Re: Debljina krivulje
 

Kakva diskusija !! Boze svasta ce biti ovde da se cuje i procita.....

volim kad neko priupita kako dobiti (ovoga puta) mega zvuk dobosa....a pritom se koristo semi-pro (amaterska) oprema za snimanje i sviranje, sa losim sviracima, u improvizovanom studiju, sa "snimateljem" koji ima svega 3 meseca prakse u bedroom studiju... i onda rezultati nekako nisu isti...itam se pitam....

sve je u experimentisanju! menjaj mikrofone, nacin rada, nacin snimanja, muzicare, dobose, sta vec...i radi to puno i dugo i nekako ces pokapirati sve sto treba da znas...

Re: Debljina krivulje
 

Hihihi, evo ga onaj čiča :rotfl::rotfl::rotfl: U kom bre veku ti ?ivi? :rotfl: Evo, meni je ovaj post iz jedne druge teme otvorio oči:

:trchi:

Pozdrav,

Vasa

Re: Debljina krivulje
 

zadnjih deset godina cijeli svijet su amateri, lose sviraju, nikakvi producenti...?

butch vig napravio zadnji album green day-a totalno suprotno od onoga sto pricam i zelim postici ali isti covjek je radio i nevermind, nirvana, o kome pricam o necemu kao primjeru da mi je dobro mada znam da su tu i pare i politka u pitanju, u oba slucaja ali opet okrenimo se nekim manjim bendovima, ista prica, sve isto ali u manjim razmjerima. ne pada mi sada n jedan bend napamet ali bilo koji bend mi dajte sa ovih prostora, jedan album pred deset ili vise godina i jedan album pred malo sniman. ista tematika.


to za ekperimentiranje, znam da je tako, moram sjet i radit ali eto mislio ako imate stogod korisnoga za savjetovat. cini se da sam prvo trebao u 5 stranica objasniti sto sam uopce htio, tako da i dalje tema ostaje. tko god je upoznat sa tehnikom snimanja, opremom...koja je vezana uz prvobitnu temu i problem bio bih jako zahvalan da mi udjeli savijet!:)

Re: Debljina krivulje
 

Savetujem ti da pročita? ?to vi?e mo?e? na temu "Loudness War". Mo?e? da počne? od:

http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

...i tako redom. Ako si već pročitao ne?to na tu temu - pročitaj ponovo i razmisli jo? malo.

Pozdrav,

Vasa

Re: Debljina krivulje
 

citao, razmislio puno. ako je snimka nabijena do kraja nemamo sta pricati, sve jasno. ali problem je isti i da nije nabijeno do pakla. nema puncha. dakle, kod tisih snimaka i da se ne "reze" prvi peak udarca, svejedno nema puncha.

Re: Debljina krivulje
 

Verovatno su noviji snimci kompresovaniji negosto treba. Cudilo bi me da nisu.

Re: Debljina krivulje
 

Drukcija je kompresija dobosa, nemam tako zlatno uho da mogu tocno zakljuciti ali meni se cini da je nesto od ovog dvoje:

1. prvi na kompresoru ima kraci attack od drugog

2. kod drugog je u igri paralelna kompresija

...mislim da je u pitanju ovo drugo jer se u b primjeru nekak cuje postotak cistog dobosa bez kompresije...u drugom primjeru je dobos definitivno glasniji u odnosu na kick nego u prvom...



Moj savjet ti je da se ne zamaras previse s opremom dok god nemas para da ju kupis...dobro istrenirani sluh ce ti donesti puno vise nego sprave od $$$$$
Ne bi htio opet pokrenuti temu kak se sa svime moze sve niti to tvrdim, hocu samo reci da se treba fokusirati na ono sto se trenutno moze poboljsati.:wink:

Re: Debljina krivulje
 

Stari dobri mit o "paralenoj kompresiji".

Kad ne znas sta je, to moze biti jedino... paralena kompresija! :D

Tomo, ako fali tranzijenata, onda je atak suvise kratak. Vidi, vidi, to se cak i rimuje. :da:

Nisam procitao da si napisao, koje mikrofone koristis na dobosu? Verovatno hoces snimiti svoj bend?


