosno, kočilo bi, seckalo i stalno bi se ru?io sistem? :confused:
Pre izvesnog vremena kolega, a inače ?kolovani video-monta?er kupio je iMac-a. Naravno da sam ga prilikom prvog susreta po tom događaju pitao: "I, i, i? A on mi je odgovorio da Mac jednostavno ne zeza. Ubaci? mu dv on rastura, hd, takođe, jednostavno rečeno, spakovana a ne "hakovana" ma?ina. Međutim, mnogi od nas nemaju dva soma evra da sebi priu?te PC a?daju i na njoj lete jednako brzo, zapravo i br?e od mog kolege i svih ostalih Mac-ovaca. Skupo zezanje, jeste... Bilo bi... Da nije jeftinije!

Re: Umro Steve Jobs...
 

Zamolio bih clanove da ne zloupotrebljavaju thread gde se spominje preminuli Steve Jobs za novo prepucavanje PC vs. MAC. Po mom skromnom misljenju to je na granici neukusa, pored toga sto je off-topic.

Mislim da ce se i diviner sloziti sa mnom.

Takodje bi voleo da vidim da su "kriticari" napravili barem hiljaditi deo onoga sto je on uspeo (svidjalo im se to ili ne)... barem bi imali veci kredibilitet da kritikuju, (ako bi tada uopste kritikovali)

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ni ovi koji ga veličaju nisu napravili hiljaditi deo od onoga ?to je uradio on. ?ta ćemo s njihovim kredibilitetom? Uop?te u tome nije stvar, nema veze...

Re: Umro Steve Jobs...
 

Sta ce mi kredibilitet da bi cenio neciji rad i (virtuelno mu, ovim putem) odao poslednju postu, pobogu!?

Ako mozes nesto pozitivno da napises u ovom threadu o Steve Jobs-u, napisi, ako ne mozes, onda nemoj da pises nista..

Ako si zeljan prosipanja "mudrosti" na temu PC vs. Mac i prepucavanja sa drugim clanovima, otvori novi thread pa pisi sta god hoces, ja se u tu "raspravu" necu ukljucivati... posto sam pre vise godina izneo svoje misljenje na tu temu, i nisam ga do sada menjao, niti nameravam, a da ih navoidm ponovo bilo bi spamovanje.

I dalje ne razumem odakle dolazi ovakav gnev i srdzba prema coveku... pa makar i da nista nije uradio, (a jeste) ne zasluzuje da se ovako pise o njemu na javnom forumu, po mom licnom misljenju.

Re: Umro Steve Jobs...
 

ljude iritira sto se pokusava da se nametne ta aura informaticki genije, patenti itd...

a on nije bio niti hardware inzenjer niti programer, bio je kapitalista, marketing strucnjak i biznis menadzer

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ne znam otkud ti ovakav stav, ali po meni on ne doprinosi slobodi mi?ljenja i govora, ni na Rumskom, ni uop?te. Ovo je "pričaonica", prema tome, sasvim su prirodni različiti pogledi na svet, ljude i njihove zasluge, dostignuća...
Podseća me ovo na jedno predavanje o HDR fotografiji, gde je instruktor govorio o beloj (nepravilno bi bilo reći boji). Na platnu, u zamračenoj sobi, projektovao bi po pravougaonik navodno bele, i sa svakim novim, susednim bi postavljao jedno te isto pitanje: "Ne čini li vam se da je ovo ta, prava bela?". Hteo je da doka?e koliko u stvari ima nijansi, i kako lako se čovek zavara onim ?to vidi.
Nije ni?ta stra?no u tome ?to mislim da je Steve Jobs bio neko ko se mnogo vi?e bavio upravo time - izgledom, nego li su?tinom - tehnologijom. Bo?e moj, mi?ljenje ko mi?ljenje, nikakva kletva ili "hejt". :wink:

Re: Umro Steve Jobs...
 

Po sklopu tvoje recenice rekao bih da si dugo bio negde u inostranstvu...Gsn Jobsa si sreo gde?Na koktelu kod Obame?Party kod Pamele?Na seminaru u Ohaju?

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ok Komsija:),shvatili smo tvoje misljenje:thumbsup:.Jel mogu sad malo drugi da misle a da ih ti ne prokomentarises.Seti se da si borac za slobodu govora,misljenja i pisane reci.

Re: Umro Steve Jobs...
 

A provali ovo (kad smo već kod hronologije):

http://img192.imageshack.us/img192/2...omitrechne.jpg

Otprilike spojiš ovo što se vidi na slici sa Raskinovom vizijom iz 1979 (http://www.digibarn.com/friends/jef-.../millions.html) i dobiješ prvi korisnički računar na tržištu. BTW, interesantno je da je Xeroxov miš bliže dizajnu današnjih miševa nego Appleov klasični single-button.

Ili, spojiš ovo:

http://img834.imageshack.us/img834/5...enupplayer.jpg

sa dizajnerskim vizijama Džonatana Ajvija i dobiješ iPod. I tako to.

A to oko patentnih prava - Tesla nije dočekao da mu se prizna patent na radio. Patentna prava su administrativnopravna, a ne civilizacijskovizionarska kategorija.

@quake2:
Nije nužno da čovek sretne Stevena Jobsa da bi bio upoznat sa njegovim inovacijama koje su svuda oko nas i koje nam toliko olakšavaju svakodnevni život, zar ne?

Pozdrav,

Vasa

Re: Umro Steve Jobs...
 

Svaka čast čovjeku na trudu.

Tehnologija je samo teret ako ne raste svijest skupa sa njom. Tehnologija onda postane spasitelj onima koje bi prirodna selekcija otpisala.Nitko ne oboli slucajno.

Tehnologija postane vrlo dobar bijeg u zabavu a dalje od stvarnosti. Dati maloj dici pistolje i slicno,oni će se samo pobit neće znati ni zasto.Postojat če neka kao obja?njenja po povrsini.Ali u biti krivac je uvjek isti "osoba".

Skup maski,potisnutih emocija i svakojakih ovisnosti tvore osobu ?eljnu svega jer nema svijesti i inteligencije u samom čoviku.

tehnologija triba slu?it za olak?avanje nekih radnji,pa neka i zabave.Ali ne za te?u ovisnost u kakvoj se danas dru?tvo na?lo.

Steave Jobs je napravija dobar posao,ali je na nama da ga iskoristimo.Komjuter sam ne vridi ni?ta,i mo?e koristit za sva?ta.

rest in peace 8-)

Re: Umro Steve Jobs...
 

Ni Cika Billy Gates nije bas bio imun na tudje izume:da::