Re: Novi studio
 

ja sam mislio na nesto drugo :D

Re: Novi studio
 

Da..... apsorpcija............:D

Re: Novi studio
 

da li je boggy posetio ovu sobu za snimanje? sta misli o istoj? vredi li ulagati tol'ke pare u takav vid izolacije ili bi ti nesto drugacije uradio, mozda neki difozori, gde ih postaviti? (hvala :) )

ivane, da li ti se i dalje svidja kako prostorija peva posto su se utisci slegli? Kakav je frekventni odziv prostorije (vreme reverberacije po frekvencijama?)?

da li si video neke napretke od prosle prostorije, jel si snimao neki bubanj mozda, kako zvuci? daj malo vishe sem da ti se na 2. slusanje svidela?

hvala puno i pozdrav!

Re: Novi studio
 

bravo, ivane. maherski! :da:

Re: Novi studio
 

Soba je ispala iznad mojih ocekivanja .. zavrsio sam je krajem novebra prosle godine i do sada za ovih nepunih 3 meseca uradio sam nekih 15 numera od kojih je 11 pesama sa zivim bubnjem. Sta reci osim da sam imao jako veliku srecu jer sam sve radio na svoju ruku, citajuci o tome na netu. Nista nije mereno ,niti projektovano.

Svako ko zeli ovako nesto da radi i da ulaze jer nisu zaista male pare u pitanju , moze mi se javiti i doci u Kraljevo kod mene i sam uraditi testove,snimati ,slusati i na kraju doneti odluku da li tako nesto da radi

Pozz

Re: Novi studio
 

Mozes li napisati koliko te kostalo ovo uredjenje, ako nije tajna?
:)

Re: Novi studio
 

1500 eur

Re: Novi studio
 

nisu to neke velike pare,kod nas bi bilo skoro duplo minimum

Re: Novi studio
 

razlog jeftin a jako dobar materijal za sobu .. azmafon .. domaci proizvod;) ..

Re: Novi studio
 

to je cena radova na već postojećim zidovima? Nisi zidao sobu od nule?

Re: Novi studio
 

pa sumljam da je cijena toga sa zidanjem zidova,ali s obzirom da je radio konstrukciju na konstrukciju,plus azmafon i zma ploce,mislim daovo sto je napravio nije uopste skupo.opet tu uracunas i majstore koji obicno traze za ruke koliko kosta materijal

Re: Novi studio
 

Evo cena:

Azmafon A: debljina 20mm, 1090x920mm - 195din + PDV

Azma ploce AD: 600x600mm - 120din + PDV

... pa racunajte

Pozz

Re: Novi studio
 

da.. na postojecim zidovima

Re: Novi studio
 

koliko je kostala ta camovina ako znas, znaci ugrubo za oba rostilja bez majstorskih ruku, dakle na nekom od skladista drveta ili gde si vec kupio, nije moguce da je ispala kao oba sloja azme?

hvala ;)

Re: Novi studio
 

a kako si mislio da se ovo izvede, jasno mi je o cemu pricas, ali kako to prakticno resiti?

poz!

Re: Novi studio
 

samo drvo kao materijal cini mi se oko 200 eur

Re: Novi studio
 

Pozdrav,da li je neko video ovako nesto kod nas.Jedan prijatelj mi kaze da ima nesto slicno ovome.
http://www.pac-intl.com/rsic.htm

Re: Novi studio
 

Cini mi se da sam to vidjao na sajmu gradjevinarstva, namenjeno je poslovnim prostorijama i stanovima. Kada nemas nikakvu izolaciju od buke (svoje ili tudje) onda moze da pomogne ali delimicno... S obzirom da su ti elementi predvidjeni za limenu konstrukciju za gipsane ploce (Rigips, Knauf, i ostali), mislim da je ovo Ivanovo resenje ipak bolje, ako gledamo studijske potrebe, a ne zastitu od buke...

"Studijske potrebe" podrazumevaju ne samo apsorpciju i refleksiju, nego i karakter tih apsorpcija i refleksija, odnosno koje materijale koristimo za te namene (drvo, kamen, staklo, pamuk, konoplja... su pozeljni u studiju)... i nacin na koji "zvuci" ta studijska prostorija je isto toliko bitan koliko i elementarna "urednost" stojeceih talasa u toj prostoriji... znacii i kvantitet i kvalitet...

Treba razlikovati primene odredjenih resenja... odnosno nije sve sto neko zamisli i napravi i reklamira i prodaje odmah i pravo resenje za "sve" probleme... provera toga je prilicno skupa, i zato i treba, ako se nema para za bacanje, koristiti provereno dobra resenja, ili resenja koja se mogu barem cuti kako zvuce... kao sto je ovo Ivanovo... na primer. Eksperimentisanje uvek podrzavam... ali treba videti razlog za to... ja ovde to ne vidim... a recimo Ivanovo resenje ima jos itekeko mogucnosti da se modifikuje i unapredi, s povecanjem cene.... naravno... ali je lakse ako vec znamo da necemo mnogo pogresiti ako modifikujemo nesto vec ionako dosta dobro... znaci ... malim koracima je mnogo bolje... :)

To je neko moje misljenje...

pozdrav

bogi

Re: Novi studio
 

Pa ovo bi mozda moglo samo da dopuni,tj. malo modifikuje pristup ranije pomenute konstrukcije.Jeste da bi ovo bilo malo skuplje.Ne znam da li bi bilo bolje...mozda.Na ovo sam naisao na jednom forumu ciji je link ja mislim bio postavljen na rumskom.Znaci moglo bi biti ovako:isti drveni "rostilj" sa "azmafon"izolacijom.Na to "U" profil za koji sam pitao,zatim sloj re-gipsa i preko njega mozda jos jedan koji bi bio malo odvojen od prvog.Na sve to "azmafon" ploce u kombinaciji mozda sa piramidalnim apsorberima.To je samo kombinacija koju sam napravio citajuci vas i druge forume.Onaj "U'' profil bi samo malo povecao prostor izmedju nosaca i re-gipsa a guma(pretpostavljam) na njemu bi smanjila direktni kontakt re-gipsa i konstrukcije.Mozda bi se moglo izbeci pravljenje dve konstrukcije("rostilja")
Elem to ja samo nesto razmisljam i stvarno bih voleo da cujem i vase misljenje.Jesam preterao?

Re: Novi studio
 

S kojim ciljem? Sta zelis da dobijes modifikacijom?
Na zalost "mozda" kosta, a kada ti neka sprava "mozda" bolje radi, onda ako se prevaris, mozes spravu da prodas, a ako ovde promasis, onda imas gomilu krsha i loma... tesko ces to prodati...
Koja je funkcija gips ploca u studiju?
Na koje piramidalne apsorbere mislis?
Direktan kontakt je relativna stvar, odnosno NE-direktan kontakt ima svoju frekventnu karakteristiku, odnosno na nekim frekvencijama jeste DIREKTAN a na nekima je skoro NE-direktan a na nekima sasvim nekontrolisan... itd... pokusavam da pojednostavim vrlo relativan pojam...
Instaliras u prostoriju pozamasni "rezonator" na putu pritiska i brzine kretanja vazduha (gips ploca i elasticnost podloske) sa amortizerom vibracija,... moje pitanje je sta zelis time da dobijes?
Nisi preterao, nego cu pokusati da podstaknem dalje tvoje razmisljanje, dok jos uvek bude u najjeftinijoj fazi... odnosno SAMO razmisljanje... kada krenes da nabavljas materijal i pribavljas ponude.... onda je vrag odneo shalu... i vise ti ni ne vredi da mnogo razmisljas...

pozdrav

bogi

p.s. Ako jedino imas na umu da potrosis vise para, zakomplikujes i dobijes losije rezultate... onda nemoj da odgovaras na moja pitanja... razumecu! :mrgreen:

Re: Novi studio
 

Pa da se od nje prave zidovi :p mislim sobe u sobi, nista bolje od gipsanih ploca.

RM

Re: Novi studio
 

Hvala na opsirnom odgovoru(i pitanjima).Navalili ste - kao da branim doktorsku disertaciju..hehe..Opet kazem samo razmisljam prateci ovaj i druge forume a nisam za sada dovoljno upucen u svu tu problematiku toliko da bih mogao reci " e ovo je ok-ovo nije" zato i pitam ovde.Da znam sve ovo ili da mislm da znam ne bih se ni pojavljivao ovde.
Pomenuo sam modifikaciju i gips iz dva razloga-prvo na dosta sajtova sam video da se upotrebljavaju gipsane table(...videla zaba.....) -pa zasto da ne ako je ok( znate vise od mene zato i pitam),drugi (prakticni razlog)- posto ja vecinu radova mogu da izvedem sam(bio sam prinudjen da naucim) lakse mi je da "skucam" gips ..hehe...nego da pravim dve drvene konstrukcije-
Mislio sam na "auralex"piramidalne apsorbere od 2 inca -zato sto ih imam malo vise pa bih da ih iskoristim. Mozda nisam na sve odgovorio ...to mozda za neko vreme dok ne prikupim malo literature( i nesto naucim) posto pocinje jako da me zanima ova tema.
Ponovo hvala.

Re: Novi studio
 

Ma ok... radi kako ti je lakse i kako ti se vise svidja... :)
Ti apsorberi su ok... ovde su jaaaako popularni piramidalni apsorberi od tapetarskog sundjera, pa sam hteo da proverim... ;)
Nema na cemu... nisu pitanja bila obavezna za odgovaraje :mrgreen: nego sam samo hteo da razmislis zasto nesto radis.... ako si razmislio i ustanovio da ti je tako lakse i jeftinije... nemam ja problem sa tim. Prosto surfanje po netu i nekriticka primena onoga sto vidis ne mora da bude dobro... pocev od kartona za jaja pa nadalje... ali da se razumemo.... ako ti volis i zelis da stavis, recimo, te kartone za jaja ni sa tim nemam problem :da:

pozdrav

bogi

Re: Novi studio
 

Ivane mozes li molim te napisati kako si rijesio akustiku rezije?

Re: Novi studio
 

Lepo, Ivane.Mogu ti reci da se moje resenje iz davne 1996 godine kad sam radio studio dosta poklapa sa ovim sto si ti radio.Ja sam takodje radio camov rostilj u koji sam stavljao azmafon u reziji debljine 2cm na zidove,a u kabini 3cm i na zidove i na plafon.U reziji su mi na plafonu stiropor ploce (samo estetska funkcija).Za razliku od tvog (lepseg) resenja ja sam sa ogranicenim budzetom umesto azma ploca zaheftao itison.Ove godine sledi konacno renoviranje...:rolleyes:

Re: Novi studio
 

Kako si spajao grede za zid (ukucavanje, lijepljenje...)? Jos nesto-da bih pregradio zidove, posto nemam postojece kao ti, koje opeke da koristim-pune ili suplje?

Re: Novi studio
 

Vec sam sve napisao procitaj post pazljivo da ne ponavljam

Re: Novi studio
 

Ne mogu da nadjem nista bez ovo gore, a pitanje je kako su spojene sa zidom! Ne rekoste, da li puna ili suplja opeka za pregradjivanje? I jos nesto-kako da tapaciram vrata, dali da isto upotrijebim azmafon ili nesto drugo. Molim za savjet...:confused:

Re: Novi studio
 

Zavisi od prostorije, i naravno, od kolicine novca koji si spreman da ulozis u sve to, tesko je dati odgovor na nevidjeno. Posalji PM za precizniji oddgovor.


RM

Re: Novi studio
 

Ivane, zanima me, posto u rostilj nisi stavljao nista, koliko si sprecio zvuk da izlazi izvan prostorije? Ja razmisljam bas zbog toga da stavim jos jedan rostilj od 5cm, da ga napunim mineralnom vunom i zatvorim ivericom, pa onda sve isto kao ti. Jel potrebno tako nesto ili si ti zadovoljan sto se toga tice?

Re: Novi studio
 

obicno se ne petljam u ovakve diskusije, ali sam skoro gledao kako prave profi programing sobe.

sve su bile u postojecoj, velikoj, prostoriji. kao kocke. konstrukcija od drvenih greda (za oblik sobe). Zidovi - od spolja: 2 reda gipsanih ploca (18mm svaka) zakucane na rostilj, ispod 12 cm (debljina greda) napunjena sa Rockwool-om. sa druge strane grede opet 2 reda gipsane ploce. Onda vazdusna pregrada 10 cm, pa sve opet isto..2 reda gipsa, rockwool i opet 2 rega gipsane ploce. Unutra u sobi, ide jos jedan mali rostilj ispo koda su tretmani za zvuk..bass traps, difuzori (sper ploca sa milion izbusenih rupica itd..) i preko platno.
A cela soba stoji na 10 cm gumi, da se nebi prenosio zvuk.
Vrlo dobra separacija, cepili smo unutra mnogo jako na velike zvucnike, a napolju se cuje kao da neko slusa walkman pored tebe. Ah, da..vrata su debele 20 sm, punjena peskom i imaju gumu na obodima.

ima tu jos sitnica, ali ovi je uprosceno. da zvuk ne izlazi iz sobe, glavna je masa (puni tabli svega i svacega) i svi spojevi zaliveni sa silikonom.

toliko..

ps ima na internetu tona clanaka i slika i skica.

Re: Novi studio
 

Izgleda moze i malo drugacije...

http://www.zappataandpartners.com/prg_romus.htm

Re: Novi studio
 

zvuk meni ne izlazi napolje uopste jer iza sve te izlolacije nalazi se zid .. mislim .. kada sam u kontrolnoj sobi i iskljucim monitore ne cujem ama bas nista sta se desava u sobi za snimanje ..

Re: Novi studio
 

Super je sto si bio na licu mesta.... :)

Drago mi je da si ovo sve napisao... barem da se zna da za sve to treba jako mnogo materijala, za pocetak... zatim, sve to "jede" prostor, i treba krenuti od prilicno velike prostorije, koja se kasnije nece svesti na "shpajz"...
zato se ovde najcesce gresi u startu.
DA!
Ima, ali jako malo realnih, proverenih metoda, kao ova sto si opisao... cak i kad bi bilo... i u svetu malo koji vlasnik home studija ima dovoljno novca da utrosi za osnovni tretman desetak kubika gipsanih ploca (koje jesu najjeftinije "teske" ploce)... a to su samo gipsane ploce,... gde je sve ostalo...

Ivanovo resenje je uredno i skromno, uradio je prema svojim mogucnostima... a daleko od toga da je ispalo jeftino... ali se covek potrudio. Materijala je utrosio onoliko koliko je imao novca odvojenog za akustiku...

Da Bear, kad god imas ovakvu neku pricu, slobodno je napisi... ako pri tom uspes koju fotografiju "radova" da napravis,... super!!!

Jako dugo na ovim prostorima prakticno preovladjuje "studijska scenografija" umesto akustike ("lici" na studio spolja, a ispod platna ili gipsanih ploca, cesto nema nista!!! Osnovni zid!) ako se uporedi sa ovim sto si video da ljudi rade kod tebe.

pozdrav i hvala puno na ovim informacijama :)

bogi

Re: Novi studio
 

Dr.RU je bio kod mene neposredno posle zavrsenih radova i nisam imao konkretne rezultate, ali trebalo bi ponovo da dodje i onda cu mu prezentirati rezultate tj.snimke pre i sada .. razlika je da ne verujes, ponavljam da je veca razlika koliko-toliko sredjene akustike u sobi za snimanje ali i velicine sobe nego u kvalitetu hardware-a .. recimo pre odluke da uradim sobu kupio sam i avalon i mic i konvertor i dobijao sam za nijansu bolje snimke od low budget opreme .. i to me izludjivalo .. toliko novca ulozite u dobar hardware a dobijete veoma malo .. kada se sredi i soba gde se snima onda dodje do izrazaja taj kvalitet

zato ponavljam cinjenicu koju svi preskacu .. BITNIJA JE SOBA I AKUSTIKA NEGO KVALITET SAME OPREME ..

u mnogim studijima gde sam bio svi to zovu "gluva soba" i kada udjem unutra i ako se zadrzim duze od 5 minuta a ne stavim slusalice pocinje glava da me boli .. mislim da ljudi mnogo ozbiljno shvataju taj naziv i da to nije dobro .. a ja vise nemam gluvu sobu vec sobu za snimanje i nije uopste gluva,moze da se sedne i popije kafica u njoj:rotfl:

Re: Novi studio
 

Ima li boggy ili neko drugi neku ideju kako oni oradise sve sa staklom, bez icega drugog?

Re: Novi studio
 

najbolje preko kamere..

Re: Novi studio
 

Leso druze, san je zdrav. Opet si pobraljavio :mrgreen:

Mislio sam na onaj studio gore sto je okacen link sto je sav od stakla ...

Re: Novi studio
 

oops, sorry nisam video :)

Re: Novi studio
 

a moze i ovako