jel tu obradio Gary Moore? :)

I'm just a soul who's intentions are good....oh lord...itd.
?
:wink:

Osobe sa apsolutnim sluhom tu osobinu imaju urodjenu i kao takvu mogu da je prepoznaju kada se upoznaju sa sistemom notacije muzike. a prije toga takodje mogu ako same uzmu neki instrument i skidaju pjesme po sluhu tj. apsolutnom sluhu.

orijentacija koja nakon dugih godina nastaje pri stalnoj vjezbi uz instrument je vrsta bolje razvijenog sluha.

Znaci apso. sluh je sposobnost apsolutne orijentacije u muzickom sistemu bez upotrebe instrumenta

sto se mene tice bitnija je hemija koju osoba u sebi nosi i generalni osjecaj za muziku i sve njene dijelove.

a hz gore hz dole....fuck it...

pozz kolegi oggy-u

Ako je osobina apsolutnog sluhiste da ne moze da nashteluje gitaru onda sam jedan od njih ... priznajem :)

Ma ne trebaju meni ti shtimeri, ne sviram ja gitaru, samo sam pokushao da je nashtimujem nekoliko puta ... na kraju uspem ... ali me chudi kako neko moze po telefonu da je nashtimuje kad su ono skro dva razlichita zvuka ...

hehe
pa treba imati sluha, i onda moz i po kamionu da nastimujes.
ja eto znam tacno koji je ton mesalica za beton koja mi je svaki dan ispred zgrade... negde izmedju 20-30hz, jer je osetim i pre nego sto stigne.. a posle horski dize i do 900hz, sa sljunkom

hahaaaa... ali trebalo bi zavisiti je li morski pijesak ili rje?ni? :mrgreen:
Valjda bi praaavi sluhisti i to trebali razlikovat.

Naravno, pravi, a ne ovi feleri?ni sa (propale) sarajevske akademije, jel tako, Oggy?! :roll:


;)

Shady ja sam uvijek spreman za odbranu chasti Sarajevske Akademije, ko zeli da me testira, bujrum :D

vidis, to ne bi mogao znati, posto ceo zivot zivim na nekim obalama reka, tako da ne bih znao kako zvuci morski pesak, ne verujem da ga neko dovlaci do NBGD... mada, ovaj je kraj nekad bio more, ne znam dal je lokalni pesak nastao tada ili eroziranjem kasnije... to je vec za ove sa BG akademije... :idea:

:lol:

A isto je bitno da li je motor "Sever" ili "Iskra"... :D :D :D

A bitno je i razmera sljunka i cementa...

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Da malo osvje?imo ovu temu...a i spremam akustiku (kao i Sumanut u vrijeme kad je tema bila aktuelna:)) pa je to razlog vi?e.

Mislim da jedna stvar nije razja?njena do kraja. Dosta ljudi sa apsolutnim sluhom je reklo da ''čuje'' u glavi nekakav unutra?nji intonativni, referentni ton prema kome se ravnaju kad određuju ostale tonove. Moje je pitanje koja je frekvencija tog tona neposredno po rođenju?

U prilog ovom pitanju ide i činjenica koju je naveo Bitch koji ka?e da se osjeća neprijatno kad svira sa transpose-om, tj. kad mu prsti na klavijaturi pokazuju recimo H-dur, a on čuje C-dur. Za?to bi to izazivalo nelagodu ako se apsolutni sluhisti ravnaju prema onome ?to čuju a ne prema onome ?to vide, odnosno prema onome ?to im govore druga čula osim sluha? (oči mu u ovom slučaju pokazuju na H-dur a on čuje u?ima C-dur...sad postaje bitna i ona Dushanova priča).

Da priđemo problemu sa druge strane. Posmatrajmo hipotetičku situaciju, u kojoj je dijete rođeno u nekoj drugoj kulturi, na drugom kraju svijeta, gdje je usvojeno da frekvencija od 445 Hz određuje referentni ton A4 i da se svi instrumenti ?timaju po tom tonu. Da li bi to dijete osjećalo nelagodu kad bi slu?alo ''na?u'' muziku sa 440 Hz ?timom?

Ako smo se slo?ili da apsolutni sluhisti imaju neki urođeni ''oscilator'' u glavi, prema kome određuju ostale tonove, da li je onda taj oscilator potrebno prije prve upotrebe podesiti na ''radnu frekvenciju'' ili on dolazi unaprijed pode?en na 440 Hz?

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

daj malo razmisli... raspoznavanje tonova je nauchena vjeshtina. Apsolutni sluh nema nitko. Imati apsolutan sluh bi znachilo umjesto tona A chuti 440 intervala u sekundi. Ljudi ipak chuju neprekidan ton, a mjerni uredjaji nam izmjere tochnu frekvenciju. Netko mozhe apsolutno precizno odrediti tonove i frekvencije prema sluhu, ali to nie apsolutan sluh... to je apsolutno precizno raspoznavanje tonova.

Niti jedno dijete ne raspoznaje tonove dok ga ne nauchish glazbenu ljestvicu. Djeca sa izrazito osjetljivim sluhom che bez glazbene naobrazbe prepoznati harmonije, tj. dva ili vishe tonova koi su matematichki djeljivih frekvencija. Npr. 243, 324 i 432 Hz su apsolutno harmonichni jer podjeljeni sa 27 svi daju cjeli broj (9x27, 12x27 i 16x27). Pitagorina skala savrshenih kvinti se bazirala upravo na tom principu, ali takvom podjelom tonova je jako teshko melodiju iz jednog tona transponirati u drugi ton (npr. iz C u E). Da bi se to olakshalo razvila se "equal temperament" skala koja osobama osjetljivog sluha zvuchi krivo, shto u principu i jest. No prosjechno uho tu sitnu razliku ne zamjeti. Dakle osobe s urodjenim jako osjetljivim sluhom nikako nisu kalibrirane na 440 Hz vech lako raspoznaju harmonichne od neharmonichnih kombinacija tonova.

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Referentni ton "a" kao i njegova frekvencija od 440kHz(trenutno) su proizvod zapadnoevropske muzicke tradicije. On se u toku istorije mijenjao(u baroku je iznosio,ako se ne varam,415 kHz) a sada se ponegdje koristi vec i 442(tako su mi trazili da dajem intonaciju za BL izvodjenje Mozartovog Rekvijema).

Poznato je da je ucestalost apsolutnog sluha kod dalekoistocnih naroda(Kina i Japan prvenstveno) veca nego kod drugih iz razloga sto njihovi jezici sadrze sofisticirane nijanse u izgovoru koje vrlo rano senzibiliziraju sluh kod djece.

Mozda je neko bolje upoznat sa nekim drugim tradicijama pa da nesto kaze o tome(intervali manji od male sekunde u indijskoj tradicionalnoj muzici i t.sl.).

Ljudi sa "apsolutnim" sluhom(perfect pitch ability) ne cuju samo referentni ton vec i sve ostale kao specificne "boje"(rijec koja najbolje opisuje doticnu senzaciju).Svaki ton hromatske ljestvice(hroma-boja) ima specificni kvalitet koji ti ljudi cuju(osjete).

Danas se smatra da on i nije toliko urodjena koliko rano stecena pojava koja se u vecini slucajeva ne dogodi jer se licnost prebrzo po rodjenju "prebaci" na culo vida koje nam ionako zauzima ogromnu vecinu culnih utisaka.Poneke Muz akademije(i pritom veoma referentne)na zapadu cak imaju i pod-predmet u okviru regularnog "ear traininga"(tj.solfedja) pod nazivom "perfect pitch development" ili nesto slicno.

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Niste mi ba? odgovorili na pitanje.

Pitanje je bilo da li se ljudi nauče iskustvom da 440 Hz koje odgovara tonu A ''pravilan'' ?tim pa im onda svaki drugi ?tim zvuči nelagodno ili se rađaju sa predispozicijom da neke ?timove osjete kao prijatne a neke ne.

Znači, ?ta je tačno od ovoga:

1. Dijete se rodi sa ''super'' sluhom (Shiva ?iv bio, nemoj odvući filozofiranjem priču u off topic), pusti? mu jednom u ?ivotu A (440) i onda ono za sva vremena osjeti ?ta je u ?timu a ?ta ne.

2. Dijete se rodi sa super sluhom i sa predodređenom spoznajom da mu A(440) zvuči prijatnije nego A(445).

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

@tom, kad sam pažljivije pročitao tvoj post shvatio sam da se u njemu djelimično i nalazi odgovor, znači varijanta pod 1 je nekako realnija.

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

To sam odgovorio...


Neko je ovdje uveo pojam "nelagodno".Prije ce biti "pomalo dezorijentisano" uslijed navike sviranja "pravog" tonaliteta na "pravim" dirkama.

Niko ne cuje frekvencije vec tonove i njihove karakteristike(mada iskusni producenti razviju senzibilnost na pojedina polja ali tu se ne radi o intonativnim frekvencijama).Ne postoje prijatne i neprijatne frekvencije i tonovi(sem valjda ekstremno glasnih i skripe,buke i slicnoga...).

A=440 je konvencija.Taj ton bi se mogao nazvati i Z,LJ,K itd. ali bi opet zvucao isto(tj kao sada A).


1.Mozda se rodi ,mozda rano stekne sposobnost ali ono zna SVE tonove a ne samo A.E,sad,za koji ton prvo primijeti da je taj ton bas taj...

Zelim reci da osobi sa apsolutnim sluhom ne treba referentni ton.On ih "u glavi" cuje sve i ne treba mu neki poseban za orijentaciju.

I to sa stimanjem "na A" je konvencija. A se uzima za intonaciju zato sto ima najmanji broj alikvota sto mu daje najcistiju(opet)intonaciju.Nijedan ton u hromatskoj ljestvici nema neku posebnu prednost sem one koja mu je mozda data tradicijom.
Mnogi ljudi u toku skolovanja upamte A pa se onda,sa vise ili manje sigurnosti orijentisu prema njemu.To nije apsolutni sluh.Imam frenda koji cuje C sa sigurnoscu npr.Upamtili su mu "boju" jednostavno.

2.Sa sluhom mozda da ali sa predodredjenom spoznajom ne.Odredjeni frekventni opseg npr.440-445 ili ne znam vec kako i dalje ima osobine tona A iako u veoma delikatnoj intonativnoj razlici.Imena tonovima su dali ljudi a ne priroda iako cinjenica da ih fizicki cujemo na iste ili slicne nacine(uz sva odstupanja) govori da su nam neke stvari po tom pitanju psiho-fizicki iste.

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Vjerovatno nisam bio dovoljno precizan. Pod pojmom A(440) sam prećutno podrazumijevao čitavu hromatsku skalu (12 polustepena) u kojoj je ton A definisan kao ono ?to čujemo kada pustimo sinusoidu frekvencije 440 Hz. Znači, uzmimo čitavu hromatsku skalu kao referencu.

Poku?aću preformulisati pitanje. Djetetu, koje se rodilo sa predizpozicijama da ima perfect pitch, sviramo hromatsku skalu (svih 12 polustepena) i to tako da mu prvo odsviramo skalu u kojoj ton A ima frekvenciju 440 Hz, a zatim mu odsviramo hromatsku skalu u kojoj ton A ima frekvenciju 445 Hz (svi ostali polustepeni su dobijeni u skladu sa referencom 445).

?ta će dijete ocijeniti kao prijatnije za uho?

Ili ako ljudi sa perfect pitchom do?ivljavaju sve tonove sa hromatske skale kao posebne informacije u mozgu, slično kao boje, kako su odabrali ba? ''tih'' 12 polustepena (recimo sa referencom 440) i njih zapamtili a ne neke druge koji ravnopravno konkuri?u da budu do?ivljeni kao ''prijatni''?

Da li su kroz iskustvo, intuitivno ili slu?ajući muziku kojom su bili okru?eni odabrali ba? tih 12 zvukova (tonova) kao referentne?

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Ono sto znam o apsolutnom sluhu,jeste da ga moja starija sestra zasigurno
ima....zavrsava sada teoretski odsek na FMU......
ljudi ona je radila viseglasne diktate "iz druge sobe"....sto znaci da je 50 ljudi
sedelo ispred klavira,a ona u drugoj sobi...bez greske...
i mislim da to ipak jeste urodjeno...jer ona nikad nije vezbala taj sluh nesto izvan proseka....a apsolutno cuje iznad proseka.....
mada sluh se vezbom moze dovesti do odlicnog stanja...
ali mislim da nikad nece biti kao u apsolutnog li sluhiste:)

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Hm, a zar nisu pre "otkriveni" zvukovi i muzika, pa tek potom "definisane" reference... kako se doslo do toga.. ovo o cemu pricate bez obzira na slova ili herce... je samo jedan od nacina opisivanja fizicke pojave - zvuk... tako da mi se cini da nota "A" ne postoji od kada znamo da opisemo oscilirajuce pojave, medju kojima se nalazi i zvuk.... nego da je poznata od ranije... mozda ni za slovo "A" nismo znali :)

Izvin'te ako budalim :)

pozdrav

bogi

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

To ne znam.Mislim da pojam prijatno ili neprijatno tu ne igra ulogu.U svakom slucaju ce cuti blago povisenu hromatsku skalu ali u granicama standardne.


Nisu bas njih(na 440) odabrali.Vec sam napisao da se frekvencija kamertona(A1)kroz istoriju mijenjala i danas postala standard kakav jeste sa tendencijom rasta.Odnosno,nekad se pod A ustvari podrazumijevalo zvucno As(415kHz).



Ljudi koji se bave "starom" muzikom svoje instrumente ni ne stimaju na 440 vec u zavisnosti od perioda da bi bili sto vjerniji originalnoj izvodjackoj praksi.Tokom istorije se tezilo ka sto briljantnijem(visem) zvuku i kamerton je postepeno podizan.Kazem ti da danas vec ide i na 442.



Uostalom,ovo je dosta iscrpan clanak buduci da je tema pomalo i presiroka:

http://en.wikipedia.org/wiki/Concert..._Western_music

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

@tom, shvatam o čemu priča?. Standardi se kao i svaki drugi mijenjaju kroz istoriju i to je vi?e stvar dogovora. Mislim da smo veoma blizu odgovora, mo?da jo? samo iz par uglova da sagledamo.

Ako nekome ko ima apsolutni sluh ka?e? da otpjeva ton A, da li će on otpjevati ton od 440 Hz i za?to ba? taj? Za?to ne bi pjevao A 442 Hz? Neko ko se rodi sa osobinom apsolutnog sluha ne rodi se sa ''konvencijom'' koji je ton referenca.

Boggy je dobro prokomentarisao, ljudi su otkrili tonove prije nego ?to su opisali oscilatorne pojave i pojam herca i sigurno prije nego ?to su uveli standarde. Kako se tada do?lo do toga ?ta će predstavljati referentni ton?
Intervali koji se odnose kao mali cijeli brojevi čovjeku zvuče kao harmonični ali takvih kombinacija ima bezbroj.

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Hoce,otpjevace A odnosno neku frekvenciju iz opsega A(dal 440 ,dal 442 ne znam koji mu je frekventni opseg,sve je to A) upravo zato jer covjek nije masina a A ima svoj raspon u kome se moze zvati A.Ako mu kazes on ce otpjevati i bilo koji drugi ton.Da li ce on biti superprecizan ili ne zavisi i od njegove kontrole glasa,koncentracije,spoljnog ometanja,svaceg neceg...
Neko moze da cuje cetvrtinu,osminu tona(sve u okviru npr.A).Razlike su individualne.

Zato se i violinisti i kada imaju apsolutni sluh pred koncert stimuju uz klavir ili obou.Upravo zbog tog "ljudskog faktora".

U svakom slucaju ce otpjevati u okviru zadatog tona.


Mislim da bi ovo bio zakljucak:

Ton ima frekventni opseg unutar kojeg ima svoju karakteristicnu boju.Ako A ode na npr.470kHz(zaista ne znam te brojke,mozda i lupam) on polagano postaje Ais a ako ode na 415(takodje lupam) poprima "karakter" tona As.Tonovi se kroz svoj frekventni opseg lagano pretapaju jedan u drugi bas kao kad pravis lagani glisando(slide) na gitari.Mislim da bi trebao da zaboravis na referentni ton.Mozda te to zbunjuje.Nema referentnog tona sem u konvencionalnom "davanju stima".Konvencije se nauce.

Ponovicu:A nije referentni ton vec ton sa najmanje alikvota tj.najcistijom intonacijom.Samim tim je pogodan za davanje iste u orkestru ili solistima itd. Zbog toga je postao "referentan".



Danas se bas izblebetah...

Izvin`te na davljenju...

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

hm... namece se jos jedno pitanje,.... a kako su se informacije o tome prenosile iz generacije u generaciju, ako nije bilo brojcane/slovne konvencije i "etalona"?


pozdrav

bogi

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

evo i mene

moj slucaj je sledeci. meni ne treba nikakav "referentni ton" na osnovu kog se "ravnam" i cujem ostale nego svaki ima svoje mesto u glavi. Takodje osetim da li je u pitanju 440 temperovanje ili nize ili vise. Stvar je prosta - uglavnom na radiju kad slusas muziku vecina toga je temperovana na 440 pa je samim tim i meni lakse da svakodnevno obnavljam osnovu i da osetim ako postoji promena u intonaciji.
...sto se tice opstanka muzike kroz vekove - pa tu je pre svega muzikalnost, pa stare lestvice, pa starocrkvene, pa modusi, pa mic po mic i tu smo danas :) istina je mogu da