Rumski Forum - VIFA Pico- Lino

Page 2 of 7

Last »

Show 40 post(s) from this thread on one page

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)

- Recenzije (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=100)

- - VIFA Pico- Lino (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=19337)

Moritz

10-09-2007 09:53 PM

Re: VIFA Pico- Lino

1 Attachment(s)

Da osvezimo malo thread :)

boggy

10-09-2007 09:58 PM

Re: VIFA Pico- Lino

stavio sam jednu i u prvi post... nek se nadje ;)

pozdrav

bogi

analog

11-09-2007 12:33 AM

Re: VIFA Pico- Lino

Okej, da i ja prozborim koju o ovim surovim mali?anima

Kada sam ih prvi put slu?ao kod Moritza na Yamaha Hi-Fi pojačalu ono ?to uop?te nisam očekivao da čujem je količina basa i sama glasnoća, koja nije da 'trese zidove' ali je vi?e nego dovoljna. E sad ako neko voli ba? glasno i 'da oseti kick u grudima/stomaku' to mo?e biti problem. Picolino mo?e dooosta nisko da svira, ali bez da pravite diskoteku u studiju. Ono ?to mi se najvi?e dopalo je kako izlaze reverbi, vokal i dinamika.. zaista vrhunski! :o Takodje bih rekao da su vrlo transparentni zvučnici pa se moglo sva?ta čuti slu?ajući moju radio dramu, koja je sastavljena iz mno?tva zvukova/efekata koji su snimani sa različitom opremom i različitim prostorima. Ta razlika se toliko osetila da me je bilo sramota da sam ja uop?te autor te radio drame :) Stvar koja mi najvi?e smeta kod ovih kutija ?to se čudno pona?aju na negde oko 125Hz.. Mo?da sam to samo ja, ali stra?no mi smeta. Npr. slu?am muziku i kad se bass gitara spusti na odredjenu notu, odjedom se te frekvencije izdvoje iz mixa i to na neki preterani, pomalo neprirodan način.. kao da kutija rezonira na toj frekvenciji, mnogo se pojača, osetim neki 'pritisak' u u?ima plus zvooooooonjnjnj zvuk. I tačno kako slu?am muziku ili gledam film, kada začujem zvooonj, zatim bacim oko na analajzer uvek vidim da je peak na 125Hz, uvek. Takodje mi je malko zasmetalo kod slu?anja muzike ?to je picolino zvučao mutavije/prigu?enije (naravno uz prednost detaljnosti, stereo slike, transparentnosti, dinamike). Ali stvar kod koje me je kupio i koja me ustvari najvi?e interesuje je kako radi na filmu!!! pFFFFF!!! :o:o. Stvarno prelepo! bez daljih komentara!! Da bi se izvukao maximum iz najvi?ih visokih koje mo?e da proizvede bilo je bitno nacentrirati glavu tako da sredina zvučnika bije tačno u u?i.

Danas sam ponovo bio kod Moritza (da uzmem svoj Picolino kit koji je stigao) i imao sam priliku da ih ovog puta čujem na BoZo A1802 (?uto pojačalo) o kojem sam čuo samo najlep?e stvari i o kojem sam razmi?ljao da ga uparim sa svojim Picolinom (kada to zaslu?im). Ljudi.. ono stvarno nije normalno.. :) Picolino sa Yamahom mi je bio strava.. ali sada ovo.. uh!! Već detaljni picolino je toliko dobio na detaljima da ga maltene upoređujem sa mojim slu?alicama AKG K271s samo ?to imam stereo sliku ispred sebe i zvuk nije toliko kompresovan. Ne znam kako (voleo bih da čujem neko obja?njenje), ali sada zvučnik mo?e da svira vi?e, sada je nestala ona mutavost kod muzike, a čak nije toliko bilo bitno da nacentriram sredinu drajvera prema u?ima da bi ih čuo :confused::confused:. Sada sve zvuči mnogo kompaktnije, odvojenije. Čuje se svaka hrapav?tina na vokalu (ne znam kako ovo da objasnim, ali recimo poređenje sa vizuelnim bi bilo da sada na breskvi mogu da vidim i dlačice :) ) Yamaha iako je lepo svirala, sada mi deluje da je davala neki 'RAZLIVENI' zvuk. Mislim da je to prava reč za to :)
Iako dobro snimljena muzika sada zvuči mnogo bolje, na prvo slu?anje filma sam se deprimirao.. jer je to polje u kojem radim. Film iako mnogo detaljan, zazvučao je jednostavno ru?nije, zvučno ne zaokru?en. Samo da dodam da sam slu?ao film Čudesna sudbina Amelije Pulen, koji mi je jedan od najbolje smiksanih filmova, a da ne pominjem to da je jedini film koji je za malo napravio presedan (da je pobedio) na američkoj dodeli oskara za zvuk gde se nominuju samo američki filmovi. Amelija i ako je francuski film, bio je nominovan za oskara. Međutim, kada bolje razmislim, kada sam se vi?e udubio u problem koji me ?ulja shvatio sam da je to ustvari veeelika prednost za nekog ko se bavi filmom. Tačno se čuje sve ?to je lepljeno (odnosno NAHovano, radjeno post sinhrono). ?to mi daje mogućnost da sve to lep?e uradim. Mo?da zvuči sme?no da je picolino + A1802 bolje slu?anje nego slu?anje koje imaju ljudi koji rade za Jean-Pierre Jeunet-a. Koraci iz studija, ?u?kanje odeće iz studija i ostali Foley efekti su zvučali ne toliko prirodno, ne kao deo slike, celine, uključujući i sve ostale efekte snimane u različitim prostorima, to se jednostavno čulo i to mi je na prvo slu?anje smetalo i delovalo kao ru?nije, ?to govori o surovosti, detaljnosti i transparentnosti ove kombinacije Picolino + A1802.

