Re: DAW + Mikseta
 

Nepopravljivi su ljudi, za sve ostalo postoji majstor... ;)

Ipak, ako je tvoj najveci problem suming, onda ti zavidim, ja se borim sa, cini mi se, mnogo vecim demonima... :)
:thumbsup:

Re: DAW + Mikseta
 

Ima to odavno, a zove se Jack

Re: DAW + Mikseta
 

Eto, rekoh da sam neupućen :D Lično se ne lo?im na summing, ali bih voleo da pove?em neke programe.

Dakle, jedini korak koji nas deli od summing softvera je da neko sedne i da ga napi?e :wink:

@kravadinka:
Nemam pojma na osnovu čega si zaključio da je summing moj (ili bilo čiji) najveći problem :confused:

Pozdrav,

Vasa

Re: DAW + Mikseta
 

Au al se ovde olutalo od pocetne teme :)

Mada opet,sve to i ima veze,zato sto kako ja vidim stvari posle puno vremena provedenog ispred raznih oprema sto digitalnih sto analognih,sto ITB sto OTB,
sve se svodi na naviku i ono sto nekom licno lezi za rad...

Dugo sam se lozio da imam gomilu opakog OTB,i sad kad to vec neko vreme imam,kapiram da se definitivno nisam skroz pronasao u tom okruzenju...

Moj zakljucak baziran na iskustvu (samo)posmatranja koliko cesto koristim svoj OTB u miksu i masteringu i radu generalno,je da me od svog mog OTB-a,najsrecnijim cine dobri preampi...

Sve drugo sto moze jedan dobar OTB, moze se postici i sa ITB varijantom-potpisujem.

Re: DAW + Mikseta
 

Ma suming je.....hm...... ja o tome i diplomski napisah, pa nista nego onako....

BTW

novi c5 dozvoljava lagan expord pojedinacnih kanala u neke wavove, koji se daju sabrati dalje. Uopste ne pricam o razlici ITB i OTB vec o razlicitom sumiranju razlicitih programa. Zasto ne bi sve radili u jednom, a sumirali u drugom programu (ili na DSPu zvucne karte)?

Re: DAW + Mikseta
 

Sad tek ništa ne razumem :confused: Učinilo mi se da si pitao:

Sad, ili sam ja promašio temu ili se ti stidiš pitanja koje si postavio :confused: A nema razloga da se stidiš - to je validno i razumno pitanje i kad-tad će doći odgovor u vidu "nezavisnog i specijalizovanog programa".

Pozdrav,

Vasa

Re: DAW + Mikseta
 

Ma, nismo se razumeli..... ti si tacno pogodio ono sto mislim, samo sam greskom tebe citirao, pokusavajuci ostalima da posjasnim:):wink:

nekako mi logicno da naprave soft sa internim 64bit floating pointom i satur. simulacijom....

Re: DAW + Mikseta
 

?to? Mali vam headroom? Deco, deco, ne valja vam head, a ni room.

Re: DAW + Mikseta
 

E hvala... Sad mi je jasnije.

Re: DAW + Mikseta
 

http://www.harrisonconsoles.com/joom...=108&Itemid=42

http://www.youtube.com/watch?v=Fa_o6hmJg3Q

http://www.youtube.com/watch?v=-ArH3zxqf0I
:wink:

Re: DAW + Mikseta
 

Hehe, pa nije samo headroom u pitanju, ima nečega i u ditheringu :wink: Koliko kapiram (a moguće je da pogre?no kapiram) u svakom DAW-u dithering se pojavljuje na dve tačke - u okviru pluginova i na master ?ini. Pa aj' kao bar negde da mo?e da se ima kontrola nad istim. Al' ?to sad ja to pričam tebi, kad ionako sve to zna?? Valjda zato ?to sam dokon :banghead:

Iz mojih dosada?njih 'iljadu i kusur postova je valjda jasno da me intimno zabolje uho za testove sabiranja, uporedne testove mikrofona, mic preampova i slična mambo-d?ambo ?ibicarenja. ?to bi rekao D?oni ?tulić - "ne razbijam glavu time, to mi nanosi bol" :)

Opet, čovek voli da ponekad razmi?lja o stvarima od kojih mu ?ivot ne zavisi. Kvazari, binarni zvezdani sistemi, digitalne sabirnice - sve su to zanimljive stvari :wink:

Pozdrav,

Vasa

Re: DAW + Mikseta
 

Bas to sto si rekao... "Umetnost" kao "umetnost" je nastala iz dokonosti (verujem i nauka takodje).. Nekada su se tim stvarima bavili iskljucivo bogati ljudi jelte, kojim je dosadilo odsecanje glava robovima i takve stvari (sto je dokaz da je evolucija NEZAUSTAVLJIVA :):))...
A taj "dihtung" o kome svi nesto pricaju, zar to nije nesto u vezi automobila i prozora :confused::confused:

Re: DAW + Mikseta
 

Ima neki vic nesto tipa kad se sretnu valjda student elektrotehnike i medicine ili tako nesto pa jedan pita koliko je sati a drugi odgovara da nije poneo toplomer prvi opet zahvaljuje uz opasku da nije pusac...:banghead:

Re: DAW + Mikseta
 

Nije brate, to se u Srbiji (brale) zove KEDER, nemoj da mi staje? na muku :banghead: Ja bre ni auto ne znam da vozim (?ena me vozi), ali znam pone?to oko auta. Mislim, znam da očistim svećice kad motor presisa, menjam točkove, umem da produvam diznu na karburatoru, znam za?to i gde da čuknem anlaser ako auto neće da upali :) Ali KEDER na krovnom prozorčetu (A.K.A. ?iberdahu) mi j..e kevu. Ne dihteruje ič :banghead::banghead::banghead: Za to mi treba majstor, ali sad ne?to nemam vremena da ga plaćam...

Nauka je kapiram nastala iz lenjosti, a umetnost iz dokolice, kao ?to si nagovestio :D Točak, zupčanik... svega toga ne bi bilo da ljude nije mrzelo da cimaju teret na svojim leđima. A umetnost je valjda i starija - ?ta da radi? zimi u pećini ili u kolibi, a nema? televizor :confused: Svira? u kosku, gusle, čembalo, ?ta ti se već nađe pod rukom. Izgleda da volim nauku i umetnost samo zato ?to sam lenj i dokon :rotfl:

Pozdrav,

Vasa

Re: DAW + Mikseta
 

Bockie, mislis jedan u klin, drugi u plocu?! :)

Hehe, misljenje je kao guzica, svako je ima, a uvek ti tudja ne mirise lepo... ;)
Neko to jednom rece, neka se sam prozove, nabode covek poentu... :)

Realno, lepo govorite, dokonost, nauka, umetnost, ali vidi... Koji je vas posao?! Sabiranje i oduzimanje, ili muzika?! :)
Aj kad ste toliko dokoni, sedite pa pravite pesme i radite aranzmane, a ne da samo testirate razne uredjaje... :)
Izvinjavam se, da ne uvredim nekoga, sigurno svi radite puno, htedoh reci radite sve bolje i bolje, napravite neki pomak, ne cuh nista iz ove budjave zemlje a da valja...

Ode muzika dodjavola, a glavne rasprave se vode oko uredjaja... Kako ne videh ovde ni jednu raspravu o prirodnom molu umesto harmonskog, da malo pobegnemo sa Balkana, pa sta je onda sa vodjicama koje svi trpaju gde im je mesto i gde nije, pa harmonijom, pa paralelnim kvintakordima u gomili pratecih vokala, niko se ne buni, gluvi pevaju, coravi crtaju, a copavi igraju, ha?! :)

Re: DAW + Mikseta
 

Pa uradi ti, ?to mi da se mučimo?

Pozdrav,

Vasa

Re: DAW + Mikseta
 

Eh, sad?!

Valja pivo! Najbolji plug! Posle njega je sve bolje!

:rotfl:

Re: DAW + Mikseta
 

Tacno sam od tebe i ocekivao da kazes nesto tako destruktivno...

Naravno da radim, moja muzika napreduje... ;)

Re: DAW + Mikseta
 

Opet napravismo stravičan OT bez razloga.
Ništa nemam protiv ITB, ali nije to uvek najbolje rešenje. Ponavljam:
Imam grdne hardverske sintove sa više izlaza, imam sempler sa 10 izlaza, koji radi čujno bolje i prisutnije nego isti ti semplovi na kompjuteru i to DOBROM, sa jako dobrom, što vi pogrešno kažete KARTOM (RME FF800). Dakle za ISTE semplove, AKAI Z8 J..e kevu kompjuteru. E sad, zašto bih ja bio lud da ubacujem 12 sintova i semplera kanal po kanal u komp, pa da ih tamo miksam ITB, kada upotrebim mikser sa dosta ulaza (analogni, naravno) i zajedno sa audio kanalima iz kompa ih saberem. Šta je tu loše, i zašto bi to ITB bilo bolje? recimo, sve sam pretvorio u audio, i krenem da miksam ITB, i konstatujem da mi u miksu jedan Rhodes, jedna noga, i recimo jedan sint bass nije dobar. Šta sad?
Da ponovo ubacujem audio i da se mučim, umesto samo da "tviknem" drugi sint bass, drugu nogu sa drum modula, i promenim preset za Rhodes vrteći numeru u sajklu dok ne pronađem pravi. Pa zar to nije mnooooogo brže i praktičnije, a baška što se izbegava nepotrebni AD i DA....
Ispravite me ako nisam u pravu, ali negde sam čitao da se većina SKUPIH projekata preko "bare" radi baš tako, sa "Živim" MIDI-jem sve do kraja miksa.

Re: DAW + Mikseta
 

Slobodane, brate slatki, naravno da nisi u pravu pošto ne radiš skupe projekte preko bare :wink: Mikseri su nepopularni, a ionako služe samo da bi pacijenti imali utisak da se nalaze u studiju, a ne u računovodstvenom odeljenju (istog tog studija). wink+twink

Pun pozdrav tebi,

Vasa

Re: DAW + Mikseta
 

nisam skontao, sviraš svih 12 sintova istovremeno? Sekvencing? Ukoliko se baviš jednim po jednim, ne vidim da je neko zlo usnimavati ih onog momenta kad si svoje osmislio. Moguće da sam nešto pogrešno skontao.
I da, nastavljaš sa širokim offtopikom, jer je dečko pitao nešto sasvim deseto, o kućnom studiju za njegove potrebe. A ne da li je loše imati brdo lepe opreme koju nikako realno ni ne možeš da vežeš bez nekog, opet, jako lepog mixera.

Re: DAW + Mikseta
 

Ne Arthure, ja ISPROGRAMIRAM tih recimo 12-ak sintova i semplera, i tako oni prakticno sviraju istovremeno kao sto kazes, i TEK TADA, i pored sveg znanja i iskustva, vidis da si se negde opako zeznuo sa nekom farbom ili registrom, a ako si sve to, jedan po jedan prebacivao u DAW kao audio, skontaces zez posle nekoliko sati posla, jel tako, i onda ponovi, pa ponovo ubaci...mislim da je glupo....recimo ne valja mi noga u nekom chorusu (ovde koriste francuski izraz-refren) i ja je jednim tvikom na dugmencetu moga AlesisaDM5, DMpro, SR18, XV5080, FantomX, JD990, R70, (precrtati nepotrebno) zamenim zacas, da "legne" sa ostatkom matrice, jer mogu SVE ISTOVREMENO da cujem, jer imam tamo neki bedni ili manje bedan mikser, a ako ti prvi put cujes kako sve kompletno zvuci TEK POSTO SI SVE PREBACIO ITB, onda si se zeznuo, i to mnogo, razumes? I da, nije neki veliki offtopic, jer i za kucni studio, kada imas par hardverskih sintova ili semplera treba neki mikser, zar ne?

Re: DAW + Mikseta
 

bas to ! da se nadovezem...
Bio pored mog studija neki Izraelac (imao par Top 5 hitova, i posle toga nakupovao brdo outboarda i PTHD3 i SVE plug ins koje postoje !!)

Inace radi electronsku Club muziku!
Jedan dan svartim kod njega. on radi na (vec usnimljenom u audio) bas bubnju....
napunio SVE inserte na Pto Toolsu, SSL EQ, Compressor ova, onakj, API...pa onda provukao kroz par hardwerskih sprava...i nevalja mu.
Kaze ..nemoze da dobije zeljeni sound, drka se vec sat dva oko toga...
Ja mu kazem "A jel si probao da promenis zvuk bas bubnja?'
...pauza..onme gleda ..i kaze..:"Ne ! Nije mi palo na pamet !!"

eto..

Re: DAW + Mikseta
 

Živa istina, mada se iz postova po Forumu da zaključiti kako veliki broj ljudi to ne smatra toliko velikim problemom da bi investiralo u mikser. To verovatno stoga što im (za razliku od tebe) muzika nije profesija, ili ne rade baš mnogo, pa imaju vremena za greške i ponovne pokušaje.

Pun pozdrav,

Vasa

Re: DAW + Mikseta
 

Ono sto ja ne mogu da razumem je zasto bi neko vukao 'nogu' iz samplera ili sa ritam masine...... mislim moze, ali ja to ne podvodim pod profesionalnu i najozbiljniju produkciju (ako izuzmemo elektroniku, naravno). A ako je tako, onda moze i bez mixera

Re: DAW + Mikseta
 

vole ljudi zvuk semplera i sintova, šta da im radiš

@slowstar
hvala na slikovitom prikazu, i kontao sam da je tako nekako. U tom slučaju, fala bogu da je praktičnije guziti mixer.

@awacs
da, ljudi jednostavno nemaju para od svega toga.

Re: DAW + Mikseta
 

Ljudi ne znaju dovoljno o mogucnostima miksera,sta je ono sto dobijas kupovinom misete,osim snimanja nekih instrumenata,kako upste sto bolje snimiti vokal, gitaru,synth,da li dirati eq ili ne,cesljao sam forum i moram priznati ova tema nije bas najbolje obradjena ili ja nisam nasao prave postove,uvek se zavrsi s nekom od nasih pesama ''Koji ce ti mikser,drz se emu-a''.Palo mi je na pamet da mozda bas u mikseti lezi zec, mozda ona odvaja amatera od profesionalca.
Sta mislite o Allen & Heath miksetama XB i Zed series i gde se Allen & Heath proizvodi mogu naci kod nas?Hvala.

Re: DAW + Mikseta
 

Ur choice. Za postavljanje nekih osnova , ne. Za ozbiljan rad.....ako ne zelish da se otvorish za mikser, onda tjesh se morati otvoriti za jaku kartu, sa externim delom za analogne/digitalne in/oute, , AD konvertere , etc. Upravo sam u oglasima ponudio Behringerov digitalni mikser ( neshto slichnostarom o1 v yamahinom,samo dhto je 24 obitan i ima 4 senda). Radim na njemu vetj pet godina i uz dva rachunara, apsolutno predstavlja stabilan sistem na kojem, uz DOBRO slushanje i monitoring ( zashto niko nikada ne pominje to prvo) moze da se radi jako kvalitetno u produkcijskom, kreativnom i uostalom, svakom drugom smislu.

Re: DAW + Mikseta
 

A, da, a pritom da napomenem da zaista ne mogu da pristupim ozbiljnoj produkciji bez fizichkih reglera i miksera kao platforme. Ali to je moj trip.

Re: DAW + Mikseta
 

suzdrži se molim te hvaljenja stvari koje prodaješ. Ne impliciram ništa maliciozno, samo je to ovde neko nepisano pravilo ponašanja. Mislim, ako neko traži neku spravu i ti je imaš na prodaju, sve kul, pošalješ pm i furaš.
a što se mixera tiče, ljudi i dalje vrte priču u krug. Mixeri jeftine izrade i malog broja opcija nisu preterani benefit u studiju, više su upotrebljivi za bine i koncertnu sferu tehnike. Da bi nešto davalo realni doprinos studiju, potreban je ipak neki nivo kvaliteta, jer koj moj će ti jeftiniji mackie, soundcraft ili a&h ako svojim šumom i thd utiču na kvalitet onoga što u njih ulazi? Mislim da mixeri koji su ispod 16ch i koštaju ispod kilo eura, nemaju mesta u ozbiljnom studiju gde je ljudima stalo do kvaliteta svake komponente u lancu. To ne znači da su loši za home studio gde se ljudi bave prvenstveno kreativnim i idejnim radom, tu umeju da ozbiljno olakšaju stvari AKO postoji više sprava i izvora zvuka koje treba kontrolisati lako.

@disco violence

nema tu zeca, ne predstavlja mixeta dokaz da neko zna šta radi. Samo stav i mesto mixeru u studiju razdvajaju budalu od razumnog vlasnika.

Re: DAW + Mikseta
 

Tako je Arthure.
Drago mi je da razumes moju pricu - ja jednostavno ne bih mogao bez mixera, mada sam jedno vreme razmisljao da to zeznem i narucim dva MOTU I/O 24, ali se oni vise ne prave, a i cuo sam da im bas i nije sjajan taj "IN" tojest A/D, a o latenciji, koju mrzim, da i ne govorimo. Ima i jos jedan dobar razlog.Mikser je i jedna vrsta "socioloskog filtera" koji ce da spreci raznu netalentovanu decurliju (svojom cenom) da se ne bave bez veze onim sto zovu "muzika" i ne "zagadjuju prirodnu sredinu" koristeci kompove od 200-300 evra i 100% piratski soft, za koji vecinom i ne znaju cemu sluzi. Ocekujem da me pljunu zbog ove izjave, ali ostajem da stojim iza iste, jer tvrdim, KVANTITETOM se NISTA NE DOBIJA, sem ocajno snizenog proseka onog sto smatramo muzikom. Znas onu analogiju sa masom: IQ mase = prosecan IQ podeljen sa BROJEM UCESNKA.

Re: DAW + Mikseta
 

Koliko ja znam, a i licno sam se uverio, ARTIST (Ustanicka) zastupa firmu A&H, a njihovom ljubaznoscu (Igor) sam dobio i na probu jedan od manjih modela iz ZED serije, koji me je bukvalno odusevio kvalitetom tzv "Citog prolaza" ali i jako muzikalnim EQ, doduse taj konkretan primerak za mene je sa premalim brojem ulaza, a licno sam se odlucio za ZED 436 koji cu najverovatnije naruciti odmah po novoj godini, jer zaista za taj novac (oko 1600?) pruza neverovatne mogucnosti miksa, rutinga, monitoringa ITD
Srecan lov na Mikser! (jos uvek simbol studija, dok su racunari simbol poste, apoteke, banke i tako dalje, - mada ih nazalost imam 3 komada)

Re: DAW + Mikseta
 

slažem se za prosek kvaliteta koji pada, jedino mislim da je naivno misliti da cena odbija budale. Mislim da cena odbija masu, a filtrira posebno opasnu vrstu budala koji misle da će kupovinom skupe sprave imati ujedno i skup zvuk. Jedan takav je meni lično štetniji nego 100 klinaca koji kupe jeftinu spravicu, jer će neki od tih 100 klinaca možda i dokazati da ima talenta iako nema novca.

btw, sad si me zainteresovao za taj ZED :D

Re: DAW + Mikseta
 

Treba probati, mada, ne smem nista da kazem za Mic Preamp, jer sam ga probao samo u "line" modu, za sta mi i treba, ali hvale se u A&H da su preampi iz njihove skupe GL serije, koja je "ovencana slavom" za live mixere. Znam samo da ima jako, jako dobar headroom, i da je EQ po mom ukusu, t.j sirok, narocito u hi-mid, koji je kod Mackie mixera OCAJAN.