Sta neko negde radi, manje je bitno, probaj snimiti NAJBOLJE sto moze sa tim sto imas.

To je izvodljivo. Ova tema se pretvorila u sprdnju. Pa da probamo nesto pametno uraditi... Zanima me sledece:

1. koje mikrofone IMAS? Koji preamp?
2. kakav bend snimas?
3. Gde ga snimas? I kako (uzivo, nasnimavas)?

Re: Debljina krivulje
 

pod broj jedan sam i napisao da je attack kraci, daj citaj post prije neg sto krenes kenjat...

za razliku od tebe ja znam sta je paralelna kompresija...da ne znam sta je napisao bi mu da treba cinculator od kompresora provuci kroz gefufnu:D

bas me zanima sta ces mu ti napisati...vjerovatno da bez neumanna ne moze snimiti snare :banghead:

Re: Debljina krivulje
 

To je tacno.

Blago tebi.

Moze, sto ne bi mogao? Jest' da nece biti tako skup sound kao sto ima 57 i preamp sa muzicke kartice, al' nama amaterima to ne smeta. Nismo probirljivi.

Re: Debljina krivulje
 

Alo, ljudi! O čemu razgovarate??? Aj' da predlo?im: skinite taj wav i pustite ga u loop. Isključite VGA monitor i uti?ajte zvuk. I posle 10 minuta pojačajte zvučnike, pa pogađajte na koju ste verziju naleteli i onda uključite VGA pa vidite da li ste potrefili. Pa onda sve ispočetka i tako petnaestak - dvadeset puta. Pa sami procenite koliko ste puta pogodili.

Mo?da ovaj predlog izgleda kao predlog za gubljenje vremena i ne morate da mi verujete na reč, ali nije skupo (jeftinije je od kupovine SSL-a i onih 70-tak CLA-ovih kompresora), a mo?e da bude i korisno.

Pozdrav,

Vasa

Re: Debljina krivulje
 

Mozda si krivo shvatio, mene ta razlika uopce ne pogadja nit bi rekao da je primjer A los zato jer snare tak zvuci...covjek je samo pitao koja je razlika i ja tvrdim da je razlika u kompresiji i to je to...

Re: Debljina krivulje
 

Pitam se kada ce i da li ce ikada ponovo, ovo mesto biti mesto razmene misljenja, iskustava, pitanja i odgovora, na krajnje kulturan, prijateljski nacin, kao sto je to bilo u pocetku. Covek postavlja nekome pitanje, neko misli da ga razume i porazgovara sa njim, a onda uleces ti i cudis se kakva je ovo diskusija! Zasto mislis da je ova diskusija glupa? I da jeste, sta to tebi smeta i zasto prosto MORAS nesto da odgovoris, a glupa ti je tema. Jako retko ucestvujem u diskusijama upravo iz tog razloga, jer se bukvalno svaka druga tema pretvori u prepucavanje. Ja sam coveku normalno odgovorio sa svog stanovista i iz mog iskustva, nikoga niti pominjuci niti omalovazavajuci. Pa ne dozvoljavam ni tebi da me stavljas u taj kontekst. Ipak mora postojati neka doza domaceg vaspitanja i postovanja, a pogotovo prema kolegama.

Re: Debljina krivulje
 

Tomo, probaj snimiti NAJBOLJE sto mozes sa tim sto imas.

1. Koje mikrofone IMAS? Koji preamp?
2. Kakav bend snimas?
3. Gde ga snimas? I kako (uzivo, nasnimavas)?

Re: Debljina krivulje
 

Hehe, nema veze, ionako sam proma?io temu :rotfl:Tek kasnije sam ukapirao ?ta uop?te treba da se poredi.

U ?ivotu nisam čuo gluplji primer - različite pesme koje su miksali različiti ljudi na različit način, od koji jedna pride ima programiran bubanj (Girlfriend=Addictive Drums). Mislim, kakva budala?tina. Pa i da su dva ?iva bubnja ili dva programminga opet ne bi bilo isto, makar zato ?to su dve pesme u pitanju.