Posle toga oti?ao sam sa istim diskovima kod druga koji ima Mackie HR824 i bilo mi je drago ?to dr?im picolino kit u kesi

Moritz

11-09-2007 07:56 AM

Re: VIFA Pico- Lino

Analog hvala na iscrpnoj recenziji...kako bih rekao e tako se to radi :) .

Iako je ovo thread povodom Pico Lino zvucnika ujedno je i real life promocija BoZo pojacala.
Svako ko bude dosao da cuje zvucnika prvo ce morati da slusa na Yamaha pojacalu :p e, a onda ako zasluzi i na BoZo :D pojacalu, shalim se naravno ali je definitivno bolje da cujete prvo prosek pa onda pravu stvar.

P.S. dobro si se setio Bogi, jos je primamljivije za one koji prvi put citaju ovaj thread.

alavuk

11-09-2007 08:00 AM

Re: VIFA Pico- Lino

heh :]

sasaristic

11-09-2007 09:06 AM

Re: VIFA Pico- Lino

Evo, danas sam se cuo sa Dejanom Dobrinom i dobio informaciju da se VIFA 9 bgs 119/8 vise ne proizvodi i da je navodno zamenjena TG serijom.
U svakom slucaju nista od kupovine drajvera u Dayensu:(

analog

11-09-2007 02:35 PM

Re: VIFA Pico- Lino

1 Attachment(s)

Ovako izgleda picolino kit, koga interesuje..
plus dokumentacija koju nisam fotografisao i nedostaje drugi drajver. to je inače sve

Moritz

11-09-2007 05:20 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Znaci nista od nabavke drajvera u Srbiji :( .
Ne znam da li Boggy ima neku pametnu ideju ili da idemo po starom...svercovanje iz Nemacke.
Problem jer u tome sto ja vec mesec dana cekam moje drajvere i da stvar bude gora nisam 100% siguran da ce doci do kraja meseca:banghead: .

Da ih ima u regularnoj prodaji ni po jada ali ih trenutno nema.

boggy

11-09-2007 05:33 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by Moritz (Post 169194)

....
Ne znam da li Boggy ima neku pametnu ideju ili da idemo po starom...svercovanje iz Nemacke.

Hm, imam ideju ali ne znam koliko je pametna...

Jedini nacin je da se uporede ovi koji se (mozda, ne znam da li ih imaju na stanju) mogu nabaviti u Shapcu, i ovi tvoji novi... pa da se onda prica...

To bi iziskivalo kupovinu shabackih drajvera, razradjivanje, i merenje elektro/mehanickih parametara sva 4 drajvera.... tek tada mozemo govoriti o tome da li su "domaci" ekvivalentni ili ne.

posle merenja mozemo ustanoviti:

1. Drajveri su SVI vrlo slicni (normalna pojava kod "istih" elektromehanickih sprava)

2. Drajveri nisu vrlo slicni, odnosno mogu se grupisati na merenjima dva vrlo slicna nemacka i dva vrlo slicna shabacka, i to moze biti problem, ali ne mora, ako su razlike prihvatljive... to opet morate vi da ustanovite.

3. Drajveri su dosta razliciti, mogu se LAKO grupisati u parove prema mernim rezultatima, ali ce dizajn kabineta i skretnice dovesti do toga da ce picolino sa shabackim drajverima zvucati pogresno... tada jedino preostaje da dizajniramo "domaci" picolino... ispocetka...

Opremu za to imamo, tako da samo merenje nije problem.
Znanje i tehnologiju za dizajn "novog" picolina imamo, tako da ni to nije problem...

pozdrav

bogi

Moritz

11-09-2007 05:48 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Novosti povodom drajvera , buduci da Vifa kao firma vise ne postoji nego :
http://www.hifisound.de/oxid/oxid.ph...SCH-GESCHIRMT/

je isto sto i ovo

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=156

Moritz

11-09-2007 05:53 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Ili ovo , sto je mnogo skuplja i prilicno bolja verzija od Vifa ( Peerless) drajvera

http://www.hifisound.de/oxid/oxid.ph...ALU-BREITBAND/

boggy

11-09-2007 05:53 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by Moritz (Post 169196)

Novosti povodom drajvera , buduci da Vifa kao firma vise ne postoji

Firma/fabrika postoji i dalje, jedino je vlasnik trzisne marke "Vifa" izasao iz Tymphany. Sada se Vifa bavi proizvodnjom consumer home theater sprava.

Quote:

Originally Posted by Moritz (Post 169196)

nego :
http://www.hifisound.de/oxid/oxid.ph...SCH-GESCHIRMT/

je isto sto i ovo

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=156

Hm... nije :)

ovaj drugi je 4ohm! Skretnica nece odgovarati sasvim.

pozdrav

bogi

boggy

11-09-2007 05:55 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by Moritz (Post 169198)

Ili ovo , sto je mnogo skuplja i prilicno bolja verzija od Vifa ( Peerless) drajvera

http://www.hifisound.de/oxid/oxid.ph...ALU-BREITBAND/

Hm.... opet ja :o

Kabinet nece odgovarati :)

pozdrav

bogi

sasaristic

11-09-2007 06:02 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by Moritz (Post 169198)

Ili ovo , sto je mnogo skuplja i prilicno bolja verzija od Vifa ( Peerless) drajvera

http://www.hifisound.de/oxid/oxid.ph...ALU-BREITBAND/

Mislim da je Dejan mislio na ovo kao zamenu

http://www.dayens.co.yu/vifa/tgl.htm

boggy

11-09-2007 06:07 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by sasaristic (Post 169204)

Mislim da je Dejan mislio na ovo kao zamenu

http://www.dayens.co.yu/vifa/tgl.htm

Jesi li saznao koliko kosta na par komada?

da... tu ima "belog" drajvera od 8ohm

TG9FD-10-08 (unshielded)
TG9FSD10-08 (shielded)

Shielded i unshielded se razlikuju po parametrima za neku... ajd... "nijansu"... :)

pozdrav

bogi

Moritz

11-09-2007 06:09 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Ok, u brzini sam iskopirao drugi link, isto to samo u verziji 8 oma.

Podrazumeva se da kod Jordana mora ici neka modifikacija ali buduci da je cena preko 200e po drajveru mislim da izlazimo iz budget varijante...to je bilo cisto za razmisljanje :)

sasaristic

11-09-2007 06:11 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 169209)

Kada mi je rekao da nemaju orginalne malo sam se "iskljucio" , tako da nisam sirio pricu na druge varijante jer mi je Dejan napomenuo da je i on nekad pravio pico line i da je tesko reci da li ce sa tg serijom to biti iole taj zvuk.

Moritz

11-09-2007 06:11 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Olaksace se mnogo ako moze da se kupi kod Dayens-a, pod uslovom da su cene ok .

boggy

11-09-2007 06:12 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by Moritz (Post 169210)

.....

Podrazumeva se da kod Jordana mora ici neka modifikacija ali buduci da je cena preko 200e po drajveru mislim da izlazimo iz budget varijante...to je bilo cisto za razmisljanje :)

da... to probija prilicno budzet, a i nisam siguran kako ce vam prijati metalna membrana za mix.... to vise nece biti ni "p" od picolino... mislim da nema razloga da se rasplinemo...

pozdrav

bogi

boggy

11-09-2007 06:31 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by sasaristic (Post 169211)

Sad sam pogledao, beli nemacki drajver, i TG drajver u Shapcu imaju prakticno "prepisane" karakteristike... vrlo je moguce da su to isti drajveri samo sa drugom oznakom... ako se i malo razlikuju, to ce biti pre kao da imate TG... drajver iz 2003 i recimo 2006... sto je skoro "normalna" pojava kod proizvodjaca zvucnika...

Ostaje da se vidi... moze li beli da zvuci kao zuti....

pozdrav

bogi

Moritz

11-09-2007 06:39 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Pa, uskoro cemo da saznamo :)

sasaristic

11-09-2007 06:43 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 169222)

Ne bi bilo lose da se sa njim cuje jos neko od zainteresovanih...pretpostavljam da ce vece interesovanje i njega da natera da ozbiljnije razmotri varijantu sa tg serijom....i meni bi bas leglo da mogu u Sabcu da ga kupim.

boggy

11-09-2007 06:44 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by Moritz (Post 169224)

Pa, uskoro cemo da saznamo :)

Da, tacno..... :)

treba posebnu paznju obratiti kakve su razlike izmedju belog i zutog sa tvojim starim i novim pojacalom...

Prethodno treba da razradis bele drajvere... barem nedelju dana... barem! :)

Pink noise, 24/7 na tiho.... moze i konstantna muzika... slicno kao sto smo AML1 razradjivali u Hammer-u

pozdrav

bogi

boggy

11-09-2007 06:52 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote:

Originally Posted by sasaristic (Post 169227)

Slazem se.

http://www.tymphany.com/how_to_buy_OEM_sales.html

Ako su VELIKE kolicine u pitanju... napravice oni i zuti ako treba...

:)

pozdrav

bogi

INFRAVOX

11-09-2007 11:12 PM

Re: VIFA Pico- Lino

Ok, Prvo da pozdravim sve ljubitelje dobrog zvuka i pikolina, i ovako s neba nakucam koju rec u svoju odbranu i oslobodim neke od Vas muka oko Vifa-Peerlees-Tymphany
dilema, mada nisam siguran koliko to koga ?oslobadja? prvo ako je verovati linkovima ova dva drivera su slicna samo po jednoj jedinoj stvari a to je fotografija. Ostalo je razlicito, sto moze a ne mora biti tacno. Mislim da bi bilo najbolje napraviti ?probni prototip? ili neku polaznu verziju kutije pa onda Bogijevom sistematizacijom proci sve pozicije i eventuelno malo ?napeglati? kabinete na pojedinu verziju drivera. Nije moguce da su toliko razliciti koliko je to na dijagramima prikazano (a i ptanje je ko je kad i kojim metodom dosao do tih rezultata). Krajem 80-tih sam imao priliku da se lepo nasankam praveci kutije poznate Danske firme radeci po dijagramima ipak je kasnije presudio ?psihometrijski? metod doduse uz ?malkice? racunanja pesaka, danas za to postoji softver. Drugo drajveri beli drajveri zuti mundorf, lak zica sve je to ok. Mislim da osim nabavke elektroakustickog materijala problem lezi i u izradi same kutije, naime tako male kutije je prilicno tesko napraviti precizno a u slucaju TML je to esencijalno. Jedini pravi metod za to je CNC frezovanje, sto je opet povezano sa poskupljenjem. Naravno posle prvog para kutija postajes sve bolji i bolji.

boggy

12-09-2007 12:26 AM

Re: VIFA Pico- Lino

INFRAVOX, dobrodosao na forum!!! :)

Quote:

Originally Posted by INFRAVOX (Post 169250)

...i ovako s neba nakucam koju rec u svoju odbranu .....

Zasto odbranu? :D

Prelistao sam postove u threadu, i nisam video da smo nekoga (preterano) napali :)

Pokusavamo samo da "skrpimo" odlicnu alatku za ne toliko veliki novac.... i da je ucinimo dostupnim vecem broju ljudi koji posecuju ovaj forum... pa sad... ako smo nekog, :mrgreen: nehotice... :o u "zaru borbe"... hm... :rolleyes: eto... ja se izvinjavam u ime svih... ako to ista vredi :da: :mrgreen:

pozdrav i dobrodosao jos jednom :)

bogi

INFRAVOX

12-09-2007 12:48 AM

Re: VIFA Pico- Lino

Na zalost blagi sam vinovnik necega sto sve vise lici na zarazu, ali sve za bolji zvuk! Usput u vifi je nesto cudno, mislim na fabriku, svi su bili na nekom "godisnjem" i to prilicno dugo! Sad to moze svasta da znaci ali mozda je sve ok. TML je moja stara bolest, nekako mi je uvek bilo lakse da napravim Kutiju nego driver, salim se ali iz nekih vremena par entuzijasta je verovalo da se dobar deo moze nadoknaditi dobrim "Drvetom". Sto je u principu samo prefekcionirano i umanjeno i eto nam Pikolino.
Drage volje cu pomoci, koliko mogu, svima koji su zainteresovani za samogradnju malih "zvecarki", a i nece ovaj mrak u nabavci trajati vecno!
Kao uvek mala kutija veliki problem!
Mislim da bi trebalo par vas da se "uortacite" i napravite prototip pa onda na cnc i...
Mislim da ako nekoliko interesenata zapne moze Dayens da nabavi oderdjenu kolicinu drivera, kao sto uostalom nabavlja sve ostalo samo treba da je umeren u ceni i stvar ce da uspe!(by the way na Mundorfovom sajtu ima predstavnitava i u "okolini" Srbije?!?)
Pozrav!

boggy

12-09-2007 01:15 AM

Re: VIFA Pico- Lino

Quote: