Evo da ti kaze studiotonce :mrgreen:

G - GES - GESES - GIS - GISIS sve se cita samo SOL a isto vazi i za ostale tonove .. ali se peva razlicito naravno ..

I da ti kazem .. Ges i Fis nisu isti tonovi u teoriji .. naravno da jesu kada sviras :wink: ..

U pitanju su naravno ENHARMONSKE ZAMENE kako se to inace naziva u solfedju


C ne moze i nikada nece biti fa niti sol vec ce uvek biti DO .. ajde stavi sve to na papir pa ces videti o cemu pricam .. Kada bi tako radio onda bi izmislio neke nove"uvrnute"kljuceve koji ne bi imali logiku .. a znas sta je najbolje .. kada se pravilno logicki razmislja :)

Ako si u C duru i imas liniju C D E F FIS G .. Taj ton fis u C duru ne postoji ali postoji u G duru i taj fis automatski postaje DOMINANTA DOMINANTE tj. D dur .. koji se uvek zavrsava logicki u ton G :wink: E sad napustamo oblast solfedja pa prelazimo na harmoniju .. U harmoniji postoje pravila .. e sad .. to su pravila bez pravila .. ne bih o tome sad pisao jer mogu do sutra .. ali hocu reci da tek u harmoniji kao posebnoj grani u muzici ton Fis i Ges nije isto ..

P.S. Ton F u Cis duru ne postoji .. to je ustvari EIS , a FIS je SUBDOMINANTA u CIS duru 8)

Dakle CIS dur - CIS - DIS - EIS - FIS - GIS - AIS - HIS - CIS :D

Cis dur kao i njegova paralela imaju 7 povisilica i to

FIS CIS GIS DIS AIS EIS HIS .. i to je plafon , dur sa najvise povisilica

a kada ides na dole onda je B ES AS DES GES CES FES

Postoje lestvice sa povisilicama i snizilicama

SA POVISILICAMA SU:

C dur(bez) , G dur , D dur , A dur , E dur , H dur , FIS dur , CIS dur
Kao i njihove paralele molovi

SA SNIZILICAMA SU:

F dur , B dur , ES dur , AS dur , DES dur , GES dur i CES dur
kao i njihove paralele molovi

To je to moj druze :wink:

Ne mogu da verujem da se vodi ovolika rasprava na ovu temu... Nota Do jet ton C i nikada i ni u kom slucaju Do ne moze biti F, Gis i bla, bla, truch...

Moje poznavanje teorije i nije neko, ali za toliko... ljudi, to su banalne stvari... :shock:

a shto lepo dechku ne kazhete da batali te solmizacije (ako se tako kazhe :oops: ) i predje na cdefgahc jer mu to jedino i treba ...

SJECATE li se shta napisa CEVAP u onom off topic o turbo folk?
Evo :
AKO ZA OVO IMA SOLFEDJO, obzirom na dosadashnje zavrzlame oko toga, nedam ni svojim pra pra pra unuchichima u te vode. Imaju pravo da se bave muzikom samo kao 'polupismeni' muzicari jer su ti najbolji.
Ja pitam na jednoj svadbi svojevremeno svog harmonikasa 'odakle ide ta i ta pjesma', a on kaze 'odavde' - pri tome je pritisnuo svojim prstima neki akord na dugmetari. Covjek ne zna da chita ali je odlican svirac, a ja sam morao znati shta mu je to 'odavde'.
Ajd' ziveli!!!
:D

kolika prica ni oko cega, tj oko sistema koji je odavno napusten. mada je taj sistem svojevremeno izgledao kao dobra zamisao. doduse u to vreme je i intervalski pristup solfedju izgledao kao dobra zamisao (verovatno samo Bori Popovicu).
:D
svojevremeno je i spaljivanje Galileja nekakvom inkvizitoru izgledalo kao dobra zamisao.


salu na stranu, zamisao je da se preko tonika do sistema dodje do lakseg intoniranja u razlicitim tonalitetima (sad ce Ivan da me zaskoci :D ).

e sad o teoretskoj zbrci koju izaziva u glavi neukog mladca izgleda da nije mnogo razmisljano.

i na kraju je sve to otislo u korpu za otpadke jer je i sam intervalski pristup solfedju otisao na isto mesto :D (zivela Z. Vasiljevic)

na kraju krajeva sve se bazira na abecednim imenima tonova tako da je potpuno gubljenje vremena i samo pominjanje tih starih sistema. nemojmo zbunjivati ljude koji ovo citaju jer ako bi smo nabrajali sve sto je nekad bilo u upotrebi... uhh, nekad se za prekomernu kvartu islo na lomacu. a sad je glavno sazvucje gitarista i klavijaturista koji svoju kulturnu delatnost obavljaju u okolini Pozarevca :D

pozdrav

Ivane jarane, u Sarajevu sam imao 10 (od 10) iz Solfedja, u Kopenhagenu imao 11 (od 13, a 12 ne postoji), pa ti sad vidi sta cesh i kako cesh. Opet kazem, ako ti nisi radio ovaj sistem ne znachi da je pogreshan ili da ne postoji, prema tome ne vidim u chemu je problem? :D

Ima i za ovo solfedjo ali mozda nam najblize u Kairu :wink: Na eropskim katedrama teshko da postoji neshto detaljno, mozda samo neke osnove iz ovoga!

ljudi malo ste previse zakomplikovali stvari...

ocigledno je da su se sukobila misljenja Ivan je ucenik skole koja deklasira "tonika-do" metodu a cevap je ucenik skole koja tu metodu priznaje kao ispravnu. akademci bunite druge ljude.

i jedan i drugi tvrde da su njihove metode ispravne sto je sasvim normalno. necu da stajem ni na jednu stranu iako sam ucenik solmizacije.

"tonika-do" metoda doduce olaksava nastavu solfedja ali zna nekad da zabuni posto svaki ton moze da bude do bez obzira na tonalitet, jedino u modulacijama moze da dodje do zabune . dok u solmizaciji ne dolazi do zabune jer je g-so i c-do bez obzira na tonalitet.

ljudi i jedan i drugi covijek su u pravu ali to vas ne treba da tangira jer se radi o nastavi solfedja tj. na koji je nacin lakse otpjevazti (intonirati) odredjenu vjezbu.

sa druge strane imamo teorijske nazive tonova koji su nepromjenjljivi tj. muzicku abecedu: c, cis, d, dis itd.

a e-dur se tako zove zato sto se od njega pa navise nize durska skala koja ima tacno odredjen broj stepena i polustepena (razmaci izmedju tonova) sto ga i cini e-durom.

npr:
znaci E-dur:


E -st.- Fis -st.- Gis -post.- A -st.- H -st.- Cis -st.- Dis -post.- E

legenda:
st. - stepen
post. - stepen

za mol i ostale skale je (normalno) drugacija komb. st.-post.

pozzzzzzzzzzzz!

prvo da se izvinim zbog dva ista posta jer je internet bio nesto zablokirao pa sam slucajno dva puta kliknuo na -posalji-

drugo: nije covijek nego COVJEK

trece:

legenda:

st. - STEPEN

post. - POLUSTEPEN

pozdrav! :D

E stvarno ima dobrih odgovora :) :)

Samo cu da potvrdim ono sto je Ivan rekao (evo guram 14-u godinu muzickog obrazovanja). Abeceeda se koristi da bi tacno sifrovali polustepene. Svaki put kad se note citaju (strucan naziv-parlato) citaju se solmizacijom. End of story.
do,re,mi itd. su imena nota i to je to. Ne mozete pevati G dur lestvicu (recimo) tako sto ce te I stupanj te lestvice nazvati DO jer nije DO vec je SOL.

NE-TA-CNO

Moze u "tonika do" sistemu.

Sad je kraj, a ko ne veruje, moze opklada u 10000 evra, pred svedocima.

:lol:

Znaci kad si pevao neku (ili citao parlato nebitno) vezbu iz solfedja ti si nezavisno od tonaliteta izgovarao imena nota kao da je u pitanju C-dur?

Ma da. Prvi stupanj je uvek "Do", drugi "Re"...
Ali se to radi informativno, cisto da se zna. Ranije se dosta cetso praktikovao ovaj nacin solmizacije, ali je u medjuvremenu napusten, kao nepraktican, osim u jos par zemalja...
Pozdrav.

Potpisujem ovo zadnje sto je Oggy napisao.

A ne bi potpisao ono
"za 10000 evra"? :D :D :D

neznan di je napusten, ali meni je ti 'stari sistem' skroz logican i ima smisla.

Pa, donekle...
Tera te da razmisljas po stupnjevima, a ne po tonovima. U nekim prilikama koristi, u nekim ne.
Najbolje je kad znas oba.

a sto fali kad imas neki back koji ni siguran u melodiju da mu je otpjevas sa relativnima tonovima (bez obzira koji je tonalitet), odnosno solmizacijon?!
da se razumimo, ja time ne vladan, ali zar nije logicno i prakticno?!

slicno je kad sviras gitaru. nemoras uvik znat akorde koje sviras, ali znas njihov relativni odnos, a mos stavit i kapodaster...

Momci . terajte vi kako god hocete , ja vam kazem sta je ispravno u 21.veku .. :wink:

Sorry Oggy , nisi u pravu .. I Dinosaurusi su nekad postojali a danas znamo samo za krokodile 8)

Cevap jarane , nema problema , ja od pocetka ove diskusije govorim da je stvar jasna kao dan ali vi i dalje cerate svoje . Ja mogu da kazem samo napred :arrow:

Oggy je inace voleo Sonju Marinkovic i uzasno je voleo istoriju muzike .. pozdravljam :plazi:

Ja sam harmoniju, po p.s.-u ucio iz Sonjine knjige (u srednjoj skoli) uprkos mnogo boljoj Pericicevoj, a istoriju sam, bogami ucio iz Andreisa, solfedjo iz knjiga Dorine Radiceve i Bore Popovica i Zorke Vasiljevic, ne iz udzbenika za predskolski uzrast... :plazi:
Solfedjo kod zloglasne Ane Levai (na ispitu sam pevao vezbu iz intoniranja intervala unazad, arapski) 9

Istoriju (nacionalnu) sam slusao kod Danice Petrovic, dobio 8 uprkos tome sto sam na ispitu rekao da Srbi nemaju svoju autenticnu narodnu muziku (izuzev gusala), te istom izjavom negirao predmet

Istoriju (opstu) sam slusao kod zloglasnog Dragoljuba Katunca (Dragobulj DrKatunac), dobio 9

Istorija 20. veka kod Hofmanke 10

Jes' da se muzikom bavim amaterski, ali tu i tamo ubodem ponesto
:wink:

A sto se onda danas ljudi ubishe trazeci kosti dinosaurusa? Da ne valja ne bi niko ni trazio 8)