A ja se sve lo?io pa poredio Girlfriend vs. Girlfriend i Contagious vs. Contagious :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:rekoh: valjda neko seo pa transponovao ITB session u OTB i obratno:banghead: Kakva sam budala :banghead::banghead::banghead:

BTW, Contagious nije miksao CLA (kao ?to pi?e na http://homerecordingbootcamp.com/lessons/avril/) nego TLA, al' to nije bitno. Bitno je to da se na osnovu dva primera koji nemaju nijednu zajedničku tačku (osim izvođača na čijem se albumu nalaze) ne mo?e doneti nikakav relevantan sud.

Pozdrav,

Vasa

Re: Debljina krivulje
 

:)
naravno. i razumijem da smo svi mi na neki nacin ograniceni, u krugovima
smo para, scene, geografskog teritorija...gdje imamo sto imamo ali ne vidim to kao nedostatak. dapace, cak ograniciti sam sebe na neki nacin je dobra stvar po meni.
al dobro, malo sam skrenuo, htjedoh reci da to sto mi smeta u soundu, sigurno sam ponovio vec sto puta,
pojavilo pred desetak godina. sigurno u 80-ima, 90-ima kod nas je bila jos vise suzena granica opreme itd, itd. ne ganjam ja nikakav svjetski bend sound niti retro, sta ti ja znam, dajem samo primjere, mogu dati i primjere nepoznatih bendova gdje u kojim snimkama ima "suta", a gdje ne. nije nikakva fantazija premda smo se raspisali 6 stranica, a ja koliko sam potrosio mobitela i sati i sati sjedenja sa nekim ljudima i faking se sve ovo cini kao da pricam science fiction thing, sto sam sinoc i dokucio da pomalo i je.
ovako stoje stvari, to sto meni fali ekvilajzerska slika ne prikazuje, to jest, uopce niti ne mora pucati ne znam koliko visoko i koja podrucja da toga ima, toga sto meni fali. ima snimaka gdje se frekve jedva dizu, a toga sto mi fali ima taman. prije smo pricali: punch najvise izrazen u basevima, tranzijenti u midlovima, natural sound (ono sto govoris o pretjeranoj kompresiji je isto sigurno u pitanju), znaci ne overcompression ili limiter, malo manja transparentnost slike cijelog snimka i sva snimka dosta tight sto se tice povezivanja svih instrumenata i elemenata, a opet, ovisno o zanru dubina i sirina snimke. danas mi svega toga nema, ne uzivam slusati, a snimke koje imaju toga svega mi naprave da pocnem mahat glavom, pusim cigare, razbijem nekoga, potucem se, napijem se, lud sam, rokendrol, obrijem si pola glave, psujem mami mamu...karikiram ali kuzite sto hocu reci!?
danas sve to lijepo zvuci ali nema tog impacta koji je bitan da ljude potakne na nesto. tko danas plese? pa jebemu, ide se kupiti pomme frittes i brdo majoneze, ljudi se vise niti ne seksaju!

opet sam zalutao.:)
ali eto, mozda ovako doprem do vas sa onim sto hocu reci.


ma nije uopce bed u tome, bio po studijima, ne znam niti sam sto sve ljudi imaju, znam da rade pro bendove sa ovih podrucja i to ispada kako spada, za radio, TV, CD... ali nema tog "SUTA". primarno sam gitarista tako da nemam velikog tehnickog znanja ali znam ono sto mi smrdi, a sto me pali i uvidjam big problem. da bude clear, ovaj problem je zapravo problem kako bi jedan producent rekao ljudske evolucije.

bio sad na depeche mode-u u zagrebu pred par mjeseci.
gledao fotke, 57-ica na dobosu, dobos koliko vidim moze biti 14"
ali nije bas dubok. DW PDP koliko sam skuzio. zamalo pa isto zvuci kao i kasa, ono ABBA djir. tako da really nije problem u preampu, mikrofonu, bubnjaru, palicama, kutu udarca, iz zgloba, iz cijele ruke, koji zanr sviramo...
ako sam nabrojao toliko bendova, znaci ne radi se o postizanju tog i tog dobosa nego prakticki o pocetnom soundu.

Re: Debljina krivulje
 

:confused::confused::confused:

Ajd ti posalji par linkova sto ti se svidja a sto ne...to ce biti jednostavnije:wink:

Re: Debljina krivulje
 

procitajte od pocetka ovaj topic.

Re: Debljina krivulje
 

evo na cemu radi CLA...pa se ljudi posle pitaju, kako ta ziva svirka udara i ima punch! ALI, samo mali broj bandova ima budzet da tu miksa i zelju da se toliko potrosi.

PS - IME STUDIJA U COSKU DOLE JE STAMPARSKA GRESKA !

Re: Debljina krivulje
 

Za 1100 evra umes hi end mikrofon + preamp i snimas sta hoces, snima sve. Toliko se moze zaraditi/isprositi/ukrasti. :da:

Pusti filozofiju. Ovo mi lici na probleme "jedinstva i mnostva", problem "saznanja", problem "bica & nebica"...


Dakle, 'oces li ti nesto da snimas, ili neces? :confused:

Re: Debljina krivulje
 

janez krizaj u ljubljani sigurno nije imao na raspolaganju ovo: http://www.metro-mastering.com/
kada je snimao videosex pa snimke gruvaju.

ili ocemo ovako:
vise mi gruva snimka sa fotoaparata nego danasnji pekmez od dobosa u "studiju" snimljen.

Re: Debljina krivulje
 

sta snima i muhe, vauu!! moze onda!:grin:
sto to znaci snima sve?
kazem, na ekvilajzerskoj slici pokazuje da ima te i te frekve ali se negdje izgubilo pola toga, vec smo to pricali. znanstvena fantastika.
evo da copy/paste-am Miltona:
Tomo, razumem o cemu pricas. Meni to lici na gustinu snimka, i siguran sam da je to vezano za analogiju. Kako god imali dobre alate u kompjuteru, sve to pada u vodu kada cujes neki miks radjen na "debelom" mikseru. Sto vise kanala, razlika je veca. Jednostavno, meni je zvuk na kompjuteru ostao jednodimenzionalan i supalj, ma sta pokazivali razni analajzeri i rms ovi, a da ne pricam o toplini, gustini i ostalim atributima zvuka. Da se razumemo, ne zelim da pocinjem temu ITB ili ne, tu je vec sve receno na ovom forumu, ali objektivno, kada slusam neke moje stare mikseve sa analognim magnetofonima, analognim stolovima, iako su mnogo losiji od danasnjih koje radim mahom ITB ili sa nekim analogno-digitalnim kombinacijama, cujem tu lepotu i gustinu samog zvuka. Pozdrav!


ma snima se vec.:D

Re: Debljina krivulje
 

Pa gle, ak ti mislis da se ITB ne moze dobiti taj zvuk koji hoces onda pocni kupovati OTB:wink:

Ja imam dojam da zelis potvrdu da se danas takav zvuk bez $$$$$$ ne moze dobiti...ne zelim se upustati u raspravu oko toga, ja sam stajalista da treba nauciti koristiti ono sto imas najbolje sto mozes u nedostatku boljeg...

Meni se cini da je veci problem danas ono sto DaBear navodi:
Koliko mix treba biti dobar da se proda i hoce li se bolje prodavati ako bolje zvuci audiofilima...

Re: Debljina krivulje
 

ako tebi Videosex "gruva" onda nista......:confused:

Re: Debljina krivulje
 

To znaci da ne volis zvuk kompresora, tj. da imas dobar ukus.

Sto manje eq i kompresije, sto bolji/pametniji aranzman (gde nema guzve), to lepse zvuci i bolje izlazi snimak.

Re: Debljina krivulje
 

Pogotovo u hip-hopu :rolleyes:

Re: Debljina krivulje
 

Nije uporedivo.

Sasvim je za ocekivati da mrtav, sinteticki zvuk bolje zvuci, recimo zivlje kada se prekompresuje. Ali to ne vazi za zivu svirku koja u startu ima to sto surogati ne mogu imati.

Da je univerzalno.

Odseceno sa kompresorom. Nije neka mistika. Uvek prvo nastradaju tranzijenti, ako se poveca atak, onda se ne moze naduvati snimak do panja, pa miks zvuci tise, daleko bilo, p, p, p...

To je mit. Ako kanal NE VALJA, CUJE SE lose. Ako je snimak dobar, cuje se dobro.

Ne postoji mogucnost da snimak ne valja, pa da ga "proturi kroz analogiju", pa da posle toga valja. Od toga nema nista.

Ukoliko neko tvrdi da ima dobar snimak i da mu u sekvenceru zvuci lose, ili snimak ne valja, ili aranzman ne valja, ili pesma ne valja, ili muzicari ne valjaju ili ne valja snimatelj. ili radi sa semplovima/vst i upisuje tonove u sekvencer sl.

Dakle, sve drugo, osim digitalnog zvuka. Zvuk je ok. odlican, samo treba dobra pesma/aranzman/izvodjenje/snimak da bi zvucalo- bilo analogno, bilo digitalno.

Ako negde skripi u lancu koji sam naveo(pesma/aranzman/izvodjenje/snimatelj), nece zvucati nikad.

Mozes li onda odgovoriti na (dva puta) postavljena pitanja? Ili te zanima jednio filozofski problem krivulje? Problem je jednostavan, limiter je odsekao bar 6 db korisnog signala, a prvo stradaju tranzijenti koji daju: boju, udarac, probojnost, cvrstinu...

Re: Debljina krivulje
 

jes, krecem, odprilike povezao gdje gledati, sto kemijati.
radit, radit i radit.:)

ne, ne, ne zelim potvrdu da se "taj" sound ne moze bez krdo love.
pa to i kazem da npr. janez nije imao 80ih na raspolaganju sve i svasta
pa je radio stvarno good snimke po meni, imaju mi te snimke sve sto trazim samo sto bi bilo ipak smijesno da se potpuno tako napravi snimka jer bi jednostavno zvucalo "past time". i zato pitam kako se dobiva to sto hocu, a opet da se zadrzi odprilike produkt u danasnjim gabaritima. samo daj puncha i ono sto sam sve pisao, ostalo stima.

znam, nazalost to sto pricam ne bi nitko skuzio, zbilja pojedini audiofili, a to sigurno ne drzi plocu, bend, prozivod na vodi. prije sam pisao i moj primjer, izdali smo album koji je nafrljen do daske, ono nema nista dinamike, ma toliko je nagruvano da se cak i transparencija pocela gubiti ali u negativnom smislu, ne u onom u kojem bih ju ja htio.
u ono vrijeme nisam nista kuzio, bilo mi je to odlicno, svima je odlicno, publika, kritike, komentari, sve super. sad mi se na to riga.
radim ovo radi sebe, tko skuzi - skuzi. ili kako ide stih jedne pjesme: takav sam i gotovo!!!:grin:

a opet uvjeren sam da produkcija moze unistiti bend koliko ga i dignuti,
a "art" koliko god bio odvojen od tehnikalija opet su usko povezani.
i tu dolazimo do toga da se artisticki hocu izraziti tako da mi dobos ima "bum".

mozda se u terminologiji nismo nasli, to jest ja se sigurno izrazavam "ofrlje".
ali da, videosex ima jaci sound od bilo kojeg danasnjeg pop-elektro-sta ja znam benda. onaj bubanj/ritam mashina pokopaju sve danasnje one koje se mogu vidjeti na TV-u. i po samom zvuku (okej, to je zbilja moj i ukus i subjektiva) ali i po dinamici i po masnim donjim tonovima i po tight-u i po sirokosti spektra.
mislim da su upravo nedavno remasterirali djela pa su po decibelazi ravnopravni sa danasnjim snimkama. samo sto se danasnji covjek i standard promjenio i sad "gruva" ipak nesto drugo.

Re: Debljina krivulje
 

Sto je to dobro? Se mogu negdje nabaviti univerzalne djevojke?

ma naravno ali tvrdim da se sa odredjenim komponentama moze oblikovati i izvuci na drugacije nacine zvukove, frekve, harmonije...pa nisam bedak da turim snimke u analogiju samo zato jer mi je neko rekao da je analogija kul.


ne slazem se. artisticki izraz je pomrezen sa tehnickim da ga je*es.
ako to ne zvuci tako i tako pjesma moze bez problema pasti u vodu.


nemam studio, sviram u bendu i coproducent sam, mogu za koji dan napisati listu uredjaja koji koriste studiji u kojima snimamo. to jest, evo linka za jedan studio: http://www.gis.hr/tonski-studio/oprema.html

svi studiji snimaju tocno onako kako vi pricate da snimate, tako snima vecina ljudi i okolo, neko sa vise opreme, neko sa manje. mislim da za postici ono sto hocu mi je nepotpun lanac. nije uopce stvar u mikrofonu nego u prolasku signala kroz odredjene uredjaje namjestene tako i tako.
redosljed lanca isto me jos muci granica oko AD konvertera najvise.

da pitam, da li bi bilo bolje da farbam, rezem, sijecem, dizem, kompresiram...
prije digitalnog svijeta? jer mi se cini da kada udje zapis u brojeve i algoritme da se tu zavrsi stvar. svako procesiranje poslije toga mi je nepotpuno, a pluginovski plasticno i nerealno, nezivo.
jer tako su prije morali raditi, sto ne? slusat i slusat u monitore, stelat i stelat, razmisljati u naprijed pa onda tek snimati te kasnije jos mixing koji zapravo je kod njih i dalje bio ziv jer je bio na traci ali svejedno nije su tu mnogo radilo, sumiranje van i ajde bok. sto ne?

o kojem primjeru pricate da je odsjecen za 6 dB?

Re: Debljina krivulje
 

Istina, pogotovo ako netko ne zna snimati ili miksati


E pa to je druga prica...odite onda u studio iz kojeg vam se svidjaju snimke...
Koji je bendu u pitanju?

Pa mozes i tako ako imas super bend i genijalca koji ce to snimit i umiksat :wink:

Re: Debljina krivulje
 

Nisam vican filozofiji.

Snimak MORA da zvuci odmah. Samo mic. preamp, snimatelj i svirac- zvuci odlicno, bez icega. Ako ne zvuci- ne valja, ne vredi. Uzalud se lozis, veruj mi.

Gresis. Mikrofon + preamp + svirac i snimatelj MORAJU da zvuce odlicno bez ikakvih uredja koji su podeseni ovako ili onako.

Ovo je lanac: Mikrofon, kabal, preamp (podesis hi pass i gejn), kabal, kompresor (moze i ne mora) ili atenuator (moze i ne mora), kabal, kovertor.

Nema vise. To mora zvucati odlicno (sirovo, veliko, detaljno, interesantno).

Konverter moze da bude solidan, ako su mic i preamp vrhunski, pa ce opet zvucati odlicno. Snimas da ne prelazi o na digitanom ulazu.

Ne. Samo hi pass, seci samo sto smeta. Kompresor (opet da odsece samo sto smeta, zalutale pikove, da ne klipuje).

Sto manje "farbanja" to bolje. Snimi tako da ti se snimak svidja bez icega, samo mikrofon, polozaj i preamp. Ako ti se to ne svidi, nece ti se svideti ni sa "farbanjem", uvek ce "nesto da fali".

Govorio sam generalno, ako nema tranzijenata, odseceni su, nema velike mudrosti oko toga. Ako povecaju atak, onda snimak bude tisi.

Re: Debljina krivulje
 

Da, ali vecina studija rade na danasnji princip. Nema tog studija, nego moram jos kopati i kopati, sjesti brdo sati sa ljudima koji ce biti snimatelji, producenti
i skemijati da bude onako ja zelim.
Nemojte shvatiti krivo ali ne bih govorio koji je bend u pitanju da se ne bi otvorilo jos dvijesto pitanja koji se uopce ne ticu ove teme, ovog topica.

Jasno, rizicno je i opako.
Moze li mi netko reci koja je razlika procesiranja prije AD convertera i poslije? Znam da su konverteri jaki danas ali opet sam nesiguran u to koja je stvar vaditi van snimku pa ju procesirati ili ono prvo, vani izprocesirati, dobiti analogijom, outboardom ili s cime vec to sto hocu pa onda u komp?
Sto kazete?

Re: Debljina krivulje
 

ok. koji je lanac bio pred dvadeset godina ili bilo kada prije uporabe kompjutera? i da li znas neke ljude koji ne snimaju kako kazes?

dalje,
kada se onda farba, kasnije, kad imamo sve snimljeno? sto nisu to
brojevi digitalni koji se drugacije oblikuju procesiranjem nego analogni signal?

znate kako mi zvuci sa ovim lancem kako ste rekli, bez procesiranja?
zvuci FLAT. a onda se kasnije kao nesto dodaje i reze ali to mi je sve "fake"
i bullshit plasticnjava.

ovako, odoh u studije to isprobat, znaci full procesing prije digitalnog zapisa.
mozda zbilja mi treba izoblicenje, harmonicka distorzija i ne znam ni sta tocno se pricalo na pocetku topica.
a te stvari se dobivaju tako da se guzva signal kroz razne freq response-ve
prvo mikrofona pa ovog uredjaja, pa onog, pa ovako, pa onako i onda dodje ono zesca pljuska od zvuka i to je danas neispravno cini se pa neka bude, jeli.:)

stavio sam prva dva primjera krivulja, od billy idola dobos, covjek je rekao da ta krivulja ima izoblicenja. ako je to, to, super, odlicno.

Re: Debljina krivulje
 

Ja snimam sa takvim lancem, od pre 20 godina, MCI/Neuman. Imacu za neko vreme i sll bus comp. ali to nije presudno za ton.

Vec sam rekao "boja" dolazi od sviraca/snimatelja/mikrofona/preampa. Ako je sve ok. boja je je odlicna, ne treba nista dirati. Sto manje "farbanja" to bolje (nema potrebe)

U miksu se sve to uklop (sto transparentniji eq)i i gotovo. To je to.

Koji su mic i preamp bili u lancu? Koji je instrument sniman i sa koje daljine?

Moze se dodati neki fin reverb, on dosta umeksa i malo ofarba zvuk. Odsece se samo toliko koliko smeta (sto manje to bolje).

Sto vise procesiranja, to gori zvuk.l Ako snimak u strtu ne zvuci, ne valja, ne vredi raditi. Moze se uraditi, ali nece zvucati (nikad, sta god da radio, ili na cemu god radio).

Mora odlicno da zvuci usnimak. Ako ne zvuci- gotovo.

To su mitovi. Ja bas imam preamp sa velikim hedumom (imam specijalan operacioni pojacivac, radi na duplo vecoj voltazi i sl.) Ne izoblicava, nego pojacava ve postojece tihe zvuke, tako da sto je veci gejn, cije se finije i detaljnije. Zvuk je blizi audiofilskom zvuku.

Svi tihi zvuci se cuju jasnije. Ako su ti tihi zvuci fini, snimak zvuci bolje nego sto jeste. Ako su losi (sum, zujanje, brujanje, brljanje, krcanje, krljanje...) snimak zvuci jos gore. Kad sam snimao vokal prosli put uhvatio je kroz dvoje zatvorenih vrata komsijinu brusilicu sa 150 metara- brusilica se cuje fino, precizno, definisano, do 00. :banghead:

Dobijes sranje od snimka. Svi zivi "provlace kroz analogiju" i "procesiraju". A snimka nigde.


2. Ako planiras ici u studio i traziti da ti urade kako ti hoces i oni pristanu, ODMAH promeni studio, iste sekunde.

Re: Debljina krivulje
 

Pa bez zamjerke, ali ovaj studio i oprema koju imaju bas i nece dati taj "analogni" zvuk...ja bi vecinu stvari radije propustio kroz vst-e nego kroz neke od tih uredjaja:)

Re: Debljina krivulje
 

niti ne kazem da je ista od ovog moga presudno ali znam kako se osjecam kada odredjene udarce cujem. mozete mi baciti kakvu vasu snimku sto ste snimali? najbolje neki rock bubanj mada ne mora bit.

kazem za opcenit snimanje na ovaj nacin na koji svi rade. to mi je too much FLAT. bezlicno. nema onih dodatnih "humova" koji mozda danas smetaju pa se smatraju nepotrebnim. nemam pojma.

to nema nikakve veze sa reverbom. sound zapravo treba bas suprotno napravit.
treba ga nazubiti ali ne onako ruzno, grezo, "digitalno", nego da tuce, a gore i dolje da je lagano zaobljeno.

aha, zato depeche mode ima akusticni bubanj koji zvuci abnormalno isprocesirano? i jest isprocesiran i to upravo kroz ableton ali naravno vidim da imaju brdo rackiranih stvari. bubanj ubija kao tenk. i nije plastican. ugodan je i prijatan.

samo malo.
da li bubanj kada ga se ozvuci, sa koliko god mikrofona, sa kojom god tehnikom zvuci onako kako ga inace cujemo u prostoriji ili vani? NE.
zato snimak ni ne treba zvucati svakome dobro jer je to drugaciji prikaz
i dovidjenja. ako se procesira bubanj isto ga modeliramo po potrebi,
sto u prostoru sa bubnjom opet nije tako. od bitlsa bubanj ne zvuci onako,
ali bas to sto im na snimkama onako zvuci je super.


ajde baci snimku, mozda na kraju i sklopimo posao.:wink:



okej, jasno mi je mada mislim da nije do toga. jest jednim dijelom ali malim.
s time se poveze bubanj, da mu se filinga prostoije i human druminga, prizemnosti i mozda malo garaznosti, ovisno kako se ti kanali ubace u mix plus
da, sigurno ti mikrofoni ako su daleko od bubnja, a hvataju detaljno uhvate dubinu baseva iz elemenata bubnja.

budemo vidjeli.
sto se tice studija, ma sukobim se ja kao i ovjde pricom vec ne znam koliko ali na kraju krajeva pa ja njih placam, ima da urade sto im kazem pa barem i netocno i tehnicki neispravno bilo.

Re: Debljina krivulje
 

Sa ovim se slazem. Moze dobiti demo snimak, a ako budes terao po svome, nece dobiti nista.

To sto zvuci dobro, dobija se u startu, usnimkom. Takav snimak se kasnije ne mora ili moze manje ili vise procesirati, ali ce zvucati sta god da se uradi (pametno)- stvar ukusa.

Ako toga nema odmah, ne valja: ili svirac, ili snimatelj ili oprema (pod uslovom da su pesma i aranzman ok).

Ne radim drugima, samo sebi. A rok bend ne bih snimao, ne privlaci me + sto sam 100% siguran da ne mogu postici to sto si ti zamislio. :D

Meni je bubanj Deep Purple zvucao odlicno, sniman je sa 6 mikrofona sve ukupno (jedan par na bas bubanj, drugi par dobos + hi hat, i treci par na prelaze, cinele i rajd). U miksu ima po tri mono kanala levo i tri desno. Prosto, a ubija, naravno kad je bubanjar pravi... Ovo snimanje sa milion mikrofona mi uopste ne uliva poverenje, nikad ne bih tako snimao. Al' valjda tako treba.:confused:

Od takvog posla nece biti nista.

Re: Debljina krivulje
 

Jeli u pitanju rock bend?

Re: Debljina krivulje
 

???


http://www.worldbarsupply.com/images...Ice-Bucket.jpg

http://thebsreport.files.wordpress.c...09/postman.jpg

Re: Debljina krivulje
 

:rotfl:

al tebe volem, pa to je fakap, ti si mi ljuubav jeeedinaaa