Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Razno (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Volim Gibonnija (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=13180)

OFF 20-12-2005 11:28 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Iskreno, Daarkvude i nisam slusao preterano da bih imao razlog zasto ih ne volim, ali su mi oni personifikacija te B92 (kvazi-ultra-urbane ) scene koja mi je na svoj nacin gadna kao i Pink masinerija na svoj. Jedina razlika za mene je sto bi ta 'B92' scena trebala da ima svoje mesto na nasoj sceni kao alternativa nekom jakom main-straemu i onda bi mi verovatno sve to bilo zanimljivo, za razliku od 90% izvodjaca sa Pinka koji, sto se mene tice, mogu da budu u avionu za Mancester kad se sledeci put bude rusio.

Dushan_S 20-12-2005 12:28 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Možda se malo cela priča previše vezala za to pominjanje D.Dub-a, sasvim slučajno. Oni su meni sasvim ok, ali to što kaže off, oni bi trebalo da su alternativa nekom jakom mainstream-u, koji trenutno ne postoji, a sistematski su ga ubijali i ovi sa turbo strane i ovi drugi iz pravovernih "kulturnih" krugova.

andreja 20-12-2005 02:19 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Da Darkvudi, ili bilo koji drugi bend napravi dobru kompoziciju (ne mora uopšte da bude komercijalna, kao što nije bila ni EKV, Time.....) svi bi ih slušali.
ja sam mislio da su u ovim vremenima iscezli ljudi koji ne znaju da je slusanost direktno proporcionalna medijiskom marketingu i veruju da umetnicki kvalitet igra nekakvu ulogu u slusanosti i popularnosti. ako si skoro gledao pink ili mtv/vh1 znaces na sta mislim... mnogo je vaznije stvoriti ime i biti sveprisutan u medijima nego imati dobre pesme. naravno, to vazi za ljude koji zele da budu popularni i slusani i da im se cela prica oko muzike isplati. ja ne mislim da tu ima nesto lose, cak naprotiv. ali cela prica o dobrim pesmama i kvalitetu muzike se po meni nikad ne sme vezivati za popularnost i slusanost.

tetive na sakama sam isteglio kucajuci po raspravama na slicnu temu na drugim forumima, pa se izvinjavam na odsustvu detaljnijeg objasnjenja svojih misli.

bassystem 20-12-2005 02:52 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by andreja
ja sam mislio da su u ovim vremenima iscezli ljudi koji ne znaju da je slusanost direktno proporcionalna medijiskom marketingu i veruju da umetnicki kvalitet igra nekakvu ulogu u slusanosti i popularnosti. ako si skoro gledao pink ili mtv/vh1 znaces na sta mislim... mnogo je vaznije stvoriti ime i biti sveprisutan u medijima nego imati dobre pesme. naravno, to vazi za ljude koji zele da budu popularni i slusani i da im se cela prica oko muzike isplati. ja ne mislim da tu ima nesto lose, cak naprotiv. ali cela prica o dobrim pesmama i kvalitetu muzike se po meni nikad ne sme vezivati za popularnost i slusanost.

tetive na sakama sam isteglio kucajuci po raspravama na slicnu temu na drugim forumima, pa se izvinjavam na odsustvu detaljnijeg objasnjenja svojih misli.


aaaaa.....tako znači? Jebiga, nisam znao...Znači slu?anost je direktno proporcionalna medijskom marketingu? E, da sam to ranije znao, đe bi mi kraj bio...Eto, sad kad sam i ja prosvijetljen, nema vi?e ljudi koji vjeruju da treba praviti dobre pjesme

boggy 20-12-2005 03:12 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by bassystem
.....Eto, sad kad sam i ja prosvijetljen, nema vi?e ljudi koji vjeruju da treba praviti dobre pjesme

Gresis, ima.

pozdrav

bogi

MHz 20-12-2005 04:41 PM

Re: Volim Gibonnija
 
@bassystem
Cemu sarkazam? ako se ne slazes (ne znaci da se ja slazem :) ), napishi da se ne slazes i napishi zasto, verujem da bi mnogi (ukkljucujuci i mene) vishe voleli da citaju o tome...

Definitivno postoji veza ali da je direktno proporcijalna - ne mogu u potpunosti da se slozim..

LACKY 20-12-2005 05:30 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by bassystem
čekaj, ti sad oće? da bude? duhovit, ne kapiram? Ili nisi shvatio? Nisam ja tra?io da pravim sektu obo?avalaca, nego sam htio da čujem od vas koji ne volite takvu muziku ?TO VI SLU?ATE, i ?to vam je dobro, mo?da ne?to novo naučim...Kakvi su vama tekstovi dobri i da li po vama ima i?ta da valja sa ovih prostora...a ako vam ni?ta ne valja odavde, ?to onda slu?ate?


ps: i molim moderatore da ubuduće bri?u ovakve glupe komentare

Pre svega ajdenda kazemo da te nisam razumeo a ni ti mene vidis kako je tema lepo krenula malo vatre i onda ima sta da se procita i diskutuje naravno da mnogo cenim Gibonija iVladu pa negde i Joksimovica ali problem je u tome sto se otvori tema o novoj Joksimovicevom CDu i ja uzmem i detaljno preslusam CD da bih pokusao da dam neki koliko mogu objektivan sud o materijalu a ono se tema pretvori o polemisanj na nivou osnovac kako je Vlado bolji pa nije nam nivo bavljenja analizama na tom nivo da utvrdimo dali je bolji burek od cipele ja to nemogu da poredim na takav nacin heteo sam da dam jedan sud o njegovoj produkcij tahnickom aranzerskom pa i kompozitorskom nivou bez prdrasude dali se on meni licno dopada ili ne a ne na nivou to je seljacizam i u startu je kurac pa valda i tu postoji nesto sto nosi odredjeni kvalitet pa da ga uocimo ako je ovo mesto gde bi neko nesto mogao pametno da kaze sa stanovista ljudi koji se bave ovim poslom generalno. tako da sam te cacnuo cisto radi reda da bi se malo razbila ucmala atmosfera i to je po meni pozitivno jel nema diskusije bez malo zara. nadam se da se ne ljutis!:)

http://bibermusic.com

boggy 20-12-2005 05:57 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Zdravo LACKY,

Quote:

Originally Posted by LACKY
....tako da sm te cacnuo cisto radi reda da bi se malo razbila ucmala atmosfera i to je po meni pozitivno jel nema diskusije bez malo zara. nadam se da se ne ljutis!:)

Nisam bassystem, ali da primetim...
To sto ti zoves "zarom" moze samo da izazove svadju a ne diskusiju, tako da nije korektno potpaljivati nesto sto ni ne planiras da gasis... koliko mogu da zakljucim iz toka "diskusije".

Ista ti je prica na putu, kada vozis, i kada postoje "vozaci" koji ocekuju od drugih vozaca da cuvaju i svoja i njihova kola, kao i svoje i njihove glave... pa ako ti zastupas stav da nema dobre voznje bez naglog "utrcavanja", 'nako, da bude "zanimljivije", onda bih ja, koji nisam avanturisticki raspolozen, sacekao da odmaknes... i nastavio mirno i hladne glave... pa kada nas ima vise takvih... da li mozes da dobijes "diskusiju po sopstvenom ukusu"?


pozdrav

bogi

LACKY 20-12-2005 06:11 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Zasto se odmah porazumeva svadja ako ce bilo ko odnas da skrene sa teme i na kraju se ona stavi pod kljuc i nikom nista, to je po meni gore ngo reci nekom cekaj malo vidis da se svi bavimo necim sto nas mozda zanima. Nemora odmah to da plane u svadju, meni se vise puta desilo da na neku salu dobijem naj strasnije napusavanje pa nikome nisam nista zamerio, jel mozda coveku nije do sale: sad verovatno pisanim kontaktom mozda neko sitno zezanje nebude naj razumljivije pa se covek brecne. Ali nemogu u svakom momentu bas da pazim na 1000 sitnica pa se desi a desava se manje vise svima nama.Nemam nameru da raspirujem nikakvu svadju a ako sam izazvao svadju oko Darkwuda onda se izvinjavam svima unapred!
pozdrav takodje.
(zurio sam dok sam to pisao,uradjeno editovanje)

boggy 20-12-2005 07:47 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by LACKY
Zasto se odmah porazumeva svadja ako ce bilo ko odnas da skrene sa teme i na kraju se ona stavi pod kljuc i nikom nista....

Upravo zato sto se to cesto desava, nije na nama da se sada pitamo zasto se to desava, nego da pazimo da se ne desi... nista se tada ne rascisti, ostanu samo ruzni tragovi...
Razlozi mogu biti razni, mogu samo da nagadjam... verovatno je najveci upravo taj sto malo koji posetilac ovog Foruma moze reci iskreno sebi da je zadovoljan u najsirem smislu... treba imati MNOGO snage i volje da se ta cinjenica potisne, i da mozemo koliko-toliko komunicirati kao ljudi.

pozdrav

bogi

bassystem 20-12-2005 07:54 PM

Re: Volim Gibonnija
 
@boggy

hvala

@lacky

ne ljutim se, ali mislim da je tvoj poku?aj da unese? "?ara" u raspravu potpuno nepotreban (jer se viđelo da ga ima i previ?e) a i u neku ruku uvredljiv. Međutim, molim te da izedituje? ova tvoja dva zadnja posta,stavi? tačku, zarez, nikako da protumačim ?to si htio da ka?e?

boggy 20-12-2005 08:16 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Zdravo bassystem,

Quote:

Originally Posted by bassystem
@boggy

hvala

:)
hm... poooovelika kolicina (na zalost, veoma vredne) energije koja ne zna gde sa sobom... ogroman problem. Imas li ikakvu ideju kako izaci iz ovog zacaranog kruga? Nesto o cemu se moze diskutovati a da pri tome ne dodje do svadje... ja se u vas posao ne razumem, ali problem postoji generalno svuda, u svim oblastima... na kraju dodjemo uvek do toga da sami sebe mlatimo po glavi...

pozdrav

bogi

sasaristic 20-12-2005 10:29 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by boggy
Zdravo bassystem,


:)
hm... poooovelika kolicina (na zalost, veoma vredne) energije koja ne zna gde sa sobom... ogroman problem. Imas li ikakvu ideju kako izaci iz ovog zacaranog kruga? Nesto o cemu se moze diskutovati a da pri tome ne dodje do svadje... ja se u vas posao ne razumem, ali problem postoji generalno svuda, u svim oblastima... na kraju dodjemo uvek do toga da sami sebe mlatimo po glavi...

pozdrav

bogi

Tastina Boggy, tastina....tesko da joj ima leka ..... stara je to boljka "strucnjaka" intelektualaca i umetnika:) :(

Arthur 21-12-2005 02:24 AM

Re: Volim Gibonnija
 
@bassystem
ne znam gde je problem u njihovom sviranju? Nisam pominjao vokalne performanse, koje su teezak kompromis. Lav Bratusa po meni ima odlicnu tehniku i tempo, ali je zadrzao ogromnu kolicinu feelinga i emocije koju unosi u svirku (volim njegove recenice na hihat-u). Miki je solidan basista, zapravo dobar, a narocito je draz slusati njih dvojicu zajedno jer se funkcionisu kao sat.. Bambijeve jazzy teme su mi jako drage, i iako nikad ne preteruje sa virtuoznoscu, oseca se znanje. Nisu oni bas maestralni u odnosu na gibbonijevu ritam sekciju, ja sam to vise pogledao iz ugla sto dosta "uspesnih" domacih bendova su uglavnom, silom prilika, priuceni muzicari cija shvatanja instrumenata kao oruzja emocije, ne mogu da prihvatim kao sudbinu. Pola njih ne bi ni trebalo da se uopste bave muzikom, a druga polovina je velika zrtva vremena u kojem se na zalost nema vremena za vezbanje niti para za najosnovniju opremu... i dalje niko ne komentarise ostatak domace "alternative".. da su D.Dub izvikani kao B92ojkasi jesu... licno se takodje jezim od cele te ideologije, narocito u post-5oktobarskom periodu, mada su oni odavno sa tim raskrstili... i ja sam u pocetku bio odbijen tim njihovim epitetom, i to ozbiljno me iritiralo, a onda sam maltene na silu bio prinudjen da otkrijem nesto drugo, sto se ipak nalazi SAMO unutar njihove muzike... pa taman ih GRAND izdavao i vrteo, meni je to nesto lepo.

@MaX
Vikler je ovog momenta u studiju na slici gore levo, i dosnimava instrumente na postojecu osovinu albuma, a sve to u produkciji naravno, dragog nam Bleq-a... mislim da ce stvarno promeniti nesto u jednoj generaciji koja se bude nasla na udaru toga..

@bassystem again
Da, treba praviti dobre pesme. Itekako treba. Itekako se to racuna i u komercijalni aspekt uspeha - dobra pesma jeste dobra pesma. Samo nisam siguran da se sve sto se dobrom pesmom zove moze svirati uz vatru.. oprosti, ne zelim da budem cinican... samo me iziritirala ta definicija...

@ALL OF YOU
Rasprave nastaju tako sto ih neko zapocne, A ONDA DRUGI ODGOVORE. Ukoliko neko namirise uvredljiv ton ili bilo sta sto smeta u necijoj poruci, najiskusnije bi bilo da jednostavno ne odgovori. JA ne pamtim kada sam zadnji put usao u otvorenu raspravu sa bilo kojim clanom foruma. NIje da mi ne smeta gomila toga, al stvarno nemam snage ni vremena da svoju ozlojedjenost time delim sa drugima jer je to krug koji se, po pravilu, zavrsi VRLO netakticnim i nefer moderatorskim lockovanjem, pa cak i banovanjem.
Eto, ako se neko sad nasao prozvan, pozivam ga da mi NE odgovori, i znacajno postovanje pruzam za to. Ukoliko me neko podrzava, slobodno neka podeli to samnom, bilo javno bilo na PM.
Eto, tolko :)

bassystem 21-12-2005 02:31 AM

Re: Volim Gibonnija
 
@boggy

pazi, nije to veliki problem, čovjek iz svega izvuče neku pouku. Ali, tačno vidi? kakav je ko koliko znanja i
iskustva ima. Međutim, takav smo mi narod, svi smo pametni, svi sve znamo. Kad bi neko sa strane
čitao ove na?e prepirke, mislio bi da to sve Q.Jonesi i T. Horni pričaju. A onda čuje? na?u
muziku-katastrofa...to mi malo smeta, malo ko je danas skroman, malo ima pravih stručnjaka od kojih
ne?to mo?e? naučiti, zato je i takvo stanje. Mene muzika stvarno dosta zanima, na kraju krajeva od nje i
?ivim, a onaj forum je odlično mjesto da sva?ta čujem saznam, naučim. Jako me zanima za?to ljudi
slu?aju (i prave) muziku koju prave, zanima za?to velika većina ljudi slu?a kr? muziku...mislim, o ukusima
se ne raspravlja, ali ipak postoje neke konstante pa i u muzici....groove, melodija, harmonije,
zvuk....muzička estetika, ako tako mogu da ka?em...mogu ja da obučem zelene pantalone, na ljubičasti
prsluk preko crvene ko?ulje, i da ka?em da je to dobro...e, sad, ko je u pravu, ja ili ljudi koji su smislili da
je to ru?no, neznam. A upravo takvih gluposti mo?e? da vidi? na fashion TV, i kao do jaja, imamo stav, a
ono ru?no, u?i otpadaju...to ne mogu niako da shvatim, a stvarno bi' htio...za?to nako napravi
besmislenu kompoziciju, sa jo? besmislenijim tekstom i kao "kako je to jako, ima priču"...međutim, to
ipak ne prolazi. Evo, na primer Van Gogh, tipičan bend sa besmislenim tekstovima, poslije toliko
kompozicija, najveći hit im je "Neko te ima noćas", pjesma sa normalnim, lijepim ljubavnim tekstom. I ?to
sam stariji, sve mi je jasnije da je u muzici (ovoj pop, rock, narodnoj) presudno dobra kompozicija. Jer,
mo?ete vi nagruvati spotove, gostovanja na tv, i to vam mo?e pomoći da napravite tezge po stranim
diskotekama za na?e, ali ako nemate dobru pjesmu, sve je to kratkog daha. I postoji privid ako vam se
spot vrti na tv da to ljudi slu?aju kući, ali nije tako. Zato ove kvazi zvijezde sa pinka i ne smiju da prave
koncerte, neće niko da im dođe, nego se guraju po festivalima i daju pare za nagrade...ali to smo već
napljuvali, pa neću vi?e. Međutim, da su u ovoj zemlji najveće zvijezde Zvezde Granda, to nisam mog'o
ni da zamislim da će se desiti, i to do?ivljavam kao veliki poraz kulture. Kad su oni prodali 3000 karata u
Kotoru, ajd zdr'o, da platimo pa da idemo...Međutim, nemamo đe da idemo. Zato moramo da se borimo
da vratimo dobar ukus, malo kulture. Ali ne vjerujem da ćemo i?ta postići udarajući kontru, pa smo kao
urbani, slu?amo goa trance ili brit pop...ili bendove koji prave "dubokounmne" kompozicije, kad ih čuje?
bude ono "?ta je pjesnik htio da ka?e". Ja opet da ka?em, treba malo zaviriti u osamdesete, ovaj narod
mo?e bolje. Mada, niko od tih giganata iz osamdesetih, koji jo? rade, nije napravio dobru stvar, bar jedno
15-ak godina. Mo?da je to sada nemoguće, u op?toj navali jeftine i nekvalitetne robe, sve se brzo
konzumira i kratko traje...Ja jo? uvjek slu?am muziku na Sansui-u (hi-fi pojačalo) iz 1970god, koji te?i
26kg. To se danas vi?e ne pravi...

ne znam ni sam, recite ?to mislite


ps @boggy: kako misli? "u na? pos'o se ne razume?"? Oće? da ka?e? da se na bavi? muzikom?

ps2: nemojte mi zamjerit na ovolikim postovima, imam grip pa sam kući, i malo mi je dosadno, ne mogu ni?ta da radim...pozdrav

boggy 21-12-2005 02:57 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by bassystem
@boggy
........Ja jo? uvjek slu?am muziku na Sansui-u (hi-fi pojačalo) iz 1970god, koji te?i
26kg. To se danas vi?e ne pravi...

Cuvaj to pojacalo... ne kao antiku... nego kao vrhunac viteskog dizajna tih godina... Samo da mi je da nadjem negde onu seriju sa balansiranim ulazima... mrak!

Quote:

ne znam ni sam, recite ?to mislite
Sta reci? Nije to za mene, ali pokusacu da doprinesem... Gadno je kada ponestane onoga sto generise kreativnost (ne mogu da objasnim sta je to)... tada ni mikseri ni zvucnici ni instrumenti vise nisu ni bitni... gube smisao... kreativnost je u ljudima, i da bi se ispoljila potrebno je nesto sto cak nije ni radost ni tuga... nadahnuce, valjda... otkud znam... ova teskoba koju osecam kod ljudi na svakom koraku me tako sroza da mi dani i dani trebaju da se oporavim od nekakvih dogadjaja... da li je besomucna jurnjava za novcem problem? Ko zna? Mozda jeste, ali za cim god se besomucno juri nikada se ne stigne... pa ni toga novca opet nema (dovoljno) na kraju... cemu onda tolika halabuka? Kao kad samo mases rukama a ne pomeras se s mesta... od pola na gore izgleda kao da trcis... Da li je problem napraviti dobru pesmu/muziku, ne znam, verovatno jeste... sta je sve potrebno za to? Moze li mi neko reci?... ajd' dosta... da ne gnjavim dalje...

Quote:

ps @boggy: kako misli? "u na? pos'o se ne razume?"? Oće? da ka?e? da se na bavi? muzikom?
Ne, ne bavim se muzikom. Mislim,... cujem, nisam gluv... i to je sve.

Quote:

ps2: nemojte mi zamjerit na ovolikim postovima, imam grip pa sam kući, i malo mi je dosadno, ne mogu ni?ta da radim...pozdrav
Ne zameram, barem ja...

pozdrav

bogi

bassystem 21-12-2005 03:04 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Arture, to ?to po tebi oni maestralno sviraju ne znači da je objektivno tako (a nije). Posebno ?to se oni ovdje stavljaju u nekakvu svjetsku klasu, a za to je ipak potrebno malo vi?e. Da se razumijemo, ja sam bio na nekoliko koncerata D.Duba,imam sve ?to su izdali i sviđa mi se njihova atmosvera pjesama, ali je to daleko od ozbiljne svirke i produkcije...i naravno dobrih kompozicija, o čemu sam ja i htio da pričamo. I poređenje sa Jazzanovom mi je najbla?e rečeno smije?no...

Đole (wikluh) je odličan, ima fenomenalnu energiju i napravio je izvanredan fusion-satira projekat, i ja mu ?elim sve najbolje. Ali, da li stvarno misli? da će ne?to da postigne ismijavajući 90% ljudi, koji slu?aju i ?ive ?und?


ps: mislim da nisam ja definisao to oko logorske vatre (mada se donekle sla?em s tim)

bassystem 21-12-2005 03:13 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by boggy
Sta reci? Nije to za mene, ali pokusacu da doprinesem... Gadno je kada ponestane onoga sto generise kreativnost (ne mogu da objasnim sta je to)... tada ni mikseri ni zvucnici ni instrumenti vise nisu ni bitni... gube smisao... kreativnost je u ljudima, i da bi se ispoljila potrebno je nesto sto cak nije ni radost ni tuga... nadahnuce, valjda... otkud znam... ova teskoba koju osecam kod ljudi na svakom koraku me tako sroza da mi dani i dani trebaju da se oporavim od nekakvih dogadjaja... da li je besomucna jurnjava za novcem problem? Ko zna? Mozda jeste, ali za cim god se besomucno juri nikada se ne stigne... pa ni toga novca opet nema (dovoljno) na kraju... cemu onda tolika halabuka? Kao kad samo mases rukama a ne pomeras se s mesta... od pola na gore izgleda kao da trcis... Da li je problem napraviti dobru pesmu/muziku, ne znam, verovatno jeste... sta je sve potrebno za to? Moze li mi neko reci?... ajd' dosta... da ne gnjavim dalje...

e, dobro si to rek'o...o tome bi trebalo da popričamo...ali mislim da ljudi danas vi?e nemaju strpljenja da se nekim problemom ozbiljno pozabave...ili nam treba neki novi pank, pa new wave, pa romantizam...ko zna

boggy 21-12-2005 03:20 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by bassystem
e, dobro si to rek'o...o tome bi trebalo da popričamo...ali mislim da ljudi danas vi?e nemaju strpljenja da se nekim problemom ozbiljno pozabave...ili nam treba neki novi pank, pa new wave, pa romantizam...ko zna

Hm,... nemaju strpljenja? To moze biti veliki problem... mislim da si dobro to primetio. No vreme prolazi, sta se desava, desava se... na kraju treba imati hrabrosti i sumirati sta se htelo, sta se moglo, a sta se na kraju uradilo... jes', ko zna sta nam "fali"...

pozdrav

bogi

ProkDu 21-12-2005 04:15 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by bassystem
Evo, na primer Van Gogh, tipičan bend sa besmislenim tekstovima ...

'ajde definisi ovo "besmisleni"? Sad si me totalno zbunio. :confused:

Max 21-12-2005 09:49 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by Arthur
@MaX
Vikler je ovog momenta u studiju na slici gore levo, i dosnimava instrumente na postojecu osovinu albuma, a sve to u produkciji naravno, dragog nam Bleq-a... mislim da ce stvarno promeniti nesto u jednoj generaciji koja se bude nasla na udaru toga..

:)


Sorry na off u ....... ali Arthure , koji je to studio ?


Pozdrav

andreja 21-12-2005 10:14 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by bassystem
aaaaa.....tako znaci? Jebiga, nisam znao...Znaci slušanost je direktno proporcionalna medijskom marketingu? E, da sam to ranije znao, de bi mi kraj bio...Eto, sad kad sam i ja prosvijetljen, nema više ljudi koji vjeruju da treba praviti dobre pjesme

ne volim ovako da razgovaram, jer se sluzis metodama koje ne doprinose konstruktivnoj raspravi.
ja nikad nisam rekao da ne treba praviti dobre pesme. stavise, vrlo sam jasno rekao sta sam mislio. iz meni nepoznatog razloga ti si nasao za shodno da mi uzvratis kontraagrumentom koji predstavlja tipicnu igru koja se moze cuti i videti na politickim tribinama i slicnoj estradi. ne zliem da ti uzvracam istom merom jer ne uzivam u besciljnom prepucavanju, samo cu predociti kako mi zvuci tvoja poruka.
- ti impliciras ne samo da sam ja rekao da ne treba praviti dobre pesme, vec se "izokola" stavljas u poziciju "branitelja" umetnosti i dobrih pesama, a ja ispadam neko ko ostporava njihovu opstu vaznost. to bi trebalo da kod citalaca izazove neku naklonost ka tebi, pretpostavljam? meni to tako zvuci i ne deluje mi kao da si hteo da se zezas.

da se vratimo konkretim stvarima i konstruktivnoj raspravi, a da zaboravimo "prepucavanje", ok?

tezu da je popularnost direktno proporcionalna medijiskoj podrsci nisam izveo na osnovu nekog "osecaja" i pretpostavke, vec sam do nje gosao posmatrajuci kako stoje stvari. samim tim u prilog mojoj tezi govore neke cinjenice.
- pocecu sa definicijama, da bi smo znali o cemu uopste pricamo. prvo, sta znaci biti slusan i popularan? to po meni znaci da tvoje pesme pustaju na radiju, televiziji, da su ti koncerti poseceni, da se prodaju tvoji diskovi i da neki relativno veliki procenat ljudi zna za tebe. ako imas neku drugu definiciju, rado cu je procitati. upalitm tv (domace ili strane stanice) i vidim da je 90% muzike koja je "popularna" cisto djubre kratkog roka trajanja koje je "projektovano" (a ne "stvoreno") za potrebe brze i efikasne eksploatacije. popularne pesme su predvidjene da se ukapaju u neki trend i tacno je definisano i zna se koju publiku "gadjaju". tu i tamo se pojavi neki biser i ideja vredna paznje, ali procentualno gledano, dobra pesma NIJE ni potreban a kamo li dovoljan uslov za popularnost (a to ne znaci da ja tvrdim da su lose pesme garant uspeha i da ne treba pisati dobre pesme (!) ). o tome svedoci broj prodatih diskova, eminema, raznih "soul" izvodjacica koje mlate svojim atributima na ekranu (svaka slicnost sa grandom je slucajna) i posecenost njihovih koncerata (sudeci po snimcima). imam utisak da je sve ucestalija pojava poznata kao "one hit wonder". u medijima su trnutno pristuni i rok/pop bendovi koji s vremena na vreme izbace i neku meni zanimljivu pesmu, ali je cinjenica da i na tom polju ponestaje inspiracije i da se cesto mogu cuti pesme koje ne znace nista, koje nemaju neku osnovnu ideju, temu, nazovite to kako hocete. slusam pesmu, i ona prolazi pored mene i nista mi ne znaci, a vrlo je popularna i vrti se svuda i ljudi to slusaju - popularno je.

ne zelim da se prepucavam, a motiv za pisanje prvog posta je taj sto mislim da je "merenje" kvaliteta muzike njenom popularnoscu nemoguce i predstavlja gresku.

pozdrav

andreja 21-12-2005 10:36 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by mhz201
Definitivno postoji veza ali da je direktno proporcijalna - ne mogu u potpunosti da se slozim..

postoje direktna i inverzna proporcionalnost. da veza postoji, to se svi slazemo (valjda?), a nesto mi se ne cini da je u pitanju inverzna proporcionalnost. pri tome ne znaci da je medijiska prisutnost jedini i iskljucivi faktor slusanosti, mada ja verujem da to dominantni cinilac. statisticki gledano, vecina ljudi "slusa" ono sto im se prikazuje na tv-u i pusta na radiju, i ono sto je u trendu. ne govorim to u negativnom kontekstu, jer se ne moze ocekivati od svih da jasno artikulisu svoja muzikca interesovanja i da posvete dobar deo svog vremena potrazi za necim sto im se svidja. muzika je tu oko nas, i najlakse je uzeti ono sto je "blizu" i sto se cesto vidja. jos ako je to popularno ("mora da valja kad svi slusaju")... zato se takve pesme "projektuju" po unapred odredjenim pravilima koja ne daju mnogo prostora za varijacije, jer je to trend/moda i to se trazi.


@SVI

u ostalom, sta je to "dobra pesma"? ko ce da odredi da li je nesto dobro ili nije? mozda mozemo prihvatiti definiciju da je dobra pesma ona koja moze da se odsvira u ogoljenom aranzmanu (na akusticnoj gitari, by dushan s :) )? za danasnje vreme, kad se osnovne muzicke recenice i misli, koje u dobroj pesmi treba da budu jasno definisane (abba, bitlsi..), maskiraju viseslojnim aranzmanima i efektima raznih vrsta, ova definicija mozda moze da stoji. ali, ipak ta dafinicija nije kompletna jer govori samo da li je u pesmi jasno prisutan motiv ili niz jasno definisanih motiva, ali ne garantuje njihov "kvalitet". moze uz akustaru da se svira i ceo opus sa granda. pa, jel su to dobre pesme, majku mu? :) :)
mozda mozemo probati da prihvatimo i definiciju po kojoj je dobra muzika ona u kojoj ljudi uzivaju generacijama i po kojoj su dobre pesme one koje imaju dug "zivot". na primer.. na svirkama se i dalje sa istim zarom sviraju i prihvataju "smoke on the water", "stairway to heaven", "wish you were here", ljudi i dalje vole "neko te ima nocas", "pogledaj dom svoj andjele" i tako dalje. ali, i tu se javlja problem, jer da bi pesma dugo zivela, ona mora da se prezentuje ljudima, i ko zna koliko je dobrih pesama napisano koje mi nikad nismo culi zato sto nismo imali priliku, pa ih samo zato necemo obuhvatiti ovom definicijom.

kako god da postavimo stvari naici cemo na problem definicije "lepog" i "dobrog" i zato sam ja govorio iskljucivo o "popularnosti" i "slusanosti" koji su merljivi pojmovi, i voleo bih da svi pokusamo da zaobidjemo pokusaje ubedjivanja i rasprave na temu da li je nesto "dobro" ili nije.

pozdrav

zokia 21-12-2005 10:53 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Slazem se sa chovekom.. :beer:

Zakljucajte topic... :) Recheno je sve :cool:..

Tiki the Boyler 21-12-2005 12:34 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by bassystem
Bala?ević ima fenomenalne tekstove a i po neku dobru muziku, kao "Jednom su sadili lipu"

Pitam se zasto ti se svidja bas ta?!? :rotfl:

:mase:

bassystem 21-12-2005 03:32 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by ProkDu
'ajde definisi ovo "besmisleni"? Sad si me totalno zbunio. :confused:


?ivaća ma?ina kaska malo će nas samo ?iti tako slu?am tuđe priče oči mi se sklapaju pisaća ma?ina ?uri pi?e neko takno slovo da li jesmo ili nismo pleme, čini mi se di?emo samo da bi udisali ?to je na?e to je jasno habaju se priče noć hvata ?apat ide u?i nam se čulje nema vi?e stida....

javi mi da znam kad stigne? gde je to zauvek ne neću plakati ?ivot je krug a vreme voz znam doneće te ti odlazi? tamo gde gubi se put a sećanje na mene miri?u gde nekada ponovo znaćemo da poznamo početak ljubavi...

kako ja?u dani ćutanja tako ja?emo dane nadanja, huk, niko ne vidi put
nekada reči kao vučije zamke lako hvataju ljude ljudi zovu se a ti, ti priča? mi

molim te me vrati duboko u dodire u meni ni?ta ne di?e ja negde bih gde nema tih nemoći ?to dolaze...cveće neka govori govor neka otkrije tajni ?ivot biljaka sa planete lutaka...

rekla je "stani" nisam zano kako teklo je vreme ja sam mislio tek tako ona rekla je "mi" nisam mislio na nas rođen da hodam da ne čujem glas


i samo neka pali se sve ?to dugo tamno je a moje znam ?to bilo je oduvek zauvek njeno ostaje...


vidi kako letim sa hiljadu boja osmeh od srca učiniće sve ono ?to je opasno za druge za moju snagu nevidljivo je. Ovde je krug tako nelogičan pravac ljudi u njemu nasukani


Dođi do mosta gde počinju sve nesta?ne ?ivotne igre su duboke...

ili:


Hteo bih negde da te vidim
Kao slučajno
U kom d?epu ovaj grad
Te noćas sakrio,
Sada ne mogu da zaspim
Ne?to se dogodilo
Poludeo sam sasvim
Od kad mislim na tebe,
Sve se izmenilo,

Kad sam s tobom kao da hodam po vrelom asfaltu
I taman kad se noge naviknu ti vi?e nisi tu
Sada ne mogu da zaspim, ne?to se dogodilo,
Poludeo sam sasvim, od kad mislim na tebe,
Sve se izmenilo,

Neko te ima noćas, neko te voli,
Neko te ima, to nisam ja,

Kad sam s tobom, kao da padam, a nikad ne-padnem
Gde te sakrio ovaj grad, ne mogu da te pronađem
I ne mogu da zaspim, ne?to se dogodilo,
Poludeo sam sasvim, od kad mislim na tebe,
Sve se izmenilo,


jel vidi? razliku???

bassystem 21-12-2005 03:42 PM

Re: Volim Gibonnija
 
[quote=andreja]ja sam mislio da su u ovim vremenima iscezli ljudi koji ne znaju da je slusanost direktno proporcionalna medijiskom marketingu i veruju da umetnicki kvalitet igra nekakvu ulogu u slusanosti i popularnosti. quote]


ne ?elim ja nikakve igre ni prepucavanja s tobom, nego me iznervirao ton kojim si ti meni obja?njavao ove trivijalne stvari, k'o da sam dijete, ili ?ivim na Marsu pa ne vidim ?ta se de?ava pa si ti tu da mi otvori? oči...

ko ?to sam milion puta rek'o marketing je veoma bitan u promociji muzike i slu?anosti, ali AKO NEMA? DOBRU PJESMU SVE TO TRAJE DOK IMA? PARA DA PLAĆA? TERMINE NA TV...

bassystem 21-12-2005 03:51 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by Tiki the Boyler
Pitam se zasto ti se svidja bas ta?!? :rotfl:

:mase:


pa dobro, možda zbog toga što ima taj lijepi uvod na bassu, ali je stvar stvarno mrak (i ima fenomenalan (ekološki:) ) tekst)....odlične harmonije (Cmaj, e-, G/f, Gsus(ili G 9/11....mrak, odlično zvuči uz vokalnu liniju) odlične melodije (uvod bass, vokal, tema za soprano sax) i super atmosvera u pjesmi...

Ko nije drvo razumeo prvo
Pa tek onda sadio,
Taj nije ništa uradio...
I shvatiće, kad-tad, da ne zna šta je hlad...

OFF 21-12-2005 05:03 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Dobar je i onaj originalni solo za 'Malu garavu'. Elvis Stanic?

bassystem 21-12-2005 06:18 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by OFF
Dobar je i onaj originalni solo za 'Malu garavu'. Elvis Stanic?

da...dobar je (mislim, mrak, iako je malo folk, namjerno naravno) mada se meni vi?e sviđa (po malo metinijevski) solo na SAPUTNIK-u, sa iste ploče...da ne pominjem solo na NEVERNIK-u ili Bočekova maestralna ostvarenja sa starijih ploča...vi?e se ne radi tako:(

mandrak 21-12-2005 08:31 PM

Re: Volim Gibonnija
 
Iz početnog naslova teme mislim da je ovdje najbolje mjesto za novi singl Gibonija, da se malo slegnu emocije iz rasprava, znači jedan mali time out http://www.t-mobile.hr/2/20-60-65-00-00.asp

Pozdrav

ProkDu 22-12-2005 01:05 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by bassystem
?ivaća ma?ina kaska malo će nas samo ?iti tako slu?am tuđe priče oči mi se sklapaju pisaća ma?ina ?uri pi?e neko takno slovo da li jesmo ili nismo pleme, čini mi se di?emo samo da bi udisali ?to je na?e to je jasno habaju se priče noć hvata ?apat ide u?i nam se čulje nema vi?e stida....

.... shivaca masina = politicka mashina = ????

Quote:

Originally Posted by bassystem
rekla je "stani" nisam zano kako teklo je vreme ja sam mislio tek tako ona rekla je "mi" nisam mislio na nas rođen da hodam da ne čujem glas

Koliko znam Djule ima vanbracnog sina koji zivi sa majkom. Da li se ovo odnosi na nju?

Quote:

Originally Posted by bassystem
vidi kako letim sa hiljadu boja osmeh od srca učiniće sve ono ?to je opasno za druge za moju snagu nevidljivo je. Ovde je krug tako nelogičan pravac ljudi u njemu nasukani

Djule "leti". U cemu ili na cemu? Sa pozitivnim razmisljanjem mozes uraditi sve, pa cak i raditi neke opasne stvari vrlo lako, koje su za druge nepremostive. Krug = Matrix = Matrica = uobicajno ponasanje koje se ponavlja iz dana u dan (ljudi u njemu nasukani).

.... itd. To je samo mali deo onoga kako ja vidim njegove tekstove. Namerno sam izostavio druge primere da ne bi neko pomislio da nisam normalan. A i inace nisam normalan (smajlikojiseludackismeje).


Quote:

Originally Posted by bassystem
jel vidi? razliku???

Vidim razliku, ali mislim da si ipak malo prejako okarekterisao ono "tipican bend sa besmislenim tekstovima". Malo je to prejako. Tipican svakako nije barem sa ovakvim tekstovima. Spomenuo si Ekv kao neki referentni bend. Evo Milanovog teksta sa samog kraja karijere (da ne kazem zivota), a vezano za projekat "Angel's Breath":

"CRV

Vi slepi
vi gluvi
vi sebicni ljudi
sto pravite buku bez reda i smisla
bez zasto i zato
za koga i kako

bez pitanja koje bi mozda osusilo
ponosni osmeh na licu bez suza
na licu sto nikada obraz okrenulo nije

brazgotina sanduk i crv
obrazi dlaka i krv

vi nemi igraci obrednog svog plesa
vi srecni u transu u svetu sto postoji
samo u glavama ljudi bez skrupula
ljudi bez milosti
ljudi bez secanja

vi sto ne znate pljuskove zvuka
boje i mirisa
vi ljudi bez pameti

brazgotina sanduk i crv
obrazi dlaka i krv "

Da li je po tebi ovaj tekst besmislen?

MyPoint je taj da su neki tekstovi malo dublji od drugih. Jos jedno pitanje.
Da li si imao prilike da cujes pesmu "Weather Report - Black Market" (instrumental je, da ?!?!?!?!?) ? ... i ako jesi, da li si dosao do "poruke" pesme?

A sad jedno pitanje za sve ostale. Svi koji imaju ili mogu da dodju do albuma Steve Vai-a "Passion and Warfare" neka pazljivo slusaju ove dve pesme razmisljajuci o njenim naslovima i neka probaju da nadju odgovor na zagonetku:

04 - Answers
05 - The Riddle

... naravno, bice zanimljivije da onaj ko zna odgovor to ne kaze odmah, vec se samo javi.

P.S. hint: Djule <-> Milan = hiljadu boja <-> pljuskove boja

Oggy 22-12-2005 01:28 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Nisam hteo da se ukljucujem u raspravu o Van Gogu jer cemo opet otici predaleko, ali se slazem sa onim sto je bassystem napisao.

Drugo...
Ne mozes porediti Milana Mladenovica, jednog od najvecih umetnika i mislilaca ovih prostora sa Djuletom, koji je "Milan u pokusaju", niti njihovu poeziju stavljati "rame uz rame".

Mislim, daleko da sta imam protiv coveka, ali imam protiv nekritickih izjava.
Cak sam voleo da slusam album "Strast" '93. jer je to tada meni bilo OK, ali posle toga, osim pesme "Delfin" (koja je, ah slucajnosti, bas posvecena Milanu) nema nista.
Rimejk "Neko te ima nocas" mi je gore od Stingovog "Every breath you take" i ide na krajnje "ljiga" foru, tipa maturske veceri i ekskurzije.

Eto, ne bih dublje u raspravu oko ovoga, ali da ne bude da sam precutao...

ProkDu 22-12-2005 01:54 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by Oggy
Nisam hteo da se ukljucujem u raspravu o Van Gogu jer cemo opet otici predaleko

Peonta nije vezana za VanGogh.

Quote:

Originally Posted by Oggy
Drugo...
Ne mozes porediti Milana Mladenovica, jednog od najvecih umetnika i mislilaca ovih prostora sa Djuletom, koji je "Milan u pokusaju", niti njihovu poeziju stavljati "rame uz rame".

Ma treba covek (ne daj boze) da umre, pa onda da vidimo kakav je genije bio.

Quote:

Originally Posted by Oggy
Mislim, daleko da sta imam protiv coveka, ali imam protiv nekritickih izjava.

????

Quote:

Originally Posted by Oggy
Rimejk "Neko te ima nocas" mi je gore od Stingovog "Every breath you take" i ide na krajnje "ljiga" foru, tipa maturske veceri i ekskurzije.

Ja bih stvarno voleo da napisem pesmu koja ce da traje toliko godina, da se preslusha 1000 puta, pa ponovo, da svima dosadi, pa da ponovo bude popularna i da se svira na maturskim vecerima i ekskurzijama.

Eto, ne bih dublje u raspravu oko ovoga, ali da ne bude da sam precutao...

zvincic 22-12-2005 01:54 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by Oggy
Rimejk "Neko te ima nocas" mi je gore od Stingovog "Every breath you take" i ide na krajnje "ljiga" foru, tipa maturske veceri i ekskurzije.

ne zelim se mijesat u raspravu, samo da padobranski pitam sto imas protiv every breath you take? :)

(to je jedna od pjesama na koje se najezim pa rekoh cisto da pitam) :)

Arthur 22-12-2005 02:48 AM

Re: Volim Gibonnija
 
a moze to isto i ovako
http://www.block-out.com/doc/index.htm
nemojte biti lenji u potraznji za odgovorom

bassystem 22-12-2005 02:53 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by ProkDu
Vidim razliku, ali mislim da si ipak malo prejako okarekterisao ono "tipican bend sa besmislenim tekstovima". Malo je to prejako. Tipican svakako nije barem sa ovakvim tekstovima.


ok, onda "netipičan bend sa besmislenim tekstovima".....ok?


molim Vas da se vratimo na temu....evo, ja ga pohvalio, i već mi se njegova nova stvar (Sebi Dovoljna) ne dopada toliko:(

bassystem 22-12-2005 02:58 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by mandrak
Iz početnog naslova teme mislim da je ovdje najbolje mjesto za novi singl Gibonija, da se malo slegnu emocije iz rasprava, znači jedan mali time out http://www.t-mobile.hr/2/20-60-65-00-00.asp

Pozdrav



pa, mislim da se i ne svađamo ba?....samo malo amortizujemo shvatanja, nije to neka frka, ja mislim...

ProkDu 22-12-2005 03:00 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Ona slide gitara i ona atmosfera isuvise vuce na OD-a. Ni meni nije na prvo slusanje nesto, a tekst je samo tako besmislen. :rotfl: :rotfl: :rotfl:

"I rest my case"

Quote:

Originally Posted by ProkDu
Sta da kazem pametno posle svih ovih komentara. Vec je sve receno i sve je jasno. Treba samo videti celu shumu (jungle) i odabrati put kojim se zeli ici.
...... evo stvarno ne znam sta da kazem vise.

P.S. mozda i imam sta da kazem ali bih previse smarao. ;)


Dushan_S 22-12-2005 03:01 AM

Re: Volim Gibonnija
 
Quote:

Originally Posted by ProkDu
Da li je po tebi ovaj tekst besmislen?

MyPoint je taj da su neki tekstovi malo dublji od drugih. Jos jedno pitanje.
Da li si imao prilike da cujes pesmu "Weather Report - Black Market" (instrumental je, da ?!?!?!?!?) ? ... i ako jesi, da li si dosao do "poruke" pesme?

ProkDu, lako je moguće naći značenje u nečemu ?to je nastalo od vi?e delića drugih stvari dubokog značenja... Postoje neke jake reči, i lepe slike koje mo?e? spojiti u rečenice koje naizgled pobuđuju ma?tu. Ali to nije isto kao i da ima? ne?to zaista iza teksta.

Jednostavno nisi informisan kako neki ljudi tehnički "pi?u" tekstove, pa te to navodi na pogre?ne zaključke. Mislim da ne bi bilo ok da ja sad pričam o tome dalje.

Inače kad se radi o neshvatljivim tekstovima ,tekstovi Nevernih Beba su mi u uskoj konkurenciji za najneshvatljivije umotvorine koje sam ikada čuo ili pročitao. (dopada mi se pone?to od njihove muzike, da ne gre?im du?u, ali sa ona prva dva albuma, tu ima par cool momenata, posle je ljubav prema Mladenoviću i lakim notama učinila svoje)


All times are GMT +1. The time now is 08:53 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors