Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Gitarska Produkcija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=108)
-   -   vječna borba producent vs gitarista (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=33389)

MUzzY 05-04-2010 09:50 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Nah'
Zivjo Messa RoadKing!

marcos 05-04-2010 10:50 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276311)
Nah'
Zivjo Messa RoadKing!


Nah'

Zivio Vox Ac 30:rotfl:

sira 05-04-2010 11:10 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
I to samo onaj sa EF86 u predpojačalu :rotfl:

MUzzY 06-04-2010 12:13 AM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Roland cube!

Arthur 06-04-2010 02:25 AM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Laney MG100 :)

ma ja sam samo rekao da sve što sam u životu snimio da valja od gitarskog sounda je bio već dobro osmišljen sound i setup samog gitariste, kao i njegova precizna želja da zna šta oće. Kad dođu ovako napamet, sa slammer hammerom i randallom za koji im je neko rekao da kida, tu je nula bodova, šta god ja radio, mogu da vrtim do sutra, zvuka nema. Iako bi neko drugi sa tom gitarom i tim pojačalom došao do nečeg petog drugačijim pristupom.

pročitati prethodno objašnjenje za poslednjeg gitaristu koji je došao sa potpuno sumanutim setupom, al ja skoro nisam snimao ništa bolje.

a to što se ovde čuli, su samo radovi kojima sam zadovoljan :=)

MUzzY 06-04-2010 09:11 AM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Pa s'pravom si zadovoljan. :)

MUzzY 06-04-2010 10:07 AM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
http://www.youtube.com/watch?v=-Z7D1...eature=related

Objasnite vi njemu sta ce mu sve ono kad moze preko fender champ-a da dobije sve sto mu treba...

Inace, kad prica o kombinaciji mikrofona kojim snima mrashall cabinet spominje Royer mic u kombinaciji sa standardnim sm57. U impulisima koje sam nabavio imam bas ovu kombinaciju i zvuci do dzadza! Royer ima taj "mid scoop" i nize frekfencije zvuce bas mesnato i kad ga ukombinujes sa sm57 dobijes bas mocan zvuk (doduse probao sam i sa kombinacijom Royer i U87, njam!). Eto, ako niste znali koji mic da dodate vasem arsenalu sad znate :)

Arthur 06-04-2010 02:02 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
od skora kombinujem 58icu i senn e609, deluje takođe impresivno na snimku, videću kako leži u mixu.

google 06-04-2010 02:14 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276336)
http://www.youtube.com/watch?v=-Z7D1...eature=related
Objasnite vi njemu sta ce mu sve ono kad moze preko fender champ-a da dobije sve sto mu treba...

Pun je k'o brod, pa moze da se razbacuje novcima. Ima se, moze se.

Ja sam retko cuo neko ozbiljno pojacalo, mada se slazem da zvuk zavisi 80% od gitariste (najmanje). Dobar zvuk (ono sto sam cuo i zapamtio) imao je Vox ac 30, neki mali marsal od 20w, ne znam oznaku, Lab L5, jedan mali Roland i Fender tvin reverb, tako nesto, od 100w sa nabudzenim marsalovim drajvom. dobar ton sa marsalom od 100w je imao jedino Rambo Amadeus (nije sala) sa nekim Telekasterom ili nesto tome nalik. Verovatno je Rambo imao najbolji ton na svirki koji sam cuo. Ostalo je sve manje vise zvucalo kao promukli kojot na mesecini, brate.:D

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276336)
U impulisima koje sam nabavio imam bas ovu kombinaciju i zvuci do dzadza!

Impulsi? :confused:

MUzzY 06-04-2010 03:50 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 276357)
od skora kombinujem 58icu i senn e609, deluje takođe impresivno na snimku, videću kako le?i u mixu.

sm58? Sto njega?

Ako budes bio u mogucnosti podeli delic snimka, bas me interesuje.

MUzzY 06-04-2010 03:56 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by google (Post 276360)
Pun je k'o brod, pa moze da se razbacuje novcima. Ima se, moze se.

Nije sto on ima para nego zna sta hoce. A studio nije njegov i sigurno mu producent nije rekao "batice, nemoj da smaras sa tim custom plexi marshalom i 4x12, nego daj lepo da kulturno snimimo onog fender champ-a. Sad cu da ti dam jedu dist pedalu pa da vidis kako to na snimku zvuci do jaja".

Lepo kazem. Uslovi studija nazalost diktiraju to sta ces da doneses (ako imas naravno).


Quote:

Originally Posted by google (Post 276360)
Ja sam retko cuo neko ozbiljno pojacalo, mada se slazem da zvuk zavisi 80% od gitariste (najmanje). Dobar zvuk (ono sto sam cuo i zapamtio) imao je Vox ac 30, neki mali marsal od 20w, ne znam oznaku, Lab L5, jedan mali Roland i Fender tvin reverb, tako nesto, od 100w sa nabudzenim marsalovim drajvom. dobar ton sa marsalom od 100w je imao jedino Rambo Amadeus (nije sala) sa nekim Telekasterom ili nesto tome nalik. Verovatno je Rambo imao najbolji ton na svirki koji sam cuo. Ostalo je sve manje vise zvucalo kao promukli kojot na mesecini, brate.:D

Ok, o cemu pricamo onda ako cuo samo ta 3 pojacala? ...
Rambo ima odlican ton na svirkama (odusevio sam se na beer festu letos) ali to je samo jedna od varijanti. Za to sto on svira nasao je prelep ton. Sta cemo sa drugim pravcima?

A, da! Fender twin! Kako ga uvek zaboravim? :rolleyes:

Quote:

Originally Posted by google (Post 276360)
Impulsi? :confused:

http://www.redwirez.com/

Sledece nedelje dopnjujem kolekciju sa novim impulsima (marshall box sa drugim greenback zvucnicima, Bonger v30, Engl v30, par novih jensena).

google 06-04-2010 04:33 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276367)
Nije sto on ima para nego zna sta hoce.

Obicno onaj koji zna sta hoce ima jednu dobitnu kombinaciju, onaj koji ne zna sta hoce kupuje sve sto vidi.:D

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276367)
Sad cu da ti dam jedu dist pedalu pa da vidis kako to na snimku zvuci do jaja".

Najbolji zvuk koji sam cuo je ili pojacalo + gitara, ili pojacalo + jedna pedala + gitara. Obicno gomila pedala samo kvari ton.

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276367)
Lepo kazem. Uslovi studija nazalost diktiraju to sta ces da doneses (ako imas naravno).

Mozes doneti sta god hoces, pitanje je na sta to lici kad se snimi. Obicno producent vija zvuk, a ne deciju sujetu. Mada, musterija je uvek u pravu i po def. gluva i slepa, tako da joj samo treba govoriti da je u pravu i da zvuci do jaja, i bice prezadovoljna.:D

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276367)
Ok, o cemu pricamo onda ako cuo samo ta 3 pojacala? ...

Samo ta pojacala su imala dobar zvuk, a cuo sam svakojakih zujalica & pistalica.

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276367)
Rambo ima odlican ton na svirkama (odusevio sam se na beer festu letos) ali to je samo jedna od varijanti. Za to sto on svira nasao je prelep ton. Sta cemo sa drugim pravcima?

Vazan je ton, a ne "pravac". Kad musterija pocne da filozofira, onda postoji samo jedan pravac> pravac napolje.:D

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276367)
Sledece nedelje dopnjujem kolekciju sa novim impulsima (marshall box sa drugim greenback zvucnicima, Bonger v30, Engl v30, par novih jensena).

Kolekcija? Sta si ti? Filatelista? Skupljas "impulse" kao sto deca skupljaju slicice?:D

MUzzY 06-04-2010 05:03 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by google (Post 276369)
Obicno onaj koji zna sta hoce ima jednu dobitnu kombinaciju, onaj koji ne zna sta hoce kupuje sve sto vidi.:D

Tipican primer je ovaj lik ciji sam video okacio :) Tacno se vidi da pojma on nema sta hoce :)

Quote:

Originally Posted by google (Post 276369)
Najbolji zvuk koji sam cuo je ili pojacalo + gitara, ili pojacalo + jedna pedala + gitara. Obicno gomila pedala samo kvari ton.

Wow, slazemo se? :)
Mada ne mogu da zamislim setup bez delay i wah pedale.

Quote:

Originally Posted by google (Post 276369)
Mozes doneti sta god hoces, pitanje je na sta to lici kad se snimi. Obicno producent vija zvuk, a ne deciju sujetu. Mada, musterija je uvek u pravu i po def. gluva i slepa, tako da joj samo treba govoriti da je u pravu i da zvuci do jaja, i bice prezadovoljna.:D

Pa pricamo o kavalitetnoj opremi. Ne Squier od 30e u marshall MGX (ili kako vec) ...
Jos uvek stojim iza tvrdnje da nema tog tvrdoglavog i sujetnog gitariste koji te na kraju nece poslusati ako mu pokazes bolje resenje.

Quote:

Originally Posted by google (Post 276369)
Samo ta pojacala su imala dobar zvuk, a cuo sam svakojakih zujalica & pistalica.

Nista messa boogie, Bogner, VHT ...?

Quote:

Originally Posted by google (Post 276369)
Vazan je ton, a ne "pravac". Kad musterija pocne da filozofira, onda postoji samo jedan pravac> pravac napolje.:D

Slazem se. Ton na prvom mestu. Jel postoji samo jedan ton(ili dva)? Koju si sve muziku (izbegavam da kazem "gitarsku", ali znas na sta mislim) imao prilike da produciras?

Quote:

Originally Posted by google (Post 276369)
Kolekcija? Sta si ti? Filatelista? Skupljas "impulse" kao sto deca skupljaju slicice?:D

Mora da jesam :rolleyes:
Procitaj sta pise na linku koji sam postavio, ovako zvuci kao jedna besmilena prozivka... Ipak pricamo o tonu? Pretpostavljam da znas koliku ulogu u tonu ima zvucnik, njihov broj i konstrukcija kutije?

google 06-04-2010 05:42 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276373)
Wow, slazemo se? :)
Mada ne mogu da zamislim setup bez delay i wah pedale.

Bolje zvuci suv ton, nego sa dilejem. Onda imas filing, kao da si ispod satre na vasaru. U cemu je razlika izmedju narodnjackog dileja i gitarskog? Kazes jedan, cujes 11.

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276373)
Jos uvek stojim iza tvrdnje da nema tog tvrdoglavog i sujetnog gitariste koji te na kraju nece poslusati ako mu pokazes bolje resenje.

Onda je sve ok. Ne moze se ocekivati neki audiofilski snimak, a kad gitaristi produciraju, nece dobiti bas nista. Poenta je da gitaristi "bude lepo" dok "solira". Medjutim, ja mislim da treba da bude lepo i onom ko to slusa na male kutije i tiho. To su dve razlicite stvari. Jedno je kada ti slusas marsala kako grmi iz ogromne kutije, a sasvim drugacije se to cuje na zvucnicima od hi fi uredjaja.

Ko to uspe da shvati, blago njemu. :D

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276373)
Pa pricamo o kavalitetnoj opremi. Ne Squier od 30e u marshall MGX (ili kako vec) ...

Ubedljivo najbolji zvuk koji sam cuo je marsal od 20 w, ne znam model, nesto matoro, ima 3 potenciometra + wah/fuz pedala Morey (ima preamp+ wa+ fuz) + Telekaster. Posto volih wah, ako budes u prilici da uzmes takvu pedalu, odmah uzmi, to ima ubedljivo najbolji ton od svih pedala koje sam cuo. Na malom matorom marsalu + telekaster, to svira fenomenalno. Pravi ton, retko dobra kombinacija.

Isto je super radio Fender + Vox Ac30 + neki overdrajv, malo izoblicenje, kada se pojaca, bas lep zvuk. I na LabL5 su svi Gibsoni radili dod jaja (i telekaster je svirao fenomenalno, ali skroz drugacije) Probao sam tri Gibsona na Laba, sva tri su ubijala, bez ikakvih pedala, samo pojacalo + Gibson, ali to je cist ton, prilicno jazz, mada bolji ne treba.

To nije preaskupa oprema, a kvalitetna je da ne treba bolja, mnogo bolje zvuci od mnogo skupljih kombinacija. Npr. (Marsal + telekaster + Morli) kosta manje od jednog Jam 77fp, a daleko bolje zvuci, ne moze se porediti. Jedino sto nije vizuelno tako primaljivo, ali ton je savrsen. Ako nisi neki gitarista koji przi, to je idealna kombinacija za sve.

MUzzY 06-04-2010 05:57 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Zavisi koji delay koristis.
Analogni imaju taj "organski" zvuk i meni jako lepo zvuci. Doduse u zivoj svirci tesko to cujes. Jedino ako si solo gitarista pa je zvuk gitare 60% cele muzike.

Na producentu je da prenese energiju benda ako je ima. Ako nemaju energiju onda je mora sam stvoriti naglasavajuci odredjene stvari koje muzicki pravac diktira. Bar ja tako mislim ... jel' gresim?

google 06-04-2010 06:24 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276384)
Zavisi koji delay koristis.
Analogni imaju taj "organski" zvuk i meni jako lepo zvuci.

To lepo zvuci gitaristi dok solira. Da sviram po kuci, stavi bi tonu dileja. Kad snimam gitaru, snimam je suvu. Ne bi rizikovao sa mnogo efekta.

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276384)
Na producentu je da prenese energiju benda ako je ima.

Stalno se prica o "energiji", ja stvarno ne znam sta je to. Bend, ili zvuci, ili ne zvuci. Na sceni mogu da skacu kao blesavi i urlaju. Pa imas utisak da su "energicni". Ali to se ne cuje na snimku (skakanje i mlataranje rukama/nogama/glavama). Na snimku zvuce najcesce smesno.

Ima energicnih vokala, npr. poslusaj ovu devojku, peva baladu Indeksa Budi kao more. To je zivo izvodjenje, bez peglanja. Preterano sentimentalno, ali zena ubija, izuva iz cipela. Bez obzira da li neko voli takvu muziku, to su pesme od par decenija.

http://www.youtube.com/watch?v=JNSlt...x=0&playnext=1

Mozes uporediti sa Biserom, cuj kako se Bisera vuce. A Bisera je odlicna pevacica (kakvih ima).

http://www.youtube.com/watch?v=BrijC...eature=related

Bar ja imam utisak da prvi vokal vuce bend za sobom, a druga se vuce za bendom. Mozda gresim?

sira 06-04-2010 06:35 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by google (Post 276386)
Ima energicnih vokala, npr. poslusaj ovu devojku, peva baladu Indeksa Budi kao more. To je zivo izvodjenje, bez peglanja. Preterano sentimentalno, ali zena ubija, izuva iz cipela. Bez obzira da li neko voli takvu muziku, to su pesme od par decenija.

http://www.youtube.com/watch?v=JNSlt...x=0&playnext=1

Ja očekivao neko djevojče nepoznato a ono Kaliopi :rotfl:

MUzzY 06-04-2010 06:45 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by google (Post 276386)
To lepo zvuci gitaristi dok solira. Da sviram po kuci, stavi bi tonu dileja. Kad snimam gitaru, snimam je suvu. Ne bi rizikovao sa mnogo efekta.

Obicno se snime ciste situacije gitara+ono sto izlazi iz amp-a tj. zvucnika ;) (sta ako neko tera pojacalo sa overdrive pedalom?) Pa se kasnije dodaje.
Mada ima izuzetaka. Andy Timmons koristi 2 analogna delay-a (memory man, jako lep delay) stalno. I na CD-u.


