Re: ***low End Theory***
 

@boggy
naravno da je realnost, realnost je i globalno zagrevanje i atomska energija i to da 7% ljudi na planeti drži 80% kapitala, pa opet nije dobro. No šta je tu je, sigurno je da ko valja, ko je talentovan i vredi, može da prođe i u ovakvoj industriji.

Re: ***low End Theory***
 

Hteo sam samo da kazem da Behringer nije kriv sto se mnogo vise prodaje od ostalih... da ga nema... napravili bi ga...


pozdrav

bogi

Re: ***low End Theory***
 

apsolutno tačno.

a ja ću da ih mrzim iz romantičarskih pobuda ;)

Re: ***low End Theory***
 

Nisam uspeo da to izvedem kako treba pa ću to ponoviti da bi bio 100% siguran,ali razlika je veoma uočljiva i bez toga(uglavnom u gornjem spektru).

Da,mada sam planirao da probam i ovu drugu varijantu..

Re: ***low End Theory***
 

Evo malog doprinosa temi.
Zakljucke izvucite sami... I Behringer B2 i Rode K2 su bili ukljuceni u MCI JH 500 kanal, a on dalje u RME ADI-2 AD... Fajlovi su namerno obelezeni, nema potrebe da se pogadja...

http://rapidshare.com/files/143035280/Mic_Test.rar.html

Re: ***low End Theory***
 

Kol'ko sam uspeo da cujem, a tiho slusam,
nije u pitanju bas neka velika razlika, ali ni "signal" nije bas kompleksan da bi se osetila znacajna razlika...verovali ili ne, meni je Behringer malcice ugladjeniji, a K2 mi ima neki "njonjav" ili "midlast" zvuk.
Ako sam gluv - sta cu, ali takav mi je utisak
Pozdrav Deki, i hvala na primerima!

Re: ***low End Theory***
 

muziku stvaraju ljudi a ne aparati


:)

Re: ***low End Theory***
 

Behringer je jos mila majka. U Hrvatskoj su music shopovi preplavljeni kojekakvim no name firmama.

Npr. Stagg - proizvodi sve "od igle do lokomotive"

http://webshop.musicshop.hr/index.ph...897265a4b14838

Kvaliteta?? Berinđer bi mogao raditi za NASU!

Laney - gitraska pojacala vec od 50 eura!

http://webshop.musicshop.hr/index.ph...acturers_id=11

Da dalje ne nabrajam...
Eto low end proizvoda na tone.

Re: ***low End Theory***
 

Na kojem je to jeziku pjevano?

Re: ***low End Theory***
 

tema se tek razvija i uglavnom je vika oko jeftinih kopija nekih puno skupljih i mocnijih sprava i naprava i to je u redu. u drugu ruku mislim da bi tema mogla malo u drugu stranu, preporucit ljudima sa manjim budzetima kako iskoristit ako se to tako moze nazvati, najboljim od naj...goreg. koga smeta sve ovo, ima i drugih tema na forumu:wink: treba se nadat da ce svi skupit vise para i pameti za kupovinom "mid-end" i "high-end" i "end-end" i "the-end" i ... opreme.
neki put i ne treba nesto skuplje ili "bolje".
imam dap-audio stagecube 4-kanalno pojacalo za slusalice, evolution uc33 midi kontroler, m-audio trigger finger midi kontroler i sve to bi spalo pod low-end ali mi stvarno ne treba skuplje ili bolje od tih napravica jer mi daju bas ono sto hocu. naravno da sam nasao i skuplju i "bolju" alternativu tih naprava ali, ne znam, recimo sa viskom ili manjkom funkcija i jos nekih stvari koje mi ne trebaju... drugi primjer je i da sam pronasao i to ovdje na rumskom da covjek radi svoj kontroler jer jednostavno nije zadovoljan u potpunosti sa ponudom bez obzira na -end na trzistu. dakle tema ne bi trebala ic ka nekoj raspravi jel to ok ili ne...

Re: ***low End Theory***
 

Pre par dana je na deponiji Beograda unisteno vise hiljada pari kopija NIKE patika... Pa sad vi vidite koliko je dece moglo da se nanosa istih. Ovako su popunili hektar zemlje djubretom... Zakljucak: Bolje vrabac u ruci nego golub na deponiji :D :D :D

Re: ***low End Theory***
 

Mali savet .... ne slusaj samo vrekventni opseg kod mikrofona .....


Pozdrav

Re: ***low End Theory***
 

Treba mi hitno osmokanalni preamp za snimanje bubnja. Nema se mnogo novaca jer sve ode na ua solo i akg c451b pa me zanima koja je bolja varijanta :SM PRO AUDIO EP84, http://www.thomann.de/gb/sm_pro_audi...4f022d8bcb0492
FOCUSRITE OCTOPRE LE, http://www.thomann.de/gb/focusrite_o...c78a13a2e54977
ili mozda SOUNDCRAFT SPIRIT FOLIO SX, http://www.soundcraft.com/product_sh...?product_id=25

Kapiram da su to sve najjeftinije varijante ali treba mi hitno i jbg...:)
Ako je neko imao nesto od ovih preampa zanima me misljenje i da li su upotrebljivi uopste. Ili da kupujem trigere...:D

Re: ***low End Theory***
 

izmedju ova tri, sm-pro je za nijansu bolji (cak postoji odlicna modifikacija istog), mada ovaj tvoj kontekst je vrlo zanimljiv
i kada bi birao izmedju pre-a ove klase ili triggere,
uvijek bi izabrao triggere

ne zaboravi onu staru:
50% -svirac+performans
30% -akustika+okruzenje(ambijent)
20% -mic
10% -mic-pre

Re: ***low End Theory***
 

Potpuno si u pravu, narocito sto se takve akcije pokusaja jeftinog snimanja bubnja najcesce i zavrse trigerovanjem :)

Re: ***low End Theory***
 

ne slažem se za trigere. Ako želiš dobar rezultat, naročito za tvrđi zvuk, svakako ćeš morati da trigeruješ, ali softwerski i to isključivo kao dopunu audio zapisu mikrofona. Od preampa navedenih, nisam slušao nijedan. Ovako napamet glasam za focusrite.

Re: ***low End Theory***
 

napamet?

Re: ***low End Theory***
 

Tvrdji, tvrdji nego sta :)

Re: ***low End Theory***
 

licno ne volim "low end"

kada sam pocinjao sa dj-ingom,
"imao sam ideju" da sve probleme reshim nekim gemini-jevim gramofonima i mixetom
ali me je cimer mudro posavetovao da to ne kupujem, jer cu na kraju ipak kupiti technics 1210, i neku ozbiljniju mixetu, a da cu na geminiju samo izgubiti kes....
i, probam ja neki low-budget gramofon, mixam malo, pa nakon par dana upoznam neke ozbiljnije ljude, odem kod njih na gajbu, a tamo 1210-ke povezane.
kad sam dodirnuo gramofone, sve mi je bilo jasno......
i tako danas sam ponosan vlasnik "blizanaca", namnozilo se tu josh dosta opreme, a tek je u planu gro stvari.....
elem, ako mislish da se ozbiljno bavish necim, i da zvucish ozbiljno, treba ti i ozbiljna oprema...
moze low end da "zavara stomak" (ili ushi) :wink: na kratko, ali se na kraju ispostavi da je to bacanje para i vremena. a i bolji je osecaj kada radish sa spravama koje ulivaju "strahoposhtovanje" :da:

Re: ***low End Theory***
 

@kixns, da si pratio thread od pocetka, uvidio bi da si pogrijesio:)

btw, dobrodosao na forum!

Re: ***low End Theory***
 

Slazem se,ali u muzickoj produkciji treba doci do ozbiljnih sprava.I ja sam imao iskustva posle kratkih slucajnih konktakata sa vrhunskim uredjajima kako samo gubim vreme sa igrackama i kako cim dodirnes pot prave sprave odma' sve nekako dobije smisao i sve ide lakse...ali treba doci do sprava i jako je stetna frustracija kako se ne moze raditi bez ozbiljnih sprava.Dva gramofona su dva gramofona i kostaju kao 1% ozbiljne studijske opreme..Preko trnja do zvezda,rekli bi stari latini.Samo rad,rad i rad uz archenje toga sto imas u trenutku a ostalo dodje vremenom..

Pozdrav

Re: ***low End Theory***
 

I jos da dodam,mozda ne toliko prigodnom paralelom ali...postati 'majstor' nekog 'zanata' je dug put,podrazumevajuci postojanje elementarnog talenta za isti ili bar prevelike zelje da se postane nesto jer postoje slucajevi da ljudi postanu 'majstori' iscrpno trudeci se iako mozda u pocetku nedostaje talenta..'Majstor' se postaje radeci alatom kakvim imas,svaki alat je alat i sluzi necemu,sta cemu sluzi,ucis zanat,zavrsavas posao kako mozes,trudis se da budes bolji...A kasnije kad bude sve u rukama,iskustvo,znati cime i kako krecu izvoljevanja oko prefinjenijih alata opet u cilju biti bolji,kada se prodje dug put,nauci osnova nekog posla i zna kada ti sta i za sta treba a postoji i neka kintica sa strane za to(lagana stednja i odvajanje sa strane vremenom).Pri tom danas postoji mnogo pristojnog 'besplatnog' ili jeftinog alata za razliku od proslih vremena kojim se moze napraviti barem neki nivo.Sve je u nasim rukama i zeljama....A nikad ne znate ko moze cuti vas rad i zainteresovati se za vas...Ozbiljni ljudi u poslu nece puno obracati paznju dali ste vi to mixali native efektima,ili nekim perverzijama,sve im je jasno...'majstor' i dobro odradjen posao se uvek daju prepoznati.pa ako neko pomisli da radite odlicno a nedostaje vam malo bolja oprema i misli da vrediti uloziti u vas,mislim...nista nije nemoguce.I sam sam daleko od vrhunskog ali ovako razmisljam i ne stajem kako god da je ovog trenutka...Ono vozis se jugom,ali zna da se pojavi neki rodjak iz inozemstva sa recimo audijem,da ti da probas kad ijaooooo.E to je to,to je auto a ne ovo sto ja vozim.Ali meni treba nesto da se prevezem od tacke A do tacke B,AUDI ili 'ne daj Boze' MERCEDES samo mogu da sanjam.Ali rastojanje od A do B moram da predjem nekako,trudim se sto bolje voziti i odrzavati jugica pa mozda ga i nekad zamenim necim udobnijim.Ali ako ne znas da vozis nece te pomoci ni AUDI sa svim ovim modernim 'hajtecima',skrljaces se negde.Ili platis vozaca ili ides taxijem (:

Pozdrav

Re: ***low End Theory***
 

Alen, to sto kazes ima potvrdu i u praksi...

Neki od najiskusnijih beogradskih studijskih sviraca su koristili u studiju razne Squiere (doduse potpomognute sa EMG pickup, ali i sa sve tim, cena je do 500 jura), pojavom TonePort-a, neki su izbacili iz studija gomilu pojacala (sa dobrim konvertorima, ok... ali TonePort kosta ispod 200 jura)...

... sve u svemu, low-end se tumaci na razne nacine!
- ziva istina... cak se i odusevljavaju nekim jeftinijim soft/hard-wareom, ali onako, nezvanicno!

P.S. Stara srpska... "Dobar vozac Juga ce se snaci vec nekako u BMWu, a ovaj iz BMWa... cesto nece ni upaliti Juga...)


Mada ne spadam ni u jednu kategoriju od pomenutih... PROLETER SAM, IPAK, heroj radnicke klase :D

Re: ***low End Theory***
 

..ko zna da vozi snacice ce se u BMW-u jako lako:wink:

Re: ***low End Theory***
 

"Stici na cilj je lepo i ka njemu koracamo ali zivot prolazi u putovanju ka njemu.Na tom putu treba uzivati!".
Verujem da ce se vecina nas jednog lepog dana prisecati Behringera i to sa sve osmehom,uz 'ah taj behringer':wink:.Uzivajte u stvarima koje imate i koristite ih najbolje sto znate,samo radite i budite bolji,sve ostalo ce biti!

Da ne davim vise,

Pozdrav

Re: ***low End Theory***
 

..ali se vecina slaze da je takva sprava odredjena cijenom, a ne zvucnom kvalitetom.

npr.
zashto je FMR Audio low-end firma?
prvenstveno jer radi fenomenalne sprave za malo novca,
i to na nacin da pametno ushtedi tamo gdje moze,
(ext. power supply, nema XLR, jeftini knobovi, jednostavan design kutije, nema klasicnog vu.metra..)
..a pritom ne degradira zvucna svojstva sprave

ima tu jos sprava.. THREEQ Joe Meek, DMP3 M-Audio, Oktava mic, Klotz kablaza..

Re: ***low End Theory***
 

@reinhardt
hvala na dobrodoshlici :grin:


@alen
shto se tice cena, upoznat sam sa njima,
(kao shto rekoh kupilo se josh po neshto),
zahvaljujuci RUMSKOM sam doshao do fenomenalnih saznanja,
i mali studio je u planu (bio je vec dugo), a sad definitivno!
tu se slazem u potpunosti, svako se treba pruziti koliko je dugacak, da ne bi kasnije bilo kajanja zbog nekih kredita, pozajmica ili slicno.....
a muzika bi trebala da bude lepa stvar, a rad sa njom uzivanje a ne frustracija.
nego, kao shto vec rekoste, dobar vozac je dobar vozac.......
pozZ

Re: ***low End Theory***
 

word!

Re: ***low End Theory***
 

pa jbg, ja ne znam ko bi dao vishe para za multicore od 30m sa kutijom? ja sam pukao 870e i to bez pdv-a i carina i sranja, jer me je artist jebao dosta dugo oko tog kabla.. pa kao aj dam u spustimo cenu..

bilo bi nerazumno da koshta vishe jbg.. a i klotz su dosta skupi kablovi.. moje mishljenje..

oktave su jeftine a predobre, istina..

Re: ***low End Theory***
 

balansirani kabel, cijene do 1?/m je pristojna cijena
(s obzirom kakvih perverzija od kablova ima na trzistu)

Re: ***low End Theory***
 

hmm 30m 16/4 = 800eu.. ok je cena al ne znam.. kapiram da bi mogla bit niza

Re: ***low End Theory***
 

a koja mu je oznaka?

Re: ***low End Theory***
 

Max, hvala ti veoma na savetu, u principu savet je dobar, ali nisam ja slusao samo frekvencijski raspon, u pitanju je moj stav, koji je da u principu, kod snimanja treba izbeci SVAKI PERSONALITY (predpostavljam da to cenis kod K2, tumaceci to njegovom "midlastom" karakteristikom) Ja sam oduvek voleo i smatrao da treba usnimavati sto je linearnije moguce, bez ikakvih "karaktera" pa ih posle, po potrebi dodavati u mix-u, a kao sto si i sam zakljucio na osnovu mog opisa2 mikrofona, ja sam prednost dao linearnosti Behringera, a opet, neko drugi bi dao prednost "specificnom" zvuku "Rode"
Usudjujem se da kazem i sledece (pazi kakva jeres): UOPSTE mi se ne dopada U47, koji cene "do bola". Najbolji mikrofoni, po mom skromnom misljenu, naravno, sa kojima sam radio su DPA,(bivsi Bruel & Kjaer) Earthworks, Sony C48 i onaj (zaboravih) model, valjda 8000, a Neumanni izuzev jednog starog stereo modela iz KM serije mi se NIMALO ne svidjaju, zato sto "farbaju". Po meni, sva farbanja treba raditi naknadno, a snimati sto je ravnije i realnije moguce. A propos, uvek dajem prednost vrhunskoj "solid state" tehnologiji nad cevnom (lampaskom) izuzev, naravno, kod gitarskog pojacala, gde je izoblicenje SASTAVNI deo proizvodnje zvuka, a ne usnimavanja.
Nadam se da si razumeo moj stav, i pored toga sto sam malo dosadan i preopsiran, sta ces, "staracka" osobina...
Pozdrav, sve najbolje!!!

Re: ***low End Theory***
 

ufff.. studio neshto 16/4.. hah.. zaboravih.. davno bejahu..

mislim da mislite na s800..

elem ne slazem se nimalo sa postom.. to shto Vi prichate je ok ako se snima neshto shto vec ima neki karakter koji nema potrebe isticati.. npr. vrhunska gitarska/bass pojachala.. za sve ostalo, mislim da ima potrebe staviti mikrofone koji odlichno pashu samom karakteru izvora zvuka, i da odgovaraju onome shto zelimo da uradimo.. nrp ako hocu da bude prezentan zvuk vokala, izaberem taj i taj.. naravno, ako sam u mogucnosti.. shto i nisam bash..

shto se tiche tube vs ss, meni je sve jedno, samo da ima karakter kakav mi odgovara..

IMHO

poz

edit: josh jednom se ne slazem.. :) u47 je vrhunski mikrofon, i mishljenja sam da ce u bilo kojoj kombinaciji raditi bolje od u87mice.. al opet to je sve lichni stav..

poz josh jednom.. :)

Re: ***low End Theory***
 

Mozes li malo da pojasnis kako to dodajes boju, nakon sto snimis potpuno transparentno?
-Okej, recimo zatreba ti boja nekog nojmana i sta onda? kako dodas naknadno?

meni ne pada na pamet drugo reshenje osim da odma snimim sa takvom bojom

pozz

Re: ***low End Theory***
 

Ne znam sta ti znaci "boja nekog nojmana" valjda imas u glavi kako treba da zvuci ono sto si snimao-producirao? ima raznih nacina da se postigne "personalitet", a ne samo koriscenjem karakteristicnih boja nekog mikrofona, za koji lako, kasnije u remixu moze da se ispostavi da nije dobra, jer personalitet nekog audio uredjaja je u stvari mjegova ne-linearnost, ili karakteristicno izoblicenje, za koje neki tvrde da lepo zvuci, ili sto englezi kazu
"bigger than life"... A sta ako nama ne treba "bigger than life" nego samo "lifelike" sto znaci maksimalno moguca tacnost usnimka? Mislim da nam takav nacin ostavlja vise kreativne slobode, jer taj "personalitet" moze relativno lako da se postigne specificnom ekvalizacijom, kompresijom, limitingom, reverberacijom, i ostalim "alatima" u kreativnom procesu snimanja, ali ako na samom pocetku imamo "iskrivljenu" sliku onoga sto nam iz studija dolazi, dosta je teze "ispraviti" je nego poceti od maksimalno realne, pa kreativnom obradom snimka dobiti personalitet, izuzev naravno ako se radi o tacno zeljenom efektu, naprimer tom i tom pevacu, iskustveno "lezi" U 47 mikrofon, a nekom drugom, naprimer RODE classic II, a trecem, sviracu violine, ili frule, ili akusticne gitare, recimo iz iskustva znamo, dobro lezi Neumann KM 184, ili B&K 4002, ili vec...ali to su vec uglavnom izuzeci, sa kojima barataju provereni producenti, u radu sa proverenim izvodjacima, ali kako UNAPRED znati koji mikrofon (lampas) ili koji "stari" preamp a la NEVE 1073 ili 1083 "lezi" kom izvodjacu ako ga ne znas?
Ajde, dosadan sam i sebi, a kamoli drugima...
Srecan rad!!!

Re: ***low End Theory***
 

joj slobo.. nisi dosadan, nikad bio.. btw, nadam se da se ne ljutish, al ne mogu da persiram preko neta, stvarno.. iako za to postoji potreba..

elem, ako imam vishak opreme, i nisam u nenormalnom stisku sa vremenom.. naravno da cu isprobati razne varijante.. posle nekog vremena, iskustveno zakljuchish shta bi kom izvoru zvuka leglo..

mislim, bar ja zakljuchujem.. a ako vec nemam iskustva, onda pitam nekoga od starijih i iskusnijih kolega (ili jednostavno, eksperimentishem)

poz

Re: ***low End Theory***
 

Pa zar da koristimo merne mikrofone?

Re: ***low End Theory***
 

:confused:

Misli? na Bruel & Kjaer? Ne prave oni samo merne mikrofone. Uostalom, za?to se čak i "mernim" mikrofonima ne bi snimali "normalni" zvuci?

Re: ***low End Theory***
 

Svakako moze se i sa mernim mikrofonima snimati, mozda se to nekome i dopadne. Mada ja bih se pre opredelio za mikrofon koji mi odmah daje ono sto zelim.

Davno sam u jednom casopisu citao intervju Vlatka Stefanovskog gde je pomenuo koji mikrofon koristi za snimanje svog vokala. Kaze nikako mu ne odgovara neki neumann vec je on tad koristio neki akg iz mnogo nize cenovne klase koji lezi njegovom glasu.
Tako da se svodi na to sta ti daje zeljene rezultate, a ne koji ima ravniji frekventni odziv ili bolju neku drugu karakteristiku.