Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Kod nas se marksizam sacuvao, prerusio se u gradjane: lepo zvuci, dobri predavaci- stari kadar. Proveren, prekaljen. :da:

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Brrrrrraaaaaaaaaaaaaavvvvvvvvvoooooooooooooo stari moj.
To je to !!!!!!! :D:D:D:D:D

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Aha. Po toj logici je vesh mashina sranje, jer ce sve ljudi izmisliti da ne bi prali vesh na ruke, ili auto, jer je bolje ici peshke nego smisljati kojekakve naprave koje ce nas brze odvesti na odrediste. :banghead::banghead:
I dalje se ne kapira da je muzika najbitnija a ne to da znas da sviras a prazan si i nemastovit. Larpurlartizam je besmislen bio i ostao :wink::wink::wink:

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

kome jos treba muzika

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Tu je to negdje.
A posebno su ma?toviti slagači 'Lego' samplova.
A jo? ma?tovitiji oni ?to vrte dva gramofona :wink:.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Zalosno je sto ne vidis da je to sto si spomenuo kao primer bas prozeto mashtovitoscu a i umetnoscu, jer sigurno ne poznajes, npr, termin "Ready made art" i nemas pojma ko je Marcel Duchamp, kao i ceo koncept moderne umetnosti i stvaralastva, od kojih je nezavidan broj nesretno prozvan subkultura, sto je glupost jer tu nista nije ispod :banghead::confused::shock::wink: Od grafita preko skejta do programiranja, montiranja i skrechowanja. Vrlo sirok koncept, zar ne... Tako da ako cemo o mashti, bolje nemojmo :wink:
Zalosno je to sto nerazumevanje uglavnom dolazi od starijih, a mozda i nije zalosno, jer to tako ide valjda. Mada je neoprostivo, recimo, sokojevo i od ostalih udruzenja totalno NEGIRANJE i nepriznavanje ovog gore navedenog za bilo kakvu licencu, koja bi recimo zastitila izvodjace na ikakav nacin i omogucila neki profit za iste. I to onda povlachi socioloski problem mladih, i nema leba od muzike osim ako.. da sad ne spominjem... I zato je ovde sranje a tamo daleko je bolje, i bice tako doveka...
I posle svega ovoga jos cujes vesti da hoce i internet da stave pod kontrolu (ne ovi nasi vec veliki igrachi) i odosmo u qr^c.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

To si 100 % u pravu. Stvarno ne znam.
Ali znam da se ni najobičniji ekser ne mo?e zakovati bez ne?to znanja i kreativnosti. Tako ostaje svakom svoje. Stalni sukob generacija, ukusa, ... , iz koih po pravilu ispliva pravac umjetnosti.
'Nema ljuti?' Silicon. Ma ovo je samo dru?enje.
U principu kod bilo koga visoko cijenim : trud, istrajnost, ..., poslije toga znanje (jer bez njega nema ni?ta).
Ali, stvarno me nervira ?to nemam dovoljno posla radi midi disketica u aran?erima i sl. :mad:

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

MD je napisao:
I ostaje samo ideja i umjetnost... ili što već...

I to je neverovatno tacno!!! trebalo mi je vise od 40 godina da shvatim da najbolji svirac na svetu, nije nista u poredjenju sa osrednjim kompozitorom...
Sto se "zivih" i "Mrtvih" instrumenata tice, zbog posla, a i prakse sam se prilicno izvestio u imitiranju "pravih" gitara, "pravih" gudaca, i "pravih" simfonijskih orkestara, i tek tada shvatio da u aranzmanu, kompoziciji, operi, simfoniji nijedan instrument nije "instrument" nego samo FUNKCIJA, zapamtite vi "gitarski heroji" u SNIMLJENOJ pesmi, simfoniji, oratorijumu bilo cemu - svaki instrument je FUNKCIJA u realizaciji neke muzicke ideje, a ne izvodjac "Heroj" koji strahovito svira - KOJESTA!!!
Prema tome pravi svirac Fender precision Bassa ili isti taj, dobro semplovan, je svejedno! cak je semplovan, i odsviran na klavijaturi ponekada bolja verzija, jer je bolje realizovana, ili zemunski: "Ispostovana" ideja kompozitora, aranzera, coveka sa
I D E J O M....O cemu vi diskutujete?
Onom prvom recenicom koju sam citirao MD je rekao SUSTINU!
Koje bre "Prave" gitare ili "Pravi' bubnjevi? Zasto? zbog vecih problema? sukoba ideja autora pesme/aranzmana sa velicanstvenim "sviracima"
U funkciji pop pesme je POTPUNO SVEJEDNO ili cak i bolje koristiti MIDI, semplove i slicno nego zive instrumente,pogotovo ako su adekvatno i umesno odsvirani ili "isprogramirani" izuzev kada se radi o improvizovanoj, ZIVO izvedenoj muzici, kojoj su "Zivi" izvodjaci sustina i temelj, svrha postojanja, i tu su stvari jasne!
Ljudi koji "Analiziraju" snimak, i glume neke detektive, koji ce da otkriju jel' u pesmi prava ili "vestacka" gitara su zaludne nadzak-babe koje nemaju drugog posla, bolje bi im bilo da smisle neku melodiju, aranzman, pesmu nego da traze "vestake" u snimku!
Dakle ono sto sam hteo da kazem, a nasrao sam mnogo ponovo, sve u teznji da kao budem jasan - je prosto - IDEJA JE NAJVAZNIJA, a cilj OPRAVDAVA SVAKO SREDSTVO, bar u muzici, zar ne?

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Jao, sad će stvarno ispasti kao da klizam slowstaru - ali stvarno moram da iznesem koliko mi je drago i koliko mi prija da neko poput njega misli i govori ovako :) Ovaj Slobov post ću zasigurno čitati i citirati nekima! :)

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

To niko ne osporava. Sustina toga sto pricam je da ono sto je napisano bolje zvuci kada se lepo odsvira, nego kada se samo upisu tonovi.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Kompzitor pise. Svirac svira. To je to. Kompozitor ne mora biti dobar svirac, svirac ne mora znati da komponuje.

Jedan radi jedno, drugi drugo. Dakle, kompozitor napise. Svirac odsvira. To je bolja varijanta ove kad kompozitor napise i upise tonove koja masina reprodukuje.

Varijanta skupe se dobri sviraci i "prze, razvaljuju i sl", je sterilna, besplodna. "Cujem mlin da melje, ali brasno ne vidim".

Na stranu to sto su sviraci nedisciplinovani i sujetni i problematicni i nepouzdani. Pa je bolje sve sam odsvirati, jer sam sebi mozes napisati nesto sto je jednostavno, a zvuci pristojno, nego izigravati Frojda raznim ufuranim izvodjacima, koji cak i nisu neki izvodjaci...


2. :dj: dj- ing, tehno, rep, hip hop i sl. niti znaju da sviraju, niti umeju da komponuju. Tu je zvrcka. To je spoj muzike koju je komponovao svirac koji ne zna da komponuje, a odsvirao kompozitor koji ne zna da svira.

Zivo mrtvorodjence.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Uh

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

E, hej!

Ovo ću da uglazbim i makar tepih da odsviram.

Mo?e Google?

Neće? me ganjati za autorsko pravo ? :wink:

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Mozes odrepovati.

Zivo mrtvorodjence je dobro ime za neki metal bend. :da: Zivo mrtvorodjence, gori od smrti. Urghhhhh...

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Potpuno se slažem, pogotovo sa ovim tu.
Orkestar je nekad sluzio kao i MIDI sampler danas.

Da ostvari ideju autora, kako ju je on napisao.

Da nije bilo orkestra, ne bi se ta glazba mogla ni čuti.
Kao i danas. Da nema midi samplera, mnogi talenti ne bi mogli ostvariti svoje ideje.

Da nema cdea, trebali bi ići u Beč slušati orkestar na carskom dvoru.






:)

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Ako se meni svidja nesto, od nekog poluostvarenog kompozitora koji ne zna da svira, jer ja to sad ne bi trebao da slusam?

Cak i da je to napisao nagluvi, copavi, drogarani klinac na ekserima, ako se to meni svidja, ako budi neku emociju u meni, sta ja treba da radim? Da se prekorim i kazem u sebi - ne smes to slusati!

Sta je sledece, da proglasimo to za djavolja posla i da spalimo sve te ljude? :)

Pre su se ljudi skupljali oko vatre, mlatili u bubnjeve, drogirali se lizuci zabe i skakali i vristali ... danas je to malo modernije ali princip je isti ...ne vidim da je i u jednom momentu ovaj proces zahtevao skolovanog muzicara ili kompozitora, jer da je tako muzika ne bi ni postojala dok se neko prvo ne bi odskolovao za to, a ne bi mogao da se odskoluje za to jer to ne psotoji, jer se niko za to nije odskolovao! :rotfl:

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

gori od smrti :rotfl::rotfl::rotfl:

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

google je predstavnik moderne muzicke inkvizicije

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

To je tvoj izbor, slusaj, ako ti se svidja. Nemam nista protiv, svejedno mi je.

to nije napisano. A sta je, ne znam. Ali svejedno, slusaj, dozivi emociju.

Ne. Samo nema potrebe umisljati da dj i tehno svira, ili komponuje muziku. To je kao simulacija vagine, nije lose, budi emociju. :D

slazem se. Ali i ti ljudi su bar nesto svirali. Trebalo je udarati po tom drvetu, a to nije radio svako. Kada slusas kako dobuju neki domorodci, to je vrhunski osecaj za ritam. Al' toga nema u kada neko skine jedan komad plasitke, pa turi drugi.


Nije mogao da udara po bubnjevima ko je hteo, ili kako je hteo. A vracevi su milenijumima cuvali pismo ili muziku, kakvo god da to pismo ili muzika bili, ili koliko god da ih mi smatrali za primitivne. Cak su i tako primitivni, opet bili sviraci i muzicari, za razliku od onih koji ture jedan komad plastike, pa ga skinu, i stave drugi...

Tu nema nista. Ali mozemo zamisljati da se nesto bitno desava, jer cupkaju, i klate se, vrlo zaneseno i znacajno. Ali realno, to nije muzika, a sta je ne znam.

Najvise mi lici na pricu o carevom odelu.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Google, zvučiš mi ko poneki metalac, kada tvrdi da Nirvana nije sviranje nego bezveze nabijanje po dva akorda...


Je, ali ajde ti udaraj tako po ta dva akorda i budi jedan od najvećih rock bandova!


Ili kada se metal bandovi hvale kako 'se nisu prodali'... je, nema nista lakse nego se prodati u milijune... svirat cemo neke pop gluposti i ljudi ce nas slusati i kupovati cde.... i bit ćemo bogati i slavni...



Sve je to omalovažavanje druge glazbe....


:)

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Evo je definicija muzike sa wikipedije:

Dakle tehno ima note u sebi tj. ima melodije kao i harmonije, ima ritam, ima dinamiku, menjaju se i boje, dakle ispunjava sve ove elemente ...

Na osnovu čega ti baziraš svoju trvdnju da to nije muzika?

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

uz to i generalizacija, a predstavnici takvog razmisljanja su doveli muzicku industriju gde i jeste - ti koji se "navodno" razumeju sta jeste muzika i sta nije, predstavnici "urbane, inteligentne elite" koja je preko svog urednistva odlucila sta ljudi trebaju da slusaju i sta ne trebaju - sve preko svog subjektivnog univerzuma koji je apsolutno ispravan

P.S. Read my signature :)

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Nisam elita, vec obican muzicar. I ne branim ti da slusas sta god hoces.

2. Ja dj, tehno, rep, hip hop turbo folk, razni ded metal, pank i sl. ne smatram za muziku. Ali vam ne branim da slusate to, ni da zamisjate da je to muzika... umetnost... moderan izraz... Mozes dati zvucno ime svemu tome, ali to ostaje to sto jeste tup, tup, tup... c,c,c...

I mrtvorodjence ima sve sto ima dete po rodjenju. Ja vam ne barnim ni da ga volite ni da se igrate sa njim.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Isto kao sto si ti naucio da sviras instrument, taj neko je naucio da svira kompjuter, da se izrazi tim putem, isto je vremena proveo sedeci za racunarnom kao ti za gitarom, klavirom ili bubnjem ...

Ja znam koliko treba da bi se naučila gitara jer se i sam zezam sa njom, isto tako znam koliko treba da bi se napravila dobra produkcija sa računarom, pa i sa hardverom, i iz ličnog iskustva znam da nema mnogo razlike.

Postoji gomila luposlagaca i dece koja repuju o svemu a ne znaju ništa, ja se potpuno slažem, ali postoji i gomila bendova koji ne mogu da se sastave da to zvuči kako treba, pa niko preko njih ne omalovažava Queen-a i G'n'R.

Može svako sklopiti dva lupa, kao što svako može da odsvira par akorda, ali da bi se bilo dobro u bilo čemu potreban je rad, upornost, talenat i mnogo odricanja, te zaista ne vidim po kojoj osnovi ti to dels na mrtvoredjencad i zivu decu.

Po definiciji ima sve elemente muzike, po težini da se stvori nešto dobro je možda čak i teže ovo drugo, tako da sta nije u redu, molim te prosvetli nas?

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Ode ovo daleko.
A počeli smo samo sa tim da jo? uvijek postoje problemi oko dočaravanja digitalizovanih klasičnih instrumenata (u ?ta ubrojismo i el. gitaru) 'sviranjem' na klavijaturi (ili kako god), te da su oni koji su prisiljeni na to itekako zakinuti za mno?tvo onoga ?to bi htjeli izraziti.
Na taj način se muzički izra?aj, silom prilika, svodi na ono ?ta se iz digit klasičnih instrumenti mo?e na ovaj način izvući. Tako kompozitori su?avaju nenamjerno svoje mogućnosti izra?avanja, čime ih limitiraju ovi faktori.
I - to je sve.
Pred nama su jači compovi i bolji načini za sviranje npr. gitare na klavijaturi.
O tom - po tom ; kada proteče jo? malo Bosne.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Iskreno bih voleo da chujem nesto od tvoje "muzike" tj. muziku koju sviras i skladas, zanima me i mislim da ce ova polemika dobiti i na nekoj tezini :wink:
Daj neki link

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Radim za sebe.

Moze se da prodje neki arazman tog tipa ako je onaj koji to svira na klavijaturi dobar svirac, dok samo upisavanje tonova koje svira masina sama, ne moze da prodje uopste, ne zvuci. Moze da olaksa posao oko komponovanja u velikoj meri i posao oko aranzmana, sto sam i sam koristio maksimalno i sto je veoma dobra i srecna okolnost za svakog ko pise muziku, to uopste ne sporim. Medjutim to nije dovoljno, bolje zvuci kada se sve sto je napisano i dobro odsvira, sto je i logicno i razumljivo svakom ko nije preterano tvrdoglav...

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Kompozitor pise. Svirac svira. Producent producira.

Producent ne moze producirati nista, mora biti pesme, ako nema pesme, onda je sve to cudno.

Ne mozes producirati nista, zar ne? Producent ne mora da zna ni da svira, ni da pise... Isto kao sto svirac ne mora znati da producira. Svako radi svoj posao.

Ja sam mislio da svako razborit tako razmislja. Uopste ne vidim sta je tu sporno? Producent realno niti svira, niti pise. Doprinosi da to sto je napisano i odsvirano zvuci najbolje sto moze i ima svoje mesto i svoju tezinu u svemu tome. Sam za sebe je besmilen, kao sto je besmisleno i tup, tup, c,c...

Ti mozes upisati tup, tup, c,c... I staviti gomilu efekata na to, ali je to i dalje tup, tup, c,c, bez obzira sta ko ili kako ga producirao...

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Sve i da je samo tup tup i c c, opet je muzika jer ima ritam, a da ne pricamo da pored tup tup i c c ima i melodiju i boje zvuka se menjaju kao i jos trista cuda, tako da citaj onu definiciju dok ti ne bude jasno, ne znam sta drugo da ti kazem, definicija muzike nigde ne postavlja kao moranje kompozitora ili muzičara ili producenta.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

ovakve "muzicare" volim...tzv "hobisti".
Sve znaju, a kad treba da se nesto puti / pokaze..onda mrka kapa!

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Ne znam sta je hobista.

Ne znam mnogo sta i nikad necu saznati, niti me interesuje da saznam.

Radim za sebe, rekao sam ranije. Gadim na sve to oko muzike kao posla i da izbegavam. To sam napisao u odgovoru na nekoj drugoj temi, bas na jedan od tvojih postova, ako se dobro secam...

Sumanut, muzika nije definicija iz Wikipedie, to bi bilo sasvim neozbiljno tvrditi, ali mozes insistirati na tome, ako zelis...

Ne vidim zasto se nalazis pogodjen, slusaj sta god hoces, bas me briga. Ja sam kao mali slusao Motorhead i bilo mi je lepo, ponekad volim cuti ponesto od toga, ali nikad nisam imao ideju da je to umetnost nego samo gomila buke, koja mi pogoduje u odredjenim trenutcima, ne vise od toga.

Uopste mi nije jasno zasto dj & tehno MORA biti muzika i umetnost? Nek' bude to sto jeste- nista. To ne znaci da se tebi ne svidja, niti da prestanes da slusas to sto ti se svidja. Samo ne vidim potrebu da se tome pripisuje neki kvalitet i znacaj. To je bez znacaja, kvaliteta i bez ukusa, ali ti se svidja, kao sto se i meni nekad svidjao Motorhead. Ima dosta budalastina koje ljudi vole, ali to su budalastine, iako su popularne. Sta tu ima sporno?

To je isto kao kad muskarac odsece onu stvar, izbusi rupu na stomaku i stavi silikonske sise, pa umislja da je zena. To je i dalje muskarac, samo sa rupom u stomaku i silikonskim sisama, bez obzira da li ga neko smatra zenom, ili se uklapao u definiciju zene iz Wikipedie...

To ne znaci da ga neko nece smatrati za zenu i ozeniti sa njim i biti sretan/buditi emocije. Ukusi su razni... :(

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Pa identicnu definiciju sam ucio i ja na audio video fakultetu, a verovatno istu uce i u muzickoj skoli, ja sam samo citirao wikipediju posto nemam knjigu ovde iz muzike skole ...

Mada, verovatno ni ovi ostali ne znaju sta i kako treba, i da je jedina tacna definicija ta koju si ti osmislio u svojoj glavi ... samo ne znam onda kako ti možeš da radiš muziku ako nisi kompozitor, ti smeš po tvojoj logici da samo sviraš već postojeće stvari ... :banghead:

Meni je stvarno žao što realnost ne podržava kontrukciju koju si ti napravio u glavi da ti olakša frustraciju, ali ipak je bolje biti realan, kad tad se isplati :)

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Ja mislim da se muzika ne moze iskazati definicijom, niti se bavim tim.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Kako možeš isključiti nekoga iz nečega što se uopšte ne može definisati??? :)

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Obrnuto je. Ja pisem muziku, nisam imao zice na gitari zadnjih oko 7 godina...

Poslusaj neki tup, tup, c,c, pa ces se oraspoloziti.

Ja sam potpuno realan. Ti tvrdis da dj svira ili sta vec sto svako zna da ne radi. On stavi jedan komad plastike na gramofon, pa ga skine i stavi drugi. To sto mlati glavom i cupka, ne znaci da svira, vec da mlati glavom i cupka. To je realno svakom ko ima culo vida, bar sam ja tako mislio.

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Sta je tu sporno? Ne mogu definisati ni ljubav, ali mogu tvrditi da muskarac kome je odsecen penis i izbusena rupa u stomaku, nije zena. Iako se verovatno uklapa u definiciju zene sa Wikipedie. To ne znaci da ga drugi ne moze smatrati za zenu ili voleti... Razni su ukusi, ne vredi raspravljati...

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Rekao si:

Dakle, pored DJa koji naravno da ne svira ništa, nabrojao si i tehno i rep i hip hop, a pod tehnom verovatno podrazumevaš sve vrste 4/4 elektronike s'obzirom na tvoje poznavanje iste, a tu ulaze i progresiv i trance i psy trance i dnb i elektro i trista cuda, dobar deo ambijenta kao i chillouta je takodje elektronski, i u svim tim pravcima ljudi itekako sviraju, pevaju, ili stvaraju muziku putem racunara.

evo ti slusaj uzivaj:

http://www.youtube.com/watch?v=sAH_HN4kE1c
http://www.youtube.com/watch?v=Jj8QFxrjyMU
http://www.youtube.com/watch?v=fMrPTG0tCWo
http://www.youtube.com/watch?v=Eb9flO2E0Vk
http://www.youtube.com/watch?v=HnhuZ_p-dbQ

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

:shock:

brate ...

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Meni je sve to isto. Pogotovo je smesan rep. To se razlikuje, moram priznati i od toga sto je za mene tehno (tup,tup,c,c).

Isto tako moram priznati da je rep nesto najjadnije i najsmesnije sto sam ikada cuo. Pogotovo je urnebesan nas, domaci rep ili hip hop i sl, sto je jedno isto... Neki klinci glume magupe i nesto pricaju, i nalozeni su neobicno mnogo. Pale se vise i od metalaca koji je prvaci sveta u toj disciplini, do nedavno...

Kad vidim/cujem neki domaci rep i sl. tome, to je zaista zalostan prizor. Najinteresantije je da se oni ponasaju kao neke mesije, proroci, filozofi, nesto tako. Kao da vrse neku misiju nesto izvaredno i neprocenjivo znacajno... :rotfl:

A sta "reper" svira? :grin: Mislim da je ocigledno da reperi ne pevaju. Nesto pricaju, vrlo napaljeno, dok iza te price ide tehno tup, tup, c,c... :blabla:To je dno. Kraj.

Muzika je ispustila svoju plemenitu dusu, posle duge i teske bolesti. Slava joj!

Re: kome uopste trebaju gitaristi !!
 

Ja isto radim muziku na racunaru i to je nesto sto pomaze coveku. Radio sam muziku na racunaru, verovatno pre nego sto si se ti rodio.

Poenta moje price je da nije dovoljan racunar za to... Ja bih voleo da jeste, ali nije. Bolje zvuci to sto se svira od onoga sto upisano, bar iz mog iskustva.

To je sve sto sam hteo reci, da se vise ne prepucavamo... Slusaj sta god hoces, svejedno mi je...