Quote:

Originally Posted by google (Post 276386)
Stalno se prica o "energiji", ja stvarno ne znam sta je to. Bend, ili zvuci, ili ne zvuci. Na sceni mogu da skacu kao blesavi i urlaju. Pa imas utisak da su "energicni". Ali to se ne cuje na snimku (skakanje i mlataranje rukama/nogama/glavama). Na snimku zvuce najcesce smesno.

Ima energicnih vokala, npr. poslusaj ovu devojku, peva baladu Indeksa Budi kao more. To je zivo izvodjenje, bez peglanja. Preterano sentimentalno, ali zena ubija, izuva iz cipela. Bez obzira da li neko voli takvu muziku, to su pesme od par decenija.

http://www.youtube.com/watch?v=JNSlt...x=0&playnext=1

Mozes uporediti sa Biserom, cuj kako se Bisera vuce. A Bisera je odlicna pevacica (kakvih ima).

http://www.youtube.com/watch?v=BrijC...eature=related

Bar ja imam utisak da prvi vokal vuce bend za sobom, a druga se vuce za bendom. Mozda gresim?


Pobogu ... pa naravno da bend mora imati energiju? Najcesce je za to zasluzna bas kombinacija ljudi koji ponaosob imaju to nesto ali ne u tolikoj meri, ali se jednostavno kapiraju.
Aj najbanalniji primer - Metallica. Ponaosob prosecni muzicari. Zajedno - imaju to "nesto". Pogotovo uzivo.

U ovim primerima koje si naveo tacno si pokazao da je potrebna - energija. Sta, gitaristi, basisti, bubnjari itd. ne mogu da "nose" svojom svirkom?
Imam utisak da previse generalizujes stvari.

google 06-04-2010 06:47 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by sira (Post 276390)
Ja očekivao neko djevojče nepoznato a ono Kaliopi :rotfl:

Verovatno je nekima nepoznata. Ali to je cudo kako zena oduvava, strasno, strasnije, najstrasnije. :D

Peva na granici pucanja glasa, prilicno visoko za tu tehniku pevanja. Ima i neki kancerogeni vrisak, negde oko f3, poplasis se kad cujes.

google 06-04-2010 06:56 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276391)
Obicno se snime ciste situacije gitara+ono sto izlazi iz amp-a tj. zvucnika ;) (sta ako neko tera pojacalo sa overdrive pedalom?)

Ako je pedala dobra, treba je snimiti, ne smeta.

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276391)
Pobogu ... pa naravno da bend mora imati energiju? Najcesce je za to zasluzna bas kombinacija ljudi koji ponaosob imaju to nesto ali ne u tolikoj meri, ali se jednostavno kapiraju.
Aj najbanalniji primer - Metallica. Ponaosob prosecni muzicari. Zajedno - imaju to "nesto". Pogotovo uzivo.

Moguce. Meni neki metalci za koje se tvrdi da su energicni, uopste nisu. To je vise trip dece koja se loze na nesto, ili bolje receno na nista. :D

Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276391)
U ovim primerima koje si naveo tacno si pokazao da je potrebna - energija.

To je "energija" po mom shvatanju. To je nesto mnogo drugacije od mlacenja glavama. Neki pevac ima dinamiku, izraz, tehniku i izvodjenje.

Drugi to nemaju, pa mlate glavama i skacu kao poludeli po sceni da to nadomeste. To tako izgleda meni koji se ne lozim na to. Gomila cudnih ljudi koji se pomeraju dinamicnije nego sto bi trebalo, a da pritom ne proizvode nikakav efekat, osim vizuelnog.

MUzzY 06-04-2010 09:36 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
U zabludi si ako mislis da masu pokrece skakanje po sceni (mada za Ramstajn fanove nisam siguran :D).

google 06-04-2010 11:36 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MUzzY (Post 276408)
U zabludi si ako mislis da masu pokrece skakanje po sceni (mada za Ramstajn fanove nisam siguran :D).

Uglavnom se to podrazumeva pod "energija". Dvojke (tup- tap), skiviceca distorzija, infaltilni tekstovi sa dubokim porukama i skakutanje po sceni.

Kad bend ne ume da svira ili su pesme, adje da ne kazem, onda se kompenzuje sa "energijom", koja se svodi na pobrojano.

Obicno takvi "energeticari", sviraju nesto sto je po def. "mocno", tj. power, milion marsala od 100w, desetostruki kompleti bubnjeva, procesori, "dupli basovi, i ostalo sto mocno. :da:

Sad, kad nekom njihovom fanu kazes da taj zvuk i nije neki, i da bolje zvuci 20w+ Telekaster (koji uopste ne izgleda mocno) i samo jedno dobro predpojacalo, on se nadje zgrozen & prenerazen: Nece da moze!!!!:banghead:

Verovatno i "tehno" fanovi imaju razne fetise koji daju moc (tkz. "kik", to se cesto spominje), al' da ne sirim temu.:D

Arthur 07-04-2010 12:49 AM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
bok te google, ti stvarno imaš mišljenje o svemu 8-)

e da, lapsus, mislio sam na crnu 57icu

google 07-04-2010 12:56 AM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 276432)
bok te google, ti stvarno ima? mi?ljenje o svemu 8-)

e da, lapsus, mislio sam na crnu 57icu

Za ove 3-4 kombinacije gitara i pojacala sam imao prilke cuti kako rade. Ko voli lep ton, to je to.

Za ove sto samo skakucu po sceni i nista drugo ne znaju, malo se salim.

Arthur 07-04-2010 01:12 AM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
znaš onu narodnu, de gustibus non disputandum. Svakako da te kombinacije mogu da daju dobar ton. Pitanje je samo kakav ton želiš. Svakako sa AC30 ne možeš napraviti što i sa dual rectifierom. Ni obrnuto.

MUzzY 07-04-2010 04:26 AM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Sh'a bre ne moze? A Brayan May, a? :D

sasaristic 07-04-2010 06:30 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Sa AC30 se moze napraviti mnooooogo toga.
Zadnji Foo F. je ceo radjen na AC30 (svi potovi na 10) i to blago receno zvuci prelepo i za razliku od vecine hi gain pojacala...... prirodno.

MUzzY 07-04-2010 06:48 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
FF koriste svasta na albumima, uglavnom bad cat, buda amps i messa. (a sve teraju sa jako malo gain-a)
Imas neki zvanican info?

sasaristic 07-04-2010 08:53 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
http://www.fooarchive.com/features/guitarplayer99.htm

What was the fundamental guitar-sound recipe for the new album?
We focused on not using too many distortion pedals, and went for a cleaner, fatter, more natural overdrive. We used a Vox AC30 for pretty much everything on the record, tweaking the sound so that it broke up nicely when played loud.

Arthur 07-04-2010 09:11 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
može svašta nešto, al ne može ovo http://www.dailymotion.com/video/xod...ine-lust_music


muhaha

sasaristic 07-04-2010 09:33 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Pa ...iskreno..ne.
Ali u sustini svega su desna i leva ruka....i namera.

MD 08-04-2010 03:36 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
S obzirom da se komentira metal glazba.... i to konstantno... najčešće podrugljivo...


Quote:

Originally Posted by google (Post 276425)
Uglavnom se to podrazumeva pod "energija". Dvojke (tup- tap), skiviceca distorzija, infaltilni tekstovi sa dubokim porukama i skakutanje po sceni.

Show business je i zabava... ljudi dolaze na koncerte zbog zabave...

Infatilni tekstovi? Tup-tap?
Skvičeća distorzija, a kakva će biti distorzija?

Skakutanje po sceni? Ima bandova koji skakuću po sceni a istovremeno sviraju bolje nego bilo tko koga si ti slušao...

Metal je glazba koja uključuje i scenski nastup... zasto? Pa znao bi da slušaš metal, tojest da komentiraš nešto što slušaš...


Quote:

Kad bend ne ume da svira ili su pesme, adje da ne kazem, onda se kompenzuje sa "energijom", koja se svodi na pobrojano.
Glupost...


Quote:

Obicno takvi "energeticari", sviraju nesto sto je po def. "mocno", tj. power, milion marsala od 100w, desetostruki kompleti bubnjeva, procesori, "dupli basovi, i ostalo sto mocno. :da:
Glupost... najčešće je većina tih Marshalla isključena... tu su zbog vizualnog efekta...

Nadalje, Marshalli se baš i ne koriste pretjerano u današnje vrijeme....

Desetostruki kompleti bubnjeva? Najčešće jedan bubanj, trigan sa samplovima... i iza njega vrhunski bubnjar jer glazba zahtijeva takve bubnjare...


Procesori? Najčešće se koriste par osnovnih pedala... ili nikakve pedale... i sviraju vrhunska pojačala, bazirajući zvuk na samom zvuku pojačala....

Dupli basovi? Pa glazbeni izričaj zahtijeva dupli bas... kao što elektronski instrumenti odgovaraju elektronskoj glazbi...

Quote:

Sad, kad nekom njihovom fanu kazes da taj zvuk i nije neki, i da bolje zvuci 20w+ Telekaster (koji uopste ne izgleda mocno) i samo jedno dobro
20 w + telecaster ne može svirati death metal ili nu metal sa zvukom kakav je standard u toj glazbi...


Ne izgleda moćno.... a zašto ti ne daš blueseru ili pop glazbeniku da svira na Jackson USA RR gitari ili Warrioru? Mozda zato jer ne bi dobro izgledala na pozornici, a ne zbog samog zvuka... dakle, svaka scena ima određen standard imagea na sceni...


Ti nemas sto uciti 'fanove' o zvuku, jer je metal industrija koja traje desetljećima, ima visoke tiraže i općenito je najstabilnija glazbena scena...
A metal producenti visokotiraznih albuma snimaju u najboljim studijima...
Metal albumi su među najprodavanijim svjetskim albumima u povijesti...
A metal glazba općenito ima najbolje glazbenike... tojest najveću koncentraciju dobrih glazbenika od svih popularnih žanrova...
Metal fanovi, sigurno najviše sviraju instrumente od svih fanova neke glazbe... odi na youtube, pogledaj mlade glazbenike, koji rasturaju... većina njih su metalci....



Quote:

predpojacalo, on se nadje zgrozen & prenerazen: Nece da moze!!!!:banghead:
Naravno da će to reći... kao što ćeš ti isto njemu reći kada ti dođe sa metal soundom svirati pop rock, ili što već sviraš...

Ne odgovara svaki zvuk, svakom žanru...

Quote:


Verovatno i "tehno" fanovi imaju razne fetise koji daju moc (tkz. "kik", to se cesto spominje), al' da ne sirim temu.:D
Postoje i fetiši pljuvanja po određenoj glazbi, najčešće zasnovani na nepoznavanju iste...

Mene uopće ne zanima što ti sviraš, komentiram ovo samo jer konstantno pljuješ po metal glazbi...


:)

MD 08-04-2010 03:44 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by google (Post 276369)
Najbolji zvuk koji sam cuo je ili pojacalo + gitara, ili pojacalo + jedna pedala + gitara. Obicno gomila pedala samo kvari ton.




Pa ne stoje pedale uvijek uključene... nego se koriste ovisno o dionicama... osim ako se ne radi o tome da sam bypass kroz pedalu ne utječe na zvuk...





:)

MD 08-04-2010 03:48 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
[QUOTE]
Quote:

Originally Posted by google (Post 276382)
Bolje zvuci suv ton, nego sa dilejem. Onda imas filing, kao da si ispod satre na vasaru. U cemu je razlika izmedju narodnjackog dileja i gitarskog? Kazes jedan, cujes 11.


Pa ni ne bi trebalo biti razlike, jer se radi o DELAYU...

Quote:

Onda je sve ok. Ne moze se ocekivati neki audiofilski snimak, a kad gitaristi produciraju, nece dobiti bas nista. Poenta je da gitaristi "bude lepo" dok "solira". Medjutim, ja mislim da treba da bude lepo i onom ko to slusa na male kutije i tiho. To su dve razlicite stvari.
Neki od najboljih producenata gitarske glazbe su gitaristi.... ili aktivni ili sviraju gitaru u slobodno vrijeme...


Quote:

Jedno je kada ti slusas marsala kako grmi iz ogromne kutije, a sasvim drugacije se to cuje na zvucnicima od hi fi uredjaja.

Ko to uspe da shvati, blago njemu. :D
Pa bit je gitarskog zvuka da se snimi sa energijom ovog prvoga, prenesenom u ovo drugo...



:)

google 08-04-2010 04:43 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276561)
Pa znao bi da slušaš metal, tojest da komentiraš nešto što slušaš...

Ja sam slusao metal pre nego sto si ti rodio.

Quote:

Originally Posted by MD (Post 276561)
Glupost... najčešće je većina tih Marshalla isključena... tu su zbog vizualnog efekta...

To sam i ja tvrdio, sluze tu da bi dali utisak moci, da se klinci loze, nista vise.

Jednostavno, da bi kompenzovali nedostatak muzikalnosti i kreativnosti.

Quote:

Originally Posted by MD (Post 276561)
20 w + telecaster ne može svirati death metal ili nu metal sa zvukom kakav je standard u toj glazbi...

Ded metal i muzika su dva razlicita pojma.

Quote:

Originally Posted by MD (Post 276561)
Ne izgleda moćno.... a zašto ti ne daš blueseru ili pop glazbeniku da svira na Jackson USA RR gitari ili Warrioru? Mozda zato jer ne bi dobro izgledala na pozornici, a ne zbog samog zvuka...

U pitanju je samo zvuk. Znam na sta lici klin od Dzeksona- to je grob, probao sam jednog na Lab L5. Ubedljivo najgori klin koji sam cuo.

Quote:

Originally Posted by MD (Post 276561)
Mene uopće ne zanima što ti sviraš, komentiram ovo samo jer konstantno pljuješ po metal glazbi...

Sto bi pljuvao? Realan sam.

Quote:

Originally Posted by MD (Post 276563)
Pa bit je gitarskog zvuka da se snimi sa energijom ovog prvoga, prenesenom u ovo drugo...

Nisi shvatio.:D

MD 08-04-2010 05:47 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
[QUOTE]
Quote:

Originally Posted by google (Post 276565)
Ja sam slusao metal pre nego sto si ti rodio.

Ja slusam metal od osamdesetih... opet predrasude.. i najbitnije, slusam taj metal do danas.. dakle najbitnije za komentiranje tog istog metala...

Ti si 'slušao'... što već...


Quote:

To sam i ja tvrdio, sluze tu da bi dali utisak moci, da se klinci loze, nista vise.
Klinci, klinci... kakvi klinci? U svijetu na metal koncertima možeš naći i tri generacije...

Jedino infatilno razmisljanje je nametanje tvog ukusa kao nekog kriterija za išta... i konstantno pljuvanje po gitaristima...
Samo generaliziranje kojim se služiš je neozbiljno...
Razumljivo za ukus, ali čemu pljuvanje...


Quote:

Jednostavno, da bi kompenzovali nedostatak muzikalnosti i kreativnosti.
Opet generaliziranje... tko si ti da određuješ tko ima muzikalnost ili nema? To nisu nikakvi kriiteriji, niti ima kriterija za to osim ako si profesor na glazbenoj akademiji pa moraš nekoga ocijeniti uzimajući u obzir navedene osobine..

Quote:

ded metal i muzika su dva razlicita pojma.
Što je definicija muzike?
Sigurno bi većina, kako ti kažeš klinaca, death metalaca, to rekla i za tvoju glazbu... kakva je točno razlika između vas?


Quote:

U pitanju je zvuk, nista vise. Znam na sta lici klin od Jeksona, to je grob, bas sam probao jednog na Lab L5. Ubedljivo najgori zvuk koji sam cuo.
Evo kraj mene su Jackson i Les paul... bi li prepoznao zvuk da ti snimim?
Mada nemaju isti setup, pa se nekakva razlika čuje...


Quote:

Sto bi pljuvao? Realan sam.
Nisi realan, tojest realnost koju opisuješ počiva na tvom subjektivnom doživljaju... a s obzirom na način napadanja na gitariste, i na nekim iskustvima sa ponekim gitaristima...



Quote:

Nisi shvatio.:D
Pa možda se zajebavaš cijelo vrijeme...


:D

google 08-04-2010 06:17 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276569)
Ja slusam metal od osamdesetih... opet predrasude.. i najbitnije, slusam taj metal do danas.. dakle najbitnije za komentiranje tog istog metala...

A kad si se rodio?
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276569)
slusam taj metal do danas.. dakle najbitnije za komentiranje tog istog metala...

Slusam i ja ponekad.
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276569)
Klinci, klinci... kakvi klinci? U svijetu na metal koncertima mo?e? naći i tri generacije...

Istog su mentalnog uzrasta, vecita poluodrasla deca, koja u metalu vide bajke koje su im bile lepe kad su bili mali... Tu je i pepeljuga i zla kraljica, a pogotovo vestica.:D
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276569)
Jedino infatilno razmisljanje je nametanje tvog ukusa kao nekog kriterija za i?ta... i konstantno pljuvanje po gitaristima...

Ne namecem svoj ukus, slusaj carobnjake & ratnike, sta me briga. Sto bih pljuvao po gitaristima? Ja isto sviram gitaru. Zadnjih mesec dana snimam gitare, nisam cestito ni izasao iz kuce.:wink:

Quote:

Originally Posted by MD (Post 276569)
Opet generaliziranje... tko si ti da određuje? tko ima muzikalnost ili nema?

Pisem muziku decenijama, mogu dati neki sud. Ali te to ne obavezuje. I sam si rekao da nema "scenskog nastupa", to ne bi bilo to, zar ne? Meni scenski nastup ne treba, nisam u pozoristu. Uvek sam slusao muziku i cudio se onima sto se gube, a ne slusaju muziku. Stvar ukusa.
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276569)
Sigurno bi većina, kako ti ka?e? klinaca, death metalaca, to rekla i za tvoju glazbu... kakva je točno razlika između vas?

Ded metalcu je prdno slon na uvo kad je bio mali, pa su ostale posledice.:D

MD 08-04-2010 06:47 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
[QUOTE]
Quote:

Originally Posted by google (Post 276570)
A kad si se rodio?
Slusam i ja ponekad.


Sedamdesetih... pa sjećaš se, to je bilo nakon što si ti počeo slušati metal..


Quote:

Istog su mentalnog uzrasta, vecita poluodrasla deca, koja u metalu vide bajke koje su im bile lepe kad su bili mali... Tu je i pepeljuga i zla kraljica, a pogotovo vestica.:D
Rekao bih ti nešto za prvi dio kvotanog posta, nevezano uz metal, vise uz filozofske i neke druge stvari... ali nema smisla, ne uklapa se u raspravu...


Quote:

Ne namecem svoj ukus, slusaj carobnjake & ratnike, sta me briga. Sto bih pljuvao po gitaristima? Ja isto sviram gitaru. Zadnjih mesec dana snimam gitare, nisam cestito ni izasao iz kuce.:wink:

Zašto misliš da cijeli metal pjeva o čarobnjacima i ratnicima?

Što se tiče samih čarobnjaka i ratova, u povijesti je mnogo naprednih i zrelih ljudi pisalo o tome...

Quote:

Pisem muziku decenijama, mogu dati neki sud. Ali te to ne obavezuje. I sam si rekao da nema "scenskog nastupa", to ne bi bilo to, zar ne?
Naravno, glazbena industrija je show business, kao i svaka druga...
Glazbeni žanr je više od same glazbe...
Uostalom, u svakom žanru se isprepliću glazba, image i grafički dio svega toga...
Pa ima bandova koji samo stoje na stageu i sviraju... i to čak u žanrovima koje ti ne smatraš glazbom....
Svaki band prezentira glazbu na način na koji želi... pa čak i ti bandovi koji tehniciraju i ne posvećuju pažnju imageu, stvaraju od toga image.... tojest, fanovi sami stvore takvu percepciju imagea banda, pa ih drugi čak i kopiraju...



Quote:

Meni scenski nastup ne treba, nisam u pozoristu. Uvek sam slusao muziku i cudio se onima sto se gube, a ne slusaju muziku. Stvar ukusa.Ded metalcu je prdno slon na uvo kad je bio mali, pa su ostale posledice.:D

Ti smatraš da ti ne treba, netko drugi, pogotovo u slikovitoj glazbi kao metal, smatra da mu treba da lakše prezentira svoju viziju toga što poručuje...
Stvar je u tome kada jedno od ovih počne pljuvati onog drugoga, zbog njegove vizije...

Znam ja za klišeje i infantilnost u metalu, teenagerski bunt, glupost, prodavanje magle klincima i stvaranja profita na tome.. ali isto tako, postoje i bandovi koji rade ozbiljne stvari i pristupaju glazbi ozbiljno... tako i glazbenoj poruci koju prenose...

Nije isto kad netko svira da bude faca u lokalnom kafiću, ili kad netko svira kao zrela osoba, zbog umjetničkog poriva...


Death metal danas je jedan od najtehničkijih žanrova u metalu, a glazbenici su često virtuozi...
Glazba zvuči kao tehniciranje u rangu virtuoznosti... karakter glazbe je brutalnost, a to ne odgovara svakome..

Black metal s druge strane, najčešće je jednostavan i počiva na imageu i atmosferi... što opet ima svoj smisao, jer govori o drugim stvarima koje je tesko iskazati samo glazbom...


Inače, sve ove rasprave sam imao sa metalcima na metal forumima, kada krenu pljuvati drugu glazbu, na način na koji ti napadaš metal..

Dakle, samim time ne treba generalizirati ljude nprema glazbu koju slušaju, nego na neke druge stvari....

Uostalom, kao što ti ponekad slušaš metal, tako i ja neprestano slušam gomilu drugih žanrova uz sam metal.. kao i dobar dio današnjih metalaca...
Stereotip metalaca danas i nekada nije isti... eno, znanstvenici tvrde da su klinci koji slusaju metal, najinteligentniji i najkreativniji...
Metalci pristupaju glazbi na puno dublji način, od onih koji usputno slušaju glazbu... makar, kao što ti kažeš, u teenagerskoj dobi...

Naravno, ni tu ne treba generalizirati... ljudi ko ljudi, ima svakakvih, svugdje...


Metal danas, ponekad označava samo produkcija, i mozda image.. u samoj glazbi, ima gomilu utjecaja raznih drugih nemetal žanrova, od klasične glazbe do jazza...


Isto bih reagirao da si generalizirao bilo koji žanr, od narodnjaka do techna...




:)

google 08-04-2010 07:03 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276571)
Uostalom, u svakom žanru se isprepliću glazba, image i grafički dio svega toga...

Mene zanima iskljucivo muzika, scenski nastup mi nije vazan ni najmanje. Vise sam cenio bendove koji vise sviraju, a manje kenjaju.
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276571)
Svaki band prezentira glazbu na način na koji želi... pa čak i ti bandovi koji tehniciraju i ne posvećuju pažnju imageu, stvaraju od toga image.... tojest, fanovi sami stvore takvu percepciju imagea banda, pa ih drugi čak i kopiraju...

To je tacno. Rekao sam da je fanovima najmanje bitna muzika. Jedino vazan je trip. Ako nema tripa, istripovace- cas posla.:D
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276571)
Glazba zvuči kao tehniciranje u rangu virtuoznosti... karakter glazbe je brutalnost

To nije brutalno, vec smesno. Npr, brutalno je kako peva ona devojka iz Kaliopa, a nema sekiru da mase na sceni. Ne treba joj sekira, kad ume da peva. Ko nema muzikalnost, poseze za vep aparatom i vijagrom. A to najbolje razumeju oni koji to koriste, sto je i logicno.:D
Quote:

Originally Posted by MD (Post 276571)
Metalci pristupaju glazbi na puno dublji način, od onih koji usputno slušaju glazbu...

Za njih je metal zamena za religiju.

MD 08-04-2010 08:09 PM

Re: vječna borba producent vs gitarista
 
Quote:

Originally Posted by google (Post 276572)
Mene zanima iskljucivo muzika, scenski nastup mi nije vazan ni najmanje. Vise sam cenio bendove koji vise sviraju, a manje kenjaju.
To je tacno. Rekao sam da je fanovima najmanje bitna muzika. Jedino vazan je trip. Ako nema tripa, istripovace- cas posla.:D

Pogledaj povijest glazbe... za što je služila prvotna glazba...

Quote:

To nije brutalno, vec smesno. Npr, brutalno je kako peva ona devojka iz Kaliopa, a nema sekiru da mase na sceni.

Nisam cuo taj band, sjekira na stageu nije brutalna, već sama glazba, disharmonicna, ultra brzog tempa, agresivna itd... uostalom, death metal bandovi bas ne koriste takve rekvizite, orijentirani su na glazbu...

Uglavnom, za svirati tehnički death metal, glazbenici trebaju biti izuzetno tehnički potkovani... pa čak i vokal koji nekome zvuči bezveze, ima svoju tehniku pjevanja, kao i svaki drugi vokal...


Quote:

Ne treba joj sekira, kad ume da peva. Ko nema muzikalnost, poseze za vep aparatom i vijagrom. A to najbolje razumeju oni koji to koriste, sto je i logicno.:D
Pa ne treba ni holyywood zvijezdama šnimka ni skupa odjeća... isto vrijedi i za sve druge u show businessu...

A image 'nemam imagea nego sam posvećen glazbi', također može biti isplaniran image... image ' vidi me kako sam cool, briga me za scenski nastup', moze također biti isplaniran... ovisi kakvoj publici se band predstavlja... i kome želi prodati cd ili ulaznicu za koncert...

Svatko ima image, ljudi koji izađu u kafić i obuku se, imaju svoj stil, kamoli neće bandovi...
Image nekad prodaje cd-e.. što opet nije čudno, jer band je pojava u industriji, na sceni, ne samo glazba i sviranje...


Zgodna pjevačica koja dobro pjeva će se prije prodati nego ona koja samo dobro pjeva, band sa facama prije nego band bez faca... glazba tu često nije presudna...

To vrijedi za sve popularne žanrove, ne samo za metal... za sport, televiziju...



Quote:

Za njih je metal zamena za religiju

Religija je uzrokovala toliko ratova i mržnje, da bi bilo dobro da je metal zamijeni... ili nešto drugo, bezazleno...



:)


All times are GMT +1. The time now is 07:42 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors