Re: Buducnost muzike
 

Nisam svjesno citrao nikoga... dapače, često mi ljudi zamjeraju naviku da citiram i potpisujem izjave drugih autora, jer se ljudima učini da time poku?avam stvoriti veći "teret dokaza" ili da se pozivam na nečiji "autoritet"... ?to je daleko od istine.

Nevertheless... drago mi je da ti se svidio link, pogotovo ako je rezultirao porastom entuzijazma ili ako si (kao u mom slučaju) počeo malo vi?e cjeniti samu činjenicu da uopće čuje?, a malo manje pa?nje tome tko potpisuje, i kroz koje sprave je pro?lo ono ?to čuje?.

Nie da nema dobrih producenata i dobrih sprava... daleko od toga... ali "čarolija" glazbe uvijek dolazi iz predanosti pojedinca glazbi. Nikad iz sprave, nikad iz industrije i nikad iz diskografskih kuća.

Re: Buducnost muzike
 

:rotfl: E, ova ti je dobra:rotfl: A ja mislio da ono "Quote" u tvojoj poruci podrazumeva da si svesno aktivirao istoimeno dugme :ups:

Re: Buducnost muzike
 

Drago mi je ?to te zabavljam, i ja ne ka?em da ti ne zna? o čemu priča?... ali ja nemam pojma o čemu ti priča? :)

Re: Buducnost muzike
 

Ljudi da je zasicena muzika jeste i to je posledica vremena u kom zivimo a i same njene starosti,ja neverujem da su forme beskonacne,jesu ako uvrstis i najmanje varijacije al globalno gledano je tako.mozda je glupo poredjanje ali ni u automobilskoj industriji nema nista novo godinama sve se svodi na usavrsavanje novog i ponavljanje proverenih resenja.Jedino sto je bum to je elektronska industrija koja se po mom misljenju svesno koci radi vece zarade i profita...

Re: Buducnost muzike
 

Pa de si Šiks..opet si se vratio.....da znaš da ima nekih kojim si nedostajao :) Moraću se malo prepirat sa tobom, ali sad nemam vremena, jer imam nekih drugih obaveza pa svratim samo ovlaš :wink: :) :) :D :D

Re: Buducnost muzike
 

btw link sa pocetka treada nije los ali se potpuno ne slazem sa takvim biranjem muzike i to sigurno nije buducnost,nikada nebih nasao electronske dronove za koje sam mislio da se nalaze u donjem levom uglu :rolleyes:

Re: Buducnost muzike
 

cudi me da se spominje buducnost bilo cega a da se ne spominje ova globalna propast ekonomije, koja ce ,po mom misljenju, sigurno imati i te kakav uticaj na sve nas a ne samo na muziku. Posledice se jos ne osecaju u nekoj drasticnom meri, al da je pocelo-pocelo je! Mislim da dolaze teska vremena i mnooogo jeftine fensi studijske opreme
hehe8-)

Re: Buducnost muzike
 

Ma ne sekiraj se... ja uvijek nađem nekoga tko ba? ne ?eli shvatiti da glazba stvara ekonomiju, a ne ekonomija glazbu... ako mi je već do prepirke :)

ps: a falilo je i meni ne?to... inače sad ne bi bio tu :D

Re: Buducnost muzike
 

hmmmmm, sacekaj malo!!!! MORA DA PRODJE BAR 15 GODINA da bi pesma usla u "okosnicu"! Sta reci za zurke "vesele devedesete"! da mi je neko rekao 94te da ce 'kralj kokaina' biti evergreen....:rotfl:

Re: Buducnost muzike
 

Muziku je sjebao 1. internet (naravno mislim na free u ogromnim kolicinama, a sve sto nisi platio nikada neces ceniti) 2. Mp3 (xxx) 3. Hard Disk... = PUNA GLAVA MUZIKE! eto to je sjebalo sve!

Re: Buducnost muzike
 

ili nista nije sjebano ili sve sjebano :D nemoj da gledas tako, gledaj na sav ovaj napredak i tehnologiju kao na novi korak u evoluciji covjeka, zar nije ekstra sto zivimo u najbrzim vremenima, to treba cijeniti! :grin:

Re: Buducnost muzike
 

muziku je sjebala hiperprodukcija, tj. gomila tzv. muzicara.

Re: Buducnost muzike
 

ISPRAVKA! - muziku su sjebali sledeci faktori:

- jeftini kompjuteri (svako ima "studio")

- krakovani softweri i libraries (svako ima pristup)

- mp3 - sve se kopira u velikim kolicinama i distribuira vrlo lako - zbog toga
niko vise ne kupuje nista - i nema se para da se ulaze (kao pre) u nove
artiste

- izdavaci su jedno vreme bili zatrpani hiperprodukcijom, koju su debelo
platili a nije se prodalo...zato sad ne daju nista unapred (kao pre) i ne
potpisuju mnogo kao pre!

- SVAKO moze da izda svoje "pesme" online! Opet znaci - prenatrpanost..nista nemoze da izpliva...

- itd...itd..

Re: Buducnost muzike
 

Ali to je demokratija ljudi....zashto samo ljudi sa jako mnogo para i opreme da prave muziku???zashto neko ko je "kvalifikovan" da ocenjuje dal neshto treba da se snimi ili ne??? i to je povecjanje kvaliteta zhivota....pre 100god je jako malo ljudi zaista zhivelo(imalo slobodno vreme,hobi) a sada skoro svako zhivi !!!

to je samo umiranje sistema koji je nekima bio drag i na koji su navikli...i u njemu se dobro snalazili...ali neko je lepo ovde napisao da je sad tranzicioni period ka nechem shto cjemo tek videti shta je,ali mozhda toliki strah i ogorchenost ipak nije opravdan....vreme cje pokazati:wink:

Re: Buducnost muzike
 

Hehe, moj ukus... :p

Kako je tehnologija napredovala, tako je ljudima ostavljen veci izbor, e sad, sto neko ne zna taj izbor lepo da iskoristi, to je definitivno njegov problem. Ja se danas cudim ko sve sebe moze da nazove DJ-em, svako ko zna da pusti muziku u Winampu?

Re: Buducnost muzike
 

Tom logikom (ne cjeni? ono ?to ne plaća?) vi?e vrijedi sex sa kurvetinom nego sa curom kojoj si se svidio, i nie joj palo na pamet da ti naplati sno?aj.

Također, tim rezonom vi?e cjeni? majstora koi ti izbije 200 ? za postavljanje pločica nego prijatelja koi ti pomogne da ih postavi? sam i u?tedi ti 200 ?.

Ili recimo ?eta? ?umom u doba ?umskih jagoda, i namjerno ih neće? jest samo zato jer ih nisi platio, pa ti njihov besplatan okus nie zanimljiv.

Iskreno se nadam da sada uviđa? kako tvoja konstatacija sadr?i jedan fascinantan besmisao maltene biblijskih proporcija! Činjenica da je ne?to badave samo "zasladi" do?ivljaj, a teorija o tome da je "free" glazba sjebala glazbu je suluda. Glazba postoi BAREM posljednjih 200 TISUĆA godina, a svega zadnjih 100 godina pojavio se koncept prodavanja glazbe. Bit će prije da je prodavanje sjebalo muziku, jer prvih 199.900 godina dok je glazba bila besplatna nije bilo ovakvih komplikacija ;)

Djelomično je to točno, ali ambiciozne budale se uvijek guraju tamo gdje mogu nečime okoristiti. Prilika čini lopova, pa tako prilika čini i hiperprodukciju. Ono ?to je privuklo tzv. muzičare u hiperprodukciju je bila mogućnost zarade ili 5 minuta slave. Da toga nie bilo - ne bi bilo ni hiper produkcije. Dakle čak i tvoj argument zapravo ide u istom smjeru... problem je u previ?e novca oko pre malo talenta i činjenici da je dugo vremena zarada bila jedini prioritet u glazbenoj industriji.

Jest... osim ?to na kompjuteru mo?e? radit muziku mo?e? na kompjuteru i pisat knjige, radit 3D animacije i jo? mnogo toga. No knji?evna scena i CGI industrija nekako nisu ispale pogođene jeftinoćom kompjutera... a po tebi to se trebalo desiti.

Jeftini kompjuteri su najbolje ?to se glazbi moglo desiti. Pogledaj interview sa Bjork pa čuj ?to ona o tome ka?e (internet, kompjuteri, mp3, milioni on line semplova).

Zanimljivo... ona se uopće ne osjeća ugro?ena ni jeftinim kompjuterima ni internetom. Njoj svaki album "ispliva" bez pol frke... misli? da je zavjera u pitanju, ili mo?da jeftini kompjuteri ugro?avaju samo jeftinu glazbu, dok dobra glazba i dalje radi dobar posao?

Ako ima puno besplatne glazbe... to znači da glazba bukvalno cvjeta. Znači da puno ljudi to radi iz čiste ljubavi ili hobija, a kad puno ljudi ne?to radi samo zato ?to ih to veseli, i ono ?to naprave poklanju badave - to znači da se glazba vraća tamo gdje pripada. A pripada ljudima a ne korporacijama, tr?i?tima, studijima ili proizvođačima softvera.

Izdavač ti je slično ?to i bankar. To su ti "prijatelji" koi ti posude ki?obran dok sunce sija, i tra?e te da im ga vrati? čim padnu prve kapi ki?e. Kad od tebe nema profita... jebe mu se ?to ti kisne?.

Ima ljudi koima SVAKI album "ispliva", ?to znači da prenatrpanost pogađa selektivno, a to zapravo nie problem... to je vrsta "prirodne selekcije" u kojoj opstaju najjači, ili kad je u pitanju glazba - opstaju valda najmuzikalniji.

Re: Buducnost muzike
 

bravo shiva !!! to je to :thumbsup:

Re: Buducnost muzike
 

slazem se, i dalje postoji isti, ako ne i veci broj dobrih muzicara i dosta dobre muzike, ali je treba pronaci u dzungli mediokriteta i onih koji to rade zbog novca.

Re: Buducnost muzike
 

Uh koliko ih samo ima, chitavo more, samo treba percepcije za to... Poslusajte recimo Murcof-a, Shpongle tj. Younger Brother, Vladislav Delay-a tj Luomo, i naravno Cevin Key (Download, Skinny Puppy, Plateau...)
Muzika evoluira i menja se ali je u biti ista... Forma prilichno "stara" ili "ista" aranzmanski sto se recimo Shponglea tiche, ali sound dizajn iz buducnosti :) :wink: A Murcof je neoklasichar sa Nebule 8 :wink: :rotfl:
Pojavom rachunara je muzika dozivela post-modernu renesansu, alat za svakoga, i ne znachi uopste da ce on isplivati ili nekoga ugroziti.:confused: :confused: A ima i fenomenalnih primera tipa Manitoba, lik ne nagradjivani matematichar koji je u muzika usao tek pojavom rachunara i isplivao sa predivnom muzikom...

Svakako da se dobra muzika mora kopati, setite se nekada dok nije bilo interneta kako se trazilo... Danas samo moras selekciju da radish i to je to, sta ces bolje od toga..

Re: Buducnost muzike
 

U muzičkoj, kao i u svakoj drugoj industriji (a u ovoj temi se ipak sve vrti oko industrije) opstaju najambiciozniji Živi primer je Đule (Van Gogh). Ne kažem da nije muzikalan, ali njegova muzikalnost, sviračko umeće i sposobnost da napravi pesmu nisu veće od prosečnih. Opet, čovek je natprosečno ambiciozan, pa je nadživeo (ne mislim samo fizički) mnoge muzikalnije likove. Slučaj Gorana B. neću ni da pominjem.

Ovo što sam napisao ne znači da Đuleta i Gorana smatram nemuzikalnim, nego da njihove ambicije umnogome prevazilaze njihovu muzikalnost. Ne kažem da ima nečeg lošeg (ili dobrog) u tome, samo konstatujem.

Kažeš da ima ljudi kojima svaki album "ispliva". Pa, svaki Madonin album "ispliva", čak uspešnije nego bilo koji album od Bjork, pa šta? Da li to znači da je Madona muzikalnija od Bjork?

Što se tiče Interneta, jeftinih kompjutera i krekovanog softvera, u pravu su oni koji kažu da je to upropastilo muzičku industriju, a i oni koji misle da joj je to donelo novi kvalitet. Da li je taj kvalitet dobar ili loš je nevažno, važno je da je drugačiji od dosadašnjeg i da su svi manje-više zbunjeni. U to ime:

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/B2Je1CEPkUM&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/B2Je1CEPkUM&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

Re: Buducnost muzike
 

Shiva proradio ! he,he....

mozemo ovako do sutra...sve je tacno I NIJE!

nemozes da znas koliko je losih knjiga napisano na kompjuterima (jer nisi u tom poslu ili ne pratis) , ali mogu ti reci da i tu ima milion sranja i gluposti..

3D - isto! SVAKO ko zna da otvori neki program, "odma se bavi animacijom!!" takvih sam se (igrom slucaja) nagledao mnogo u zadnje vreme..

Bjork ili Madonna ..se ne uzbudjuju toliko zbog svega, jer im prodaja ploca NIJE glavni izvor prihoda. Bjork odradi po neku muziku za film, pozoriste..pa turneje...Madonna odglumi nesto, napise tuce knjiga za decu, odradi turneju (ovogodisnja tureneja - najveca po prihodima na svetu do sada!!) ttd..
Sta je briga sto ce neko da ikopira CD (od ionako prodatih nekoliko miliona) KAD JE OVDE JEDNA KARTA ZA KONCERT ?100 !!! PA TI VIDI...

samo..koliko ce od ovih novih mladih snaga, biti takvih koji ce istrajati dovoljno dugo da bi mogli da rade koncerte?? Ili koliko njih ce uopste nauciti da sviraju nesto???

Skoro je gitarit / pevac od nekog jakog (novog ) benda ovde rekao, da i pored toga sto su naj-emitovaniji band na radiju, morao da odradi posao kao maneken za neka odela (da malo reklamira) - jer mu treba para za zivot!!!

Svako ko se nalozio i bio srecan sto su mu je Beatport "izdao" pesmu, vrlo brzo je dobio "reality check" u vidu uplate od 24,90 Eura....jer je te nedelje konkurencija bila samo 14.000 istih takvih, novih pesama ..ne?
beatport uzima pare kako god se okrene...100.000 pesama - svaka se "proda u 20-30 komada / downloada, i njima ISTO kao da su prodali 3.000.000 od jednog dobrog artista!!
Ko gubi - artisti - JER IM SE NE POKLANJA PAZNJA KAO PRE!!! nemas coveka koji je zaduzen za tvoj projekat, da te vodi, gura, povezuje, uci sta i kako..ovako si preousten searc engine-u da izbaci tvoju muziku..!!??

A, ima i mega albuma uradjenim na smesnoj opremi, pricali smo o tome puno ovde...ali tu je talenat najvaznij, ne jeftina oprema. Normalno, NEKO ce da ubode....cista stvar verovatnoce..isto kao i LOTTO...neko ga nabode odmah..

Re: Buducnost muzike
 

i sta na kraju bi sa muzikom?
koliko sam shvatio, kao biznis je propala,...
a zahvaljujuci digitalnom komunizmu, svako ce praviti sam sebi muziku
svakome po potrebama i mogucnostima
bas depresivno...

Re: Buducnost muzike
 

Ljudi...vi se uporno vraćate na samo neke od komponenti "krize"...da li je to ekonosmska situacija, hiper-produkcija ,masnovni mediji ili muzčki biznis....ja vam opet kažem - ovdje se radi o jednoj dubljoj krizi umjetnosti uopšte- krizi smilsa i vrijednosti, a to što vi pominjete, jesu određene (bitne) komponente te krize, al nije to sve što je tu uključeno...Šta se dešava? Postavi se jedno filozosko pitanje , poput " budućnost muzike?" i onda se odbija da se to pitanje i filozofski sagleda...muzika!? to su "samo" tonovi....a svaka priča o kvalitetu, budućnosti, sitaciji. krizi, itd. je filozofija, koliko iz oblasti estetike, toliko iz oblasti kritike kulture, pa čak, ako se najdublje zađe - do osnovih pitanja o životu i smislu!


Evo kako kaže poznati filozof, Karl Jaspers

Umjetnost je u prošlim vremenima obuhvatala totalitet čovjeka, tako da je on kroz nju postao samom sebi prisutan u svojoj transcedenciji. Danas je umjetnost ošinuta postojanjem kao bičem i kao predmet uživanja čak se približila sportu. Na drugoj strani, nauke danas pokazuju izvanredne rezultate, ali se njihova kriza ne sastoji u granicama njihovih mogućnosti, nego u svijesti o njihovom smislu. Krizu razjašnjava tek čovjek na koga se odnosi situacija nauke. Činjenica da se slobodno istraživanje pojedinca pretvara u pogon nauke ima za posledicu da svako za sebe smatra da je sposoban da sudjeluje ukoliko ima razuma i ukoliko je vrijedan. Postojanje mase na visokim školama ima tendenciju da uništi nauku kao takvu, jer masa želi prilagoditi nauku sebi i da ostvari neki jednostavni praktični cilj. Prava nauka je aristokratski posao onih koji su sami sebe odabrali za to. Kriza nauka je kriza ljudi oji su se nje latili ukoliko njihova nezuslovna želja za znanjem nije bila istinska. Zato se danas u svijetu izvrće smisao nauke.
Smisao filosofiranja je danas da se čovjek učvrsti u svojoj nezavisnoj vjeri na osnovu svog vlastitog razloga. Danas je filosofija jedina mogućnost onima koji su svjesno nezbrinuti. Da bi čovjek ostao čovjek, on mora da prođe kroz svjesnost. Svjesnost nam je u postojanju postala uslov pod kojim ono što je pravo izbija na vidjelo, ono što je bezuslovno može da se održi, a postaje moguće slobodno ulaženje u identitet sa vlastitom istoričnošću. Filosofiranje je postalo osnova za pravo čovjekovo bivstvo.

Re: Buducnost muzike
 

Pa onda Amon Tobin, Carbon Based Lifeforms, Hallucinogen in Dub (Ott)... uvijek ima dobre muzike.

Sla?em se... ?ivimo u doba prve digitalizirane renesanse. Danas svatko mo?e biti i producent i filozof... barem ?to se tiče dostupnosti tehnologije i informacija. Ostaje samo pitanje koliko mi sami imamo htjenja i znanja da dostupnosti pretvorimo u konstruktivne rezultate.

Re: Buducnost muzike
 

a što se toga tiče, tih imena što Silicon i Šiva nabrajaju....takava muzika mi je taman kao tubo folk...samo druga krajnost...dok bjelosvjetski turbo folk forsira opšte narodnu prihvaćenost i odvratnu sladunjavost, tako taj vid muzike, kao druga suprotnost - forisra neki "elitizam" i "isforsiranu avangardnost" bez nekog istinskog umjetničkog izraza , niti pečata...ista je to "medalja" za mene...samo glava i pismo....ono - " sad ću ja da radim dobru muziku i da budem avangardan i "neshvaćen"...nema tu prave umjetnosti

Re: Buducnost muzike
 

Daj chovech sta to prichash :confused:
"Forisra neki "elitizam" i "isforsiranu avangardnost" bez nekog istinskog umjetničkog izraza , niti pečata..."
Jesi li slusao nekog od pomenutih imena ili si ovo rekao tek onako ili stvarno u to verujesh... Nema tu ni a od avangardnosti a kamoli isforsirane...

Re: Buducnost muzike
 

pa brate....baš smo komentarisali u kojoj eri živimo.....bem mu sunce...šta god pomeneš, pa iako nisam upoznat sa tim, mogu u par klikova da se upoznam i upoznam se ;)

Re: Buducnost muzike
 

ovo nije isforsirana avangardnost?

http://www.youtube.com/watch?v=bAKFoe0Jm0Y

Re: Buducnost muzike
 

Pa ja sam očito u duhu jednostavnije komunikacije uzeo jedan specifičan primjer glazbenog umjetnika (spomenute Bjork) čija produkcija, tematika, tehnika i koncept predstavljaju gotovo arhetipski negativ Madone. Drugim riječima, Madona ispliva jer se njeni albumi rade po ultra provjerenim recepturama te imaju sretno pogođen omjer podila?enja publici uz minimum inovativnosti i maksimum statusno impozantnih suradnika. Na samim koncertima Madona skakuće oskudno odjevena na sceni koja vi?e sliči cirkuskoj nego glazbenoj, a svi efekti i sva scenografija slu?e kao nadomjestak za smisao radije nego da su "zrno soli" bez kojeg i najbolji gula? nije jestiv.

Ono ?to sam očito uspio previdjeti jest mogućnost da netko pri punoj i zdravoj svijesti poku?a usporediti te dvije suprotnosti koje pukom gre?kom slove za "kolegice". Uostalom, Madona nije autor glazbe koju pjeva, i ne bavi se tehničkim djelom vlastite produkcije. Madoni sve pripreme, a njeno je da pazi na kile, da se skine u gaće, da namiguje kamerama i da otpjeva to ?to su joj spremili.

Jesu... samo ja u tome vidim razlog za slavlje, a ne propast glazbe. Propadaju korporacije i prateće industrije, a pojedinac nakon dugo vremena ponovo ima pristup informacijama i alatima... takav evolucijski "prozor" otvara se mo?da jednom u 10.000 godina. ?ivimo u krajnje zanimljivom dobu :)

?to je uopće "prava" umjetnost?
 

Ajde... kad ulovi? vremena, objasni mi na ?to točno misli? kad ka?e? "prava umjetnost". Preciznije, zanima me kriterij po kojem diskriminira? ono ?to ne spada u "pravu umjetnost", te obzirom na taj kriterij, ?to je po tebi definicija "prave umjetnosti"?

Jer cjela tvoja izjava "visi" o sintagmi "prava umjetnost" za koju otvoreno sumljam da si je u stanju verbalizirati. Pa kad već spominje? filozofiju onda budi dosljedan i definiraj nam te "pravosti" i "krivosti"... ako ?eli? da te shvatim ozbiljno. :wink:

Re: Buducnost muzike
 

Ja mislim da on samo malo provocira u duhu zanimljivosti rasprave... dajmo mu priliku da nam objasni ?to je "prava" umjetnost... mo?da i nas dvoicu "ispravi" ako ima argumente iza svoih izjava ;)

Re: Buducnost muzike
 

da...teško je...niti se može objasniti...niti definistati...mogu ti samo reći moj subjektivni osjećaj na jednom nivou shvatanja....a to je da je "prava umjetonst" po malo turbo-folk i po malo avangarda...tj. da je slojevita..da u njoj možeš naći nešto najpliće - što će zadovoljiti i naj površnije ukuse velikog broja ljudi, a da naravno može da zadovolji i ukus i uho znalaca koji u tome vide i čuju nešto više...dakle, ona je između one dvije krajnosti koje sam pomenuo...nije ni nešto što služi da se zadovolje naniži ukusi i porivi, a niti je, bogami, nešto što samo mogu da razumijju oni "koji se razumiju" u to ;)....e onda dalje...iako se taj "kriterijum" ispuni - nije svaka "prava umjetnost" podjednako vrijedna...evo npr. Ja sam shvatio da su (uh sad ćete da popizdite) neke pjesme od eeevoo npr. Šabana Šaulića - prava umjetnost...al nisu podjednako vrijdene ko neke druge...

nadam se da me kapirate..


tako da sam se pogrešno izrazio kad sam reko "nema tu prave umjetnosti"....nje vjerovatno ima...al nema neke prevelike vrijednosti...

Re: Buducnost muzike
 

evo....ova pjesma je umjetnost...i po emociji...a i što se tiče aranžmana i svirke....hehehehe liše komične šabanove perike i komičnog "spota"....:D :D :D :D


http://www.youtube.com/watch?v=IE2W3aZn18Y



ali ipak, nije nikako na istom nivo kao i ovo

http://www.youtube.com/watch?v=vyqgjCKm9nQ


nadam se da me kapirate...u sličnom odnosu sa nekim vrhunskim djelima u muzci je i to što vi pominjete, kao i Šaban....

Re: Buducnost muzike
 

uuh..."Pevo sam pesme, nado se boljem i bezbroj puta uz gitaru plako"

patetično

ali

koga ovo ne dotakne...neka slobodno slomi tu gitaru :P

Re: Buducnost muzike
 

Evo jedan ?kolski primjer zbilja lo?e zapadne filozofije. Ovakva preseravanja su mi pandan istočnjačkoj mistici koja na sajmu vjerskog fanatizma privuče daleko najvi?e posjetioca samo zato ?to ljude vi?e zanima mistika onoga ?to "kroz maglu" ne vide, nego očito lijep i sunčan dan bez mistike.

"sam sebi prisutan u svojoj transcedenciji" je filozofski ekvivalent hollywood-ske magle iz koje za potrebe filma po noći izlaze gubavci. Dakako, nemam ni?ta protiv da mi interpretira? tu rečenicu i time mi eventualno uka?e? da grije?im, i da takva rečenica ipak ima neko suvislo značenje. No koliko ja vidim, to je prozaično lamentiranje nekog akademskog filozofa čiji stupanj uključenosti u ono o čemu pi?e (umjetnost) je ravan nuli.

Umjetnost je impresija. Ona postoji samo "u oku promatrača". I najveće kiparsko remek djelo Michelangela prestane biti "umjetnost" onog trena kad čekićem razbije? kip na 247 manjih djelova. Iako su svi komadi prisutni - umjetnosti vi?e nema.

E pa kako onda "umjetnost" mo?e obuhvaćati BILO ?TO? Umjetnost je apstraktan, tipično ljudski koncept, dok je "obuhvaćanje" glagol tj. radnja koju apstraktan koncept nie u stanju vr?iti. Ispod povr?inske prozaičnosti ovaj tekst zapravo ne govori ni?ta. On odra?ava nekakvo mi?ljenje autora za koje nam nije dao ni argumente, ni analogiju njegovog mi?ljenja koju bismo mogli sljediti semiotičkom analizom teksta.

Sačekat ću prvo tvoj odgovor na pitanja o prirodi prave umjetnosti, jer ako pričamo o tome onda prvo moramo znati ?to mislimo kad ka?emo umjetnost. U protivnom će rezultati diskusije biti vi?e ili manje prozaično nabacivanje stručnih i manje stručnih izraza u koima apstrakcije vr?e radnje obuhvaćanja a ljudi bivaju sami sebi prisutni u nadila?enju sebe samih (transcendental = onaj koi se izdi?e iznad).

Re: Buducnost muzike
 

joooj brate....nemoj mi pominajt istok....pa ja sam uduvijek u konflikut sa "zapanjacima" što se toga tiče.....ali si ,bogami, našo pogrešnog kome ćeš da prilijepiš etiketu "klasičnog zapadnjaka", a to je Jaspers...vjeruj mi...Šiva...već godinama živim fascinitran tao te kingom, bhagavad gitom, upanišadama i ostalim djelima istoka...al mislim da nije sad vrijeme ni mjesto da zalazimo baš toliko u neke filozofke priče....to možemo ja i ti na private....ja sam stavio Jasprsov dio teksta, jer sam mislo da će biti dovoljno razumljiv što se tiče ovo priče....i vodim priču na novou pitanja koje je postavljeno...na nivou današnjice i muzike...

Re: Buducnost muzike
 

englezi su tu tanki sa pojmovima...nisu transcendentalno i transcendento isto...

Re: Buducnost muzike
 

Mislim da ste poceli da se raspravljate na osnovu onoga sto vi licno smatrate dobrom muzikom..Slazem se za baltazarom da muzika mora biti na sredini,jer se muzikom komunicira.Isto kao sto bi bilo besmisleno napisati i izdati knjigu koju niko ne moze da procita,besmisleno je stvarati muziku ako se niko s njom nece poistovetiti...odnosno nije besmisleno,nego sebicno...a sebicno je,jer je svaki vid kreativnosti zapravo davanje...

A to sta je kome muzika,evo ja npr ono sto Bjork radi (kad ste je vec istakli kao predstavnicu dobre muzike) smatram cistim djubretom,moje usi to ne mogu da slusaju ni jedan minut.Ali nekome je to savrsenstvo i umetnost,i ja to postujem...Svako ima svoj ideal,i to je previse subjektivna stvar da bi se o tome moglo raspravljati,jer svi smo razliciti..

Svako u svojoj sobi moze da radi sta hoce, da se ponasa kako hoce i oblaci kako hoce,ali kad izadje napolje u svet,sigurno ce da napravi kompromis da bi se slozio sa ostalim ljudima,jer previse nas je da bi svako terao svoje.
Isto je tako u muzici.

Zato,bez obzira na svoje muzicko opredeljenje,smatram da je najbliza definiciji 'dobre' muzike klasicna muzika,jer je najuniverzalnija i najprihvacenija,cak i zivotinjama i biljkama je prijatna (naucno dokazano).

eto,i ja se ubacih...ne vredi o ovom da se raspravlja,svako ce da tera svoje na osnovu svog licnog utiska..

Re: Buducnost muzike
 

Itekako se mo?e i definirat i objasnit... samo većina o tome nikad nie razmi?ljala, ?to ih ne sprječava da koriste riječi čije značenje zapravo ni sami ne razumiju i nadaju se da takva komunikacija nekim čudom ipak mo?e uroditi razumijevanjem :)

Ako obeća? da će? platit pivo i ćevape kad dođe? u Rijeku... mogu ti reć ?to je umjetnost, čime je definirana, i kako se bilo kome mo?e jednostavno objasniti ?to je umjetnost i bez kompliciranih pojmova i "duboke filozofije" ;)

Jasno, te?ko je razumijetu umjetnost u svijetu gdje umjetnike proizvode sveučili?ta i akademije, a "proizvodni pogon" se sastoji od individualnih profesora čija sposobnost da definiraju umjetnost u prosjeku nipočemu nije bolja od tvog poku?aja da je definira?... pa opet... ?kolovali su generacije i generacije akademskih umjetnika :banghead:

Umjetnost je specifična funkcija, a ne set estetskih ili drugih kriterija. Po ovome ?to ti govori? Picassov kubizam nikad ne bi slovio za umjetnost... a kubizam definitivno jest umjetnost.

Ne... ne kapiram. Koliko točno vrijedi sposobnost tvog krvotoka da opskrbljuje tvoj organizam kisikom? Ili da pojednostavim...

koi od navedenih organa za tebe ima najveću va?nost / vrijednost:
a) pluća
b) srce
c) mozak
d) jetra

Momentalno ti je jasno da je pitanje čisti debilizam... vrijede ti svi jednako, i to isključivo kad ih sve ima? i kad svi rade ispravno. Jedno bez drugog nema NIKAKVU vrijednost. Umjetnost ima vrlo sličan odnos sa nekim drugim "organima" pa je svaki poku?aj rasprave o VRIJEDNOSTI bilo kojeg umjetničkog djela unaprijed proma?ena aktivnost. To ?to ljudi daju 15.000 ? za ne?to ?to će viseći na zidu vr?iti funkciju samoreklame vlastitih plate?nih sposobnosti nema APSOLUTNO NIKAKVE veze sa "vrijedno?ću" samog umjetničkog djela koje visi na zidu.

OK. Krivo si se izrazio... po?ten odgovor. Ali i ovaj drugi "vrijednosni izra?aj" ti je jednako prazan kao i onaj prvi. Ima? neki treći? :)

Re: Buducnost muzike
 

...i sta ono rekoste, cemu sve to vodi?