Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Revolver Studio, iz temelja (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=38483)

quake2 28-08-2011 04:54 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Pored kamena bice drveta,stakla, apsorbera i pokretnih paravana od azmafona.

Eomsy 28-08-2011 08:54 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
S uzbuđenjem pratim ovaj thread ... samo naprijed :mase: ...

NLP 28-08-2011 09:08 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Vredni ste!8-)
... stone wall, to nije ba? nekakav jaki suvremeni difuzor osim ako bi se u taj namjen napravio... ali svakako kamen ostavi svoj pečat na zvuku.

Ako ti prostor dovoljuje, neka budu fuge koliko se da povučene unutra i razlika u dubini profila od kamena raznolika i dosta velika... a mo?e da se kombinuje i sa klasičnim difuzorima tako da kamena stena da svoj "prizvuk" a difuzori pobolj?aju /naprave kvalitetnije difuziono polje.

Nemoj zaboraviti na sobu iz drveta...:)

grada27 28-08-2011 10:07 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Po meni logicnije bi bilo da postavis ceo koncept akustickog uredjenja,pa onda da dobijes i prave savete,koliko je nesto dobro,a koliko nije. Ovako ce biti jako nezgodno,ako slucajno odstupis od tvog nekog plana,to ce samo povecati cenu.Ustvari sigurno vec znas, sta i kako,imao si dovljno iskustva. Samo napred,ovo je odlican prostor iz koga ces izvuci maksimum u sta ne sumnjam.

Veliki pozz!

Bockie 30-08-2011 12:30 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Kvejče, nova Neoplantina mesara u Gundulicevoj, znas kakvi svinjski repovi...bez 'leba da i' jedes...a tek paprikas od toga kakav je....moze malo da se presece krtinom...a tek sto sam provalio kako najlepse udinstati luk, da se dobije ona "prava" ,bukvalno, pasta, temelj svakog dobrog gulasa/paprikasa...mmmm...

Pa samo kazem, sacuvaj malo tog drveta...

U cetvrtak dobijam platu...

:D


:thumbsup:

Rhino 30-08-2011 02:15 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Praticu thread sa zadovoljstvom, go for it!:wink:

quake2 11-09-2011 10:26 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 311647)
Kvejče, nova Neoplantina mesara u Gundulicevoj, znas kakvi svinjski repovi...bez 'leba da i' jedes...a tek paprikas od toga kakav je....moze malo da se presece krtinom...a tek sto sam provalio kako najlepse udinstati luk, da se dobije ona "prava" ,bukvalno, pasta, temelj svakog dobrog gulasa/paprikasa...mmmm...

Pa samo kazem, sacuvaj malo tog drveta...

U cetvrtak dobijam platu...

:D


:thumbsup:

Cuvam Matori drvo i ugalj:wink:,izvlacim se uskoro sa mesalice pa idemo malo na rostiljce i tako to.

quake2 11-09-2011 10:33 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by grada27 (Post 311629)
Po meni logicnije bi bilo da postavis ceo koncept akustickog uredjenja,pa onda da dobijes i prave savete,koliko je nesto dobro,a koliko nije. Ovako ce biti jako nezgodno,ako slucajno odstupis od tvog nekog plana,to ce samo povecati cenu.Ustvari sigurno vec znas, sta i kako,imao si dovljno iskustva. Samo napred,ovo je odlican prostor iz koga ces izvuci maksimum u sta ne sumnjam.

Veliki pozz!

Uporno pokusavam da nadjem vremena i postavim ovde ceo koncept ali mi za sada ne polazi za rukom.Ukratko...rezija ce biti ESS dizajn,droom room radjen samo od prirodnih materijala i prilicno zivahan:drvena refleksija,kamena difuzija i pamucna apsorbcija.Vocal booth,totalno gluv...Otprilike se ne dvoumim ni oko cega,imam jasnu koncepciju i crteze i za sada ih se drzim i nadam se da nece biti nikakvih nepredvidjenih problemcica,ali....videcemo:).

NLP 11-09-2011 10:47 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
ESS... interesantno, za?to ne...
Ima? li kakvih dubljih informacija za objavit ili ne sme?/mo?e?.
ESS ima membransko/absorpcinonu ko?ulju studija... (i primitivne difuzore od spreda i jo? neke stvari...), je li to originalan ESS dizajn ili vlastitio prilagođen?

quake2 11-09-2011 10:51 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
5 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 311625)
Vredni ste!8-)
... stone wall, to nije baš nekakav jaki suvremeni difuzor osim ako bi se u taj namjen napravio... ali svakako kamen ostavi svoj pečat na zvuku.

To je to....difuzije ce biti dovoljno,ne koliko bi bilo sa sky.ili qrd-ovima,ali je za mene bitna stvar da je materijal upravo kamen.Vrlo upecatljive refleksije,pogotovo u visokom spekru,to se trazi:).

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 311625)
Ako ti prostor dovoljuje, neka budu fuge koliko se da povučene unutra i razlika u dubini profila od kamena raznolika i dosta velika... a može da se kombinuje i sa klasičnim difuzorima tako da kamena stena da svoj "prizvuk" a difuzori poboljšaju /naprave kvalitetnije difuziono polje.

Nemoj zaboraviti na sobu iz drveta...:)[/QUOTE]
Ovo ce u sustini biti soba drvo-kamen sa odnosom 5:1 u korist drveta.Malo pamuka,tj azmafona u finisu,vrlo malo paralelnih zidnih povrsina i vrlo malo stakla.Evo i slika kamena izbliza,.Fuge su bas bas duboke,kombinovano je par vrsta kamena razlicitih velicina....jedino je foto aparat krs pa nisam siguran da se sve to vidi.

quake2 11-09-2011 10:58 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
4 Attachment(s)
Za sada su omalterisani wc i vecina spoljnjih zidova,za koji dan ce biti i sve ostalo sto je planirano.

quake2 11-09-2011 11:02 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
2 Attachment(s)
Stalci za zvucnike u mekom sofitu...izlivali smo ih od betona.

quake2 11-09-2011 11:03 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
1 Attachment(s)
Ostavljene cevi za multikore...

quake2 11-09-2011 11:16 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
4 Attachment(s)
Plivajuci pod u droom roomu.Kamena vuna 120kg po m3 tezine,armatura i 10cm betona.Bubanj ce stajati na platformici a na ostalom gitarska pojacala itd...

quake2 11-09-2011 11:24 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
4 Attachment(s)
Uradili smo i vecinu toga vezanog za krov.Stavljene su grede i krenuli smo podascavanje,sutra nastavak...

quake2 11-09-2011 11:36 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 312244)
Ima? li kakvih dubljih informacija za objavit ili ne sme?/mo?e?.

Zbog cega ne bih "smeo ili mogao" objavljivati informacije o ESS dizajnu?...Samo strpljivo prati thread,sve ce biti slikano i objasnjeno.

voomighty 12-09-2011 08:57 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Na ovome bi ti i Mrkonjic pozavideo...

Samo cepaj...

pozdrav!

NLP 12-09-2011 12:38 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 312252)
zbog cega ne bih "smeo ili mogao" objavljivati informacije o ess dizajnu?...samo strpljivo prati thread,sve ce biti slikano i objasnjeno.

ok :d

quake2 18-09-2011 02:52 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by voomighty (Post 312262)
Na ovome bi ti i Mrkonjic pozavideo...

Samo cepaj...

pozdrav!

:rotfl:...:thumbsup:

quake2 18-09-2011 02:54 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
5 Attachment(s)
Podascavanje gotovo...

quake2 18-09-2011 02:55 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
3 Attachment(s)
...

quake2 18-09-2011 05:31 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
3 Attachment(s)
Gotov je i krov.Ovih dana cemo raditi i opsivanje.Bice kasnije pravi izazov totalno anulirati buku koju ce praviti kisa padajuci po metalnom krovu ali mislim da ce 30-40cm kamene vune od 120kg po m3 resiti problem,plus unutrasnja akustika,plus detaljno obzidjivanje i zapusavanje svih rupa i rupica..

quake2 18-09-2011 05:33 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
3 Attachment(s)
Skoro je gotovo i podzidjivanje,isli smo do daske....

quake2 18-09-2011 05:40 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Mozda ce nekome koristiti i par caka u vezi plivajuceg poda.Ako postoji iole bojazni da se na mestima gde ispod betona dolazi kamena vuna,moze pojaviti vlaga,onda ta mesta treba posuti sitnim,finim peskom pa tek onda stavljati kamenu vunu.Takodje je korisno na kamenu vunu staviti ter papir pre betoniranja da bi se sprecio prolazak cementnog mleka izmedju komada vune.Ja sam parcicima vune detaljno zapusavao i po malo sabijao sve spojeve,sto mi je odnelo dosta vremena ali mislim da je vredelo,videcemo vec kako ce se patos ponasati.

NLP 18-09-2011 09:46 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Kod studia i slično se stavlja paropropustna folija iznad ploča koje su na plivajučoj masi (ploče mdf, plywood, ponekad sendvič različitih materijala...) inače nije to to.
... za malko više para napravili biste plivajuči pod od mnogo ozbiljnijeg viskoelastičkog materijala nego od kamene vune.
A ispod plivajuče mase (kod tebe kamena vuna) ne samo pjesak.

Ajde kaži ko je savjetnik?!

Ugluvit metalnu strehu može i mnogo jeftinije osim ako je ta izolacija dio večeg plana... ali bojim se da se ne koristi 120kg/m3 vuna debeline 30-40cm jer nema smisla i jer pravi nuspojave kod absorpcije te je bacanje para.

Ne zamjeraj, kao što sam ti na početku rekao...

Šteta para stvarno.
Ideje do sada jesu u pravom smjeru, samo kombinacije i detajli nisu.

quake2 23-09-2011 05:00 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 312720)
Kod studia i slično se stavlja paropropustna folija iznad ploča koje su na plivajučoj masi (ploče mdf, plywood, ponekad sendvič različitih materijala...) inače nije to to.

"Nije to to"?,iz kog ugla:)?Kada uporedis svoje radove sa npm Manifald Recording,mislis li da je to sto si utadio "to":)?.Ovaj plivajuci pod ce sasvim lepo da odradi posao i nemam tu nikakvih dilema.

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 312720)
... za malko vi?e para napravili biste plivajuči pod od mnogo ozbiljnijeg viskoelastičkog materijala nego od kamene vune.
A ispod plivajuče mase (kod tebe kamena vuna) ne samo pjesak.

Imao sam vec gomilu kamene vune a da ima boljih i losijih materijala,to ne sporim.Najbolje da opises kako si ti na razlicitim mestima sta i kako radio u vezi podova,to ce sigurno biti korisno...mozda si cak montirao i one ogromne federe negde:)

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 312720)
Ugluvit metalnu strehu mo?e i mnogo jeftinije osim ako je ta izolacija dio večeg plana...

naravno da jeste...te je ovo sledece sto cu da ti quote-ujem totalni visak.


Quote:

Originally Posted by NLP (Post 312720)
ali bojim se da se ne koristi 120kg/m3 vuna debeline 30-40cm jer nema smisla i jer pravi nuspojave kod absorpcije te je bacanje para.
Ne zamjeraj, kao ?to sam ti na početku rekao...

?teta para stvarno.
Ideje do sada jesu u pravom smjeru, samo kombinacije i detajli nisu.

...rekoh ti da ne zuris sa kritikama kada jos nisam ni napisao sta cu i kako cu:).

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 312720)
Ajde ka?i ko je savjetnik?!

Pa kada me vec uporno pitas,evo i da ti kazem.Apsolutno me ne zanima da potrosim na "akusticara" ni pet para,tako da savetnika nemam niti sam pozeleo da ga imam uzimajuci u obzir sta i kako se radi u regionu.Sto bi ti rekao "nije to to" a opet nesto kosta....i to ne bas malo.Neki drndavi,domaci LEDE,neke kopijice mocnih studija strpane u par kvadrata se prave, bez sunceve svetlosti i pune prasine kamene vune, zagladjenih grafikona jer su se momci natrcali po njima sa mernim mikrofonima trazeci pogodno mestu cak i na plafonu a ja tu treba da provodim vek....hvala lepo,ne bih to da placam....a ne bih vise ni da kvarimo temu pricajuci o tome...ima toliko lepih stvari u zivotu:):):)

NLP 23-09-2011 08:06 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Manifold da.... sve je dandanas stvar marketinga... je li vidi? ?to fascinantno?!
To ?to sam radim mi se čini da je u tom rangu i manje nego 1/10 cene.
... ima malih i srednjih prostora sa i bez sunčeve svetlosti, bez smoothinga:)

Gledaj, rekao si da komentari?em i napravio sam to a sad ti ne ?tima.
Za malo vi?e para imao bi dosta dobar plivajuči pod.
Dandanas je to dosta lak?e nego nekad i ako ne koristi? ba? federe a za njih nema? para (a i verovatno ti ne treba u tom slučaju).

Akustički savjetnici imaju različite tarife:
ili računaju po m2 povr?ine, John Sayers i Wes Lachot (Manifold itd.) kada ide za male i srednje projekte naplačuju oko 10.000?, a neki računaju od 15-20% od ulo?enog materijala... a ima? i Russ Berger, Schoustal Acoustics i slične koji su stvarno skupi i rade veče projekte.
... sad si izračunaj koliko te ko?ta kad ne?to ne napravi? kao ?to bi moralo i nema funkcionalnosti iako je ulo?eno toliko i toliko novca u materijal i rad... a ako je puno "kompromisa"/gre?ki u celom projektu onda izračunaj koliko je bačenog novca.

Rekao si nek udrem po tastaturi i eto... nema me vi?e, dr?im pesnice, vredno radite.8-)

boggy 23-09-2011 03:09 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Ovo sto sada kazes:
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313004)
.......
...rekoh ti da ne zuris sa kritikama kada jos nisam ni napisao sta cu i kako cu:).
...........

... je prilicno u konfliktu sa necim sto si rekao ranije:
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 311113)
........Sta god da ti se ucini sumnjivim,samo udri po tastaturi:)

:confused:

quake2 23-09-2011 08:11 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 313007)
Manifold da.... sve je dandanas stvar marketinga... je li vidiš što fascinantno?!
To što sam radim mi se čini da je u tom rangu i manje nego 1/10 cene.
... ima malih i srednjih prostora sa i bez sunčeve svetlosti, bez smoothinga:)

Gledaj, rekao si da komentarišem i napravio sam to a sad ti ne štima.
Za malo više para imao bi dosta dobar plivajuči pod.
Dandanas je to dosta lakše nego nekad i ako ne koristiš baš federe a za njih nemaš para (a i verovatno ti ne treba u tom slučaju).

Akustički savjetnici imaju različite tarife:
ili računaju po m2 površine, John Sayers i Wes Lachot (Manifold itd.) kada ide za male i srednje projekte naplačuju oko 10.000€, a neki računaju od 15-20% od uloženog materijala... a imaš i Russ Berger, Schoustal Acoustics i slične koji su stvarno skupi i rade veče projekte.
... sad si izračunaj koliko te košta kad nešto ne napraviš kao što bi moralo i nema funkcionalnosti iako je uloženo toliko i toliko novca u materijal i rad... a ako je puno "kompromisa"/greški u celom projektu onda izračunaj koliko je bačenog novca.

Rekao si nek udrem po tastaturi i eto... nema me više, držim pesnice, vredno radite.8-)

Rekoh ti Nenade da udaras po tastaturi da bih eventualno mogao popraviti napravljene greske i da bi clanovi foruma imali i tvoje strucno misljenje o celoj prici, ali ti u sustini ne dajes bolja resenja vec trazis greske kako bi mene i ostale ubedio da nam je obavezno potreban akusticar u ovakvim situacijama, iako sam jasno dao do znanja da u mome slucaju toga nece biti pa umesto da pricamo o gradnji,natezemo se oko sasvim druge teme.Pitas sta je spektakularno u Manifaldu?...pa spektakularno je to sto je sve odradjeno vrhunski i akusticar ni u jednom trenutku ne mora da se pravda kako su tone kompromisa odradjene zato i zato....kod nas su uvek price tipa : prostor je bio mali,klijent nije imao kesh za bolje,neisplativo je klijentu u danasnje vreme raditi tako pa smo radili ovako itd....i...zasto je onda tesko shvatiti da sam koristio kamenu vunu za plivajuci pod jer sam je imao pri ruci,a ne neki drugi materijal,i zasto bi to bila neka specijalna "greska" kada taj isti pod vec mogu orijentaciono da testiram i siguran sam da ce raditi bolje nego da nisam dole stavio nista.Nemam nista protiv da nastavis sa komentarima,do sada si na forumu bio mnogo vise nego konstruktivan,a pricu o angazovanju akusticara bih ostavio za neku drugu temu, ako se slazes, jer ja tu vise nemam nista da dodam a trosim i ovo malo vremena sto mi ostane posle napornog rada na raspravu koja mi je u stvari besmislena, umesto da kacim crteze,slike i planove pa pricamo o tome.

quake2 23-09-2011 08:18 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313038)
Ovo sto sada kazes:

... je prilicno u konfliktu sa necim sto si rekao ranije:

:confused:

Jeste.... kada se izvuce iz konteksta cele price.Pozzzz

boggy 23-09-2011 08:57 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 312243)
........rezija ce biti ESS dizajn,.......

Mozes li opisati ESS (Early Sound Scattering) koncept koji nameravas da primenis?

quake2 23-09-2011 09:14 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313056)
Ako izolujes kancelariju to nije ni tako lose, jedino sto nemas izolaciju ispod 100Hz.
Takodje, termo izolacija ce biti odlicna.
Moj predlog je ipak puna betonska ploca u istoj (ukupnoj) debljini na plafonu, ako se zeli STO BOLJA izolacija na niskim frevencijama, pod uslovom da konstrukcija moze da izdrzi.

I ja bih mu rekao isto da verujem kako hoce da rusi ovaj krov i stavlja plocu i novi krov,ali posto sam skoro siguran da to nece raditi,rekoh da pomognem na nekoj realnoj osnovi.Meni curenje iz studija i pored toga sto vidim u grafikonima da kamena vuna ipak nesto radi prilikom apsorbcije ispod 100hz,ne kao na visim frekvencijama,ali odradi ipak nesto....ne predstavlja problem,pa sam do duse mogao dati coveku predlog i da promeni lokaciju ako zeli da resi problem:).

quake2 23-09-2011 09:22 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313057)
Mozes li opisati ESS (Early Sound Scattering) koncept koji nameravas da primenis?

Naravno...opisacu i slikacu.Reci mi...kako to da nisi slikao radove u studiju Hamer?Bilo bi zanimljivo i korisno videti sta je to tamo odradjeno.Moze barem neko pojasnjenje kada vec slika nema?Objasnjenje tipa...stavljao sam to,pa to,pa to...da bi te ceo forum mogao razumeti,tako cu i ja da objasnim ovo sto me pitas...u cilju konstruktivnosti ovde.

boggy 23-09-2011 10:39 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313061)
Naravno...opisacu i slikacu.

Pitao sam te da opises kako nameravas da uradis ESS. Ne trebaju mi slike.
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313061)
Reci mi...kako to da nisi slikao radove u studiju Hamer?

Jesam
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313061)
Bilo bi zanimljivo i korisno videti sta je to tamo odradjeno.

:D
S obzirom da je bio:
1. potpuno nov dizajn,
2. nas originalni pristup, (2006. godina, prvi surround dizajn princip koji moze u malim sobama, za razliku od Massenburgovog resenja),
3. komercijalni projekat (ne "uradi sam"),
4. i da licno pretpostavljam da je po utrosku materijala nedostizan ogromnoj vecini posetilaca foruma, ne vidim ni smisao a ni potrebu da se slike izgradnje objavljuju, cak ni dan-danas.

Pri tom ne shvatam. odakle ti ideja da smo duzni clanovima foruma objavljivati nasa komercijalna resenja, ciji razvoj smo sami finansirali (jer ih NEMA javno objavljenih nigde), ako zelimo da se na forumu otvoreno prica o diy projektima. Gde ti vidis da to dugujemo?

Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313061)
Moze barem neko pojasnjenje kada vec slika nema?

Moze, "neko pojasnjenje" imas ovde:
Davidovic Z., Petrovic B.: Acoustical Design of Control Room for Stereo and Multichannel Production and Reproduction - A Novel Approach, 129th AES Convention 2010, San Francisco, CA, USA
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313061)
Objasnjenje tipa...stavljao sam to,pa to,pa to...da bi te ceo forum mogao razumeti,

Hammer je bila implementacija novog principa sredjivanja studija, koja do tada nije primenjivana nigde. Autori tog novog dizajna smo Zorica i ja...
Daleko od toga da sam to odnekud "prepisao" pokupio sa foruma ... pa da vam kazem "stavljao sam to,pa to,pa to"... Ni dan danas, cak i ako sam pozajmio neke principe (koje recimo koristi Phillip Newell), nisam nasao da su ti principi igde javno objavljeni, konkretno i precizno, cak ni u, recimo, Newell-ovim knjigama.
Zatim, to je komercijalni projekat, niko ne iznosi javno detalje koje primenjuje u komercijalnim projektima, na javnim forumima.

Primetio sam da ni vi ne objavljujete pesme pre nego sto se CD pojavi u radnjama, tako ni ja ne objavljujem "neko pojasnjenje" svog dizajna pre nego sto se pojavi "u radnji" ... ne znam zasto bi? :confused: :rolleyes:

Stvarno je licemerno traziti od mene nesto sto ni u najgorem ludiliu, ne bi ni sam uradio (kada bi se ticalo tvoje egzistencije, naravno)....

Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313061)
tako cu i ja da objasnim ovo sto me pitas...u cilju konstruktivnosti ovde.

Konstruktivnost!? :rolleyes:

Ako mislis da je to sto treba da objasnis (kako ces da uradis) isuvise vredno da bi javno objavljivao, sasvim cu te razumeti, nisam ti to trazio, nisam ti trazio da objavis javno na nekakvom forumu informacije koje si platio Andrew Parry-ju, ovom prilikom ti se izvinjavam sto sam uopste trazio. Ili jos gore, ponajmanje sam ti trazio da mi "otkrijes" precizne (jel to konstruktivnost!?) detalje u principima po kojima ti radis nesto bolje od drugih,te je to inace razlog zasto tebe klijenti angazuju a ne druge, a tebi je uslov egzistencije...

Bio sam krajnje dobronameran jer si vec jednom pozvao da komentarisemo, sada te konkretno pitam nesto da objasnis PRE nego sto (mozda) napravis gresku, a ti trazis da ti dam neke druge informacije zauzvrat... koje nemaju veze sa tvojom pricom. Te moje informacije imaju puno vecu vrednost za mene od bilo kog placenog projekta male sobe, i nadam se da se neces ljutiti ako ti ih ne dam, te cu tvoj predlog iskoristiti da se distanciram od ove "diskusije" momentalno.

Srecno i izvini ako sam te sta nepristojno pitao.

NLP 23-09-2011 11:16 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Ajde dobro dobro, ne budi kao malo djete i reaguj konstruktivno:)
Samo sam napomenuo da za nekoliko vi?e para bi mogao da iskoristi? suvremene materijale koji su dosta efikasni i ne i preskupi.

Ubolo me kad sam video da nisi upotrebio preko kamene vezanu ploču, mdf, osb... i preko foliju da ti ne prokisne od ko?uljice/estriha kroz kamenu vunu te mijenja "delovanje" vune, samo to... eto.

Jeb*? Manifold i slične "Lego kockice" od studia od Wes Lachota za kojim sam več popravljao dizajne... kad ide za veče pare barem se potrudi a kad ide za manje studije sramota, te to za mene nije profesionalac eto.

Zna? da svi ti studii (i ta veliki) su sastavljeni iz jednakih elemenata; HVAC tačno ta i ta, plivajuči pod ta i ta, gips sistemi ta i ta, cigli ti i ti, vrata i prozori tačno ti, difuzori točno od RPG-ja... jednom njemcu (od mojeg kolege prijatelj) je sru?io proračun jer kad je do?ao u Europu nije se sna?ao u depojima gdje imamo u EU stotine standardnih dimenzija nečega a u Americi samo par standardnih dimenzija i gotovo, ne mo?e? se zbuniti, čudio se te reako da smo neorganizovani:)))
... samo za HVAC mu je ogrozio proračun za 20.000? (za samo dve prostorije+lounge) i kad se taj pobunio on mu je zagotovio popust ako uzme preko njega, jo? je bilo preskupo i onda mu rekao da ako hoče da se potpi?e pod to onda neka nabavi... nije se zaustavilo samo na tome...
... sav njegov rad je ?ablonski ili zamoli RPG da mu isprojekti?e difuzore i slično (gledaj Annex pa i druge prostore)... Lego kockice po ?abloni sa tonama gips ploča...
Bio u SLO i najvi?e o čemu je pričao je bilo kakva mora da je tkanina (ima neke 3D koje su stvarno lepe i dodaju ka vizualnom aspektu prostorije... cena ne pitaj), koje boje i kombinacije, raspored LED-ice da produ?e i pro?iru prostoriju kao ?to jest, orijentacija bočnih "?trafti"/bočnih binarnih difuzora... da klijenti kad dođu i studiju treba da se zadive izgledom, kad je naneslo na akustiku i kako da je to tako predvideo u nacrtu on bi odmah; to je veoma prosto, previ?e kompliciramo, to če biti sasvim dovoljno... kao da bi se djete igralu na WC-ju u Autocadu mu je jedan nacrt... za dosta vi?e para nacrt je sa vi?e detajla ali sve kao na ovom forumskom nivoju i malo ni?e:( ...ima toga jo? ali ajde ...
Kad se skalkulisalo kod tog malene kontrolne sobe, tro?ak ulo?enog materijala je bio dosta malen, nego sve ostalo se savelo na izgled... i kad "napravi" studio, sledečeg mjeseca se mo?e pojaviti u Mix magazinu na prvoj stranici:wink: ...e to barem zaslu?uje onih 10.000? za njegovo savjetovanje manjeg! studija ako ne drugo...
Eto ako ba? hoče? kritiku oko njega. A ko če da ga kritikuje kad se sve vrti oko marketinga u Americi?! Neče da laje oni koji znaju vi?e, neče da komentari?u jer rade jednako.
Nije poanta ?to se mo?e stvarno napraviti za toliko mnogo ulo?enog novca. Slično je kod Sayersa.

Ozbiljniji su recimo Pilchner Schoustal ipd. ali to su celi timovi koje rade na projektu te tome prikladna ogromna cena. Ako ne bih imao pojma o akustici i za?elio bih si nekoga, to bi bili oni eto. Osim ?to su konvencionalni u idejama i treba veliki volumen za takve prostorije drugo je ok.
Sa malim i srednje velikim prostorijama se ne bavi skoro niko, nego poneki balkanci i tu i tamo neki inkognito ili individualist kao ti.

Daj slike, od sada samo hvalimo!

Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313048)
Rekoh ti Nenade da udaras po tastaturi da bih eventualno mogao popraviti napravljene greske i da bi clanovi foruma imali i tvoje strucno misljenje o celoj prici, ali ti u sustini ne dajes bolja resenja vec trazis greske kako bi mene i ostale ubedio da nam je obavezno potreban akusticar u ovakvim situacijama, iako sam jasno dao do znanja da u mome slucaju toga nece biti pa umesto da pricamo o gradnji,natezemo se oko sasvim druge teme.Pitas sta je spektakularno u Manifaldu?...pa spektakularno je to sto je sve odradjeno vrhunski i akusticar ni u jednom trenutku ne mora da se pravda kako su tone kompromisa odradjene zato i zato....kod nas su uvek price tipa : prostor je bio mali,klijent nije imao kesh za bolje,neisplativo je klijentu u danasnje vreme raditi tako pa smo radili ovako itd....i...zasto je onda tesko shvatiti da sam koristio kamenu vunu za plivajuci pod jer sam je imao pri ruci,a ne neki drugi materijal,i zasto bi to bila neka specijalna "greska" kada taj isti pod vec mogu orijentaciono da testiram i siguran sam da ce raditi bolje nego da nisam dole stavio nista.Nemam nista protiv da nastavis sa komentarima,do sada si na forumu bio mnogo vise nego konstruktivan,a pricu o angazovanju akusticara bih ostavio za neku drugu temu, ako se slazes, jer ja tu vise nemam nista da dodam a trosim i ovo malo vremena sto mi ostane posle napornog rada na raspravu koja mi je u stvari besmislena, umesto da kacim crteze,slike i planove pa pricamo o tome.


NLP 23-09-2011 11:20 PM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by quake2 (Post 313061)
Naravno...opisacu i slikacu.Reci mi...kako to da nisi slikao radove u studiju Hamer?Bilo bi zanimljivo i korisno videti sta je to tamo odradjeno.Moze barem neko pojasnjenje kada vec slika nema?Objasnjenje tipa...stavljao sam to,pa to,pa to...da bi te ceo forum mogao razumeti,tako cu i ja da objasnim ovo sto me pitas...u cilju konstruktivnosti ovde.

Svatko ima neke svoje profesionalne tajne do kojih je do?ao sa mukom i ti detajli čine ono ne?to vi?e.
Na internetu i u knjigama "ima svega" ali tih mali tajni niko ozbiljan ne odaje a i mnogo stvari se prilagođava specifičkom prostoru te je treba imati vi?e tih "malih tajni" u rukavu i različitim varijacijama, kombinacijama i modifikacijama... i te?ko je to podati na forumu i da če tako dobro djelovati kad se savjetuje na daljinu:(

quake2 24-09-2011 01:41 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
S obzirom da je bio:

3. komercijalni projekat (ne "uradi sam"),

Ok,znam ko ti je platio da mu to uradis:wink:,ali sam video i mnogo zanimljivih "uradi sam" studija,nista ih ta "uradi sam" etiketa nije pogorsala.

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
4. i da licno pretpostavljam da je po utrosku materijala nedostizan ogromnoj vecini posetilaca foruma, ne vidim ni smisao a ni potrebu da se slike izgradnje objavljuju, cak ni dan-danas.

Mislio sam da je smisao sa sto manje materijala uraditi sto bolji posao?..ali ne vidim ni sta je problem da danas,sutra, dodje na forum neko ko ima svoju sopstvenu gradjaru (mnogo materijala) i pozeli da pravi studio....imao si vec klijenata koji blage veze nemaju sa muzikom koliko znam? Svasta ljudima pada na pamet.

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
Pri tom ne shvatam odakle dolazi ideja da smo duzni clanovima foruma objavljivati nasa komercijalna resenja, ciji razvoj smo sami finansirali (jer ih NEMA javno objavljenih nigde)

Ko je rekao da ste duzni?Pitah te kao i ti mene sto si pitao i naravno da nikome nece biti jasno sta je to tamo tako specijalno odradjeno dok ne pocnes malo detaljnije da nam pricas o tome,sto je tvoja dobra volja ili ne...niko te ne tera.Komentara o samom zvuku u reziji ima raznih,pa se na njih i ne obazirem,zato se ponadah tehnikalijama.

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
Moze, "neko pojasnjenje" imas ovde:
Davidovic Z., Petrovic B.: Acoustical Design of Control Room for Stereo and Multichannel Production and Reproduction - A Novel Approach, 129th AES Convention 2010, San Francisco, CA, USA

Znaci da uplatim 20$ ako sam dobro razumeo da bih video sta ste ti i Zo tamo pisali?...:)

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
Hammer je bila implementacija novog principa sredjivanja studija, koja do tada nije primenjivana nigde. Autori tog novog dizajna smo Zorica i ja...
Daleko od toga da sam to odnekud "prepisao" pokupio sa foruma ... pa da vam kazem "stavljao sam to,pa to,pa to"... Ni dan danas, cak i ako sam pozajmio neke principe (koje recimo koristi Phillip Newell), nisam nasao da su ti principi igde javno objavljeni, konkretno i precizno, cak ni u, recimo, Newell-ovim knjigama.
Zatim, to je komercijalni projekat, niko ne iznosi javno detalje koje primenjuje u komercijalnim projektima, na javnim forumima.

Primetio sam da ni vi ne objavljujete pesme pre nego sto se CD pojavi u radnjama, tako ni ja ne objavljujem "neko pojasnjenje" svog dizajna pre nego sto se pojavi "u radnji" ... ne znam zasto bi? :confused: :rolleyes:

Ok,ok...videcemo valjda nekada o cemu se tu radi.

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
Ako mislis da je to sto treba da objasnis isuvise vredno da bi javno objavljivao, sasvim cu te razumeti, nisam ti to trazio, nisam ti trazio da objavis javno na nekakvom forumu informacije koje si platio Andrew Parry-ju,

Ma neeee,ja pravim samo prijatno mestasce u kome svi treba opusteno i veselo da rade,nema tu nikakvih tajni:).Pisem cim stignem sta i kako.



Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
ovom prilikom ti se izvinjavam sto sam uopste trazio.

Ne vidim potrebu,rekoh da nicega misticnog i tajnovitog u celoj prici nece biti.

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
Bio sam krajnje dobronameran jer si vec jednom pozvao da komentarisemo, sada te konkretno pitam nesto da objasnis PRE nego sto (mozda) napravis gresku,

sve ok...

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
a ti trazis da ti dam neke druge informacije zauzvrat... koje nemaju veze sa tvojom pricom.

Caskali smo...pitah te isto sto i ti mene....nista ti nisam trazio ni zahtevao.Pogotovo nisam znao da ti tu neke stvari drzis u tajnosti,a i sta bih ja sa njima?
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
Te moje informacije imaju puno vecu vrednost za mene od bilo kog placenog projekta male sobe,

Kakve sada male sobe?Mislis na Hamer?Ma ok,to sto se tamo neko zali da ne moze u toj sobici da se okrene nema veze sa tobom,radio si prostor koji si dobio da radis,nisi ti tu nista kriv.....I ja bih te vrlo rado platio da sam tamo neki vec lik sa gomilom kesha i dobrom voljom,ali na zalost nisam, pa moram sve sam...i nije mi tesko na srecu.



Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
i nadam se da se neces ljutiti ako ti ih ne dam,

Naravno da ne...



Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
te cu tvoj predlog iskoristiti da se iskljucim iz ove "diskusije" momentalno.

Ne razumem,moje pitanje "kako si pravio Hamer?" te je nagnalo da se momentalno iskljucis iz "diskusije"??? Nadam se da te potencijalni klijenti nece pitati isto i tesko te uvrediti kao i ja sada (sasvim nehotice,veliko izvinjenje),ali mi nije ni jasno kako im objasnjavas sta ces ti to njima tu da radis.Nebitno,to su vec tvoje privatne stvari,nego sam kontao da bi ljudima mnogo interesantnije bilo da detaljno pogledaju thread u kom jedan profesionalac gradi studio i vide sta se to tu razlikuje od amatera i "uradi sam" projekata i sta to na kraju krajeva treba da plate.Nebi trebalo da zbog desetak slika padnu neke dugo radjene i razradjivane tajne sheme koje se godinama rade,uce,pripremaju...ko bi to ovde mogao da dokuci?Ali dobro,sve ok.

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
Srecno i izvini ako sam te sta nepristojno pitao.

Nista,nista...bio si sasvim korektan.Pozdrav

quake2 24-09-2011 02:52 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Dobro,vidim da si posle dva sata editovao post i cak dodao i neke klasifikacije kao na primer...

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 313065)
Stvarno je licemerno traziti od mene nesto sto ni u najgorem ludiliu, ne bi ni sam uradio

...ali posto mene u principu mnogo vise interesuje akustika,ne bih se ovaj put upecao i nastavio diskusiju na licnoj osnovi kako bi me vi kao moderatori na kraju opominjali i po mogucnosti banovali,vec bih nastavio pricu tamo gde sam i stao...a to je kod podzidjivanja.O Hameru mogu samo da kazem da su za mene tamo spektakularni samo ljudi koji su tamo radili i rade i koji znaju da naprave odlicne snimke u bilo kojim uslovima pa im stoga zelim puno i puno posla,sto u ostalom zelim i tebi.Verujem da mozes da uradis sasvim pristojne prostorije za rad...pa ko to moze i hoce da plati....samo napred.Pozzz

quake2 24-09-2011 03:17 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 313067)
Svatko ima neke svoje profesionalne tajne do kojih je do?ao sa mukom i ti detajli čine ono ne?to vi?e.
Na internetu i u knjigama "ima svega" ali tih mali tajni niko ozbiljan ne odaje a i mnogo stvari se prilagođava specifičkom prostoru te je treba imati vi?e tih "malih tajni" u rukavu i različitim varijacijama, kombinacijama i modifikacijama... i te?ko je to podati na forumu i da če tako dobro djelovati kad se savjetuje na daljinu:(

Slazem se sasvim.Svaka cast jos jednom za Thread o Vale-ovom studiju...ako je tu i bilo nekih tajnica i fora i fazona,ljudi opet mogu da vide stosta i na kraju krajeva jasno im je sta im nudis kao uslugu.Ako bih se bavio tim poslom,uradio bih upravo isto.

quake2 24-09-2011 03:19 AM

Re: Revolver Studio, iz temelja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 313066)
Daj slike, od sada samo hvalimo!

Tako bre:wink:,stizu slike vrlo uskoro.Pozzzz


All times are GMT +1. The time now is 11:54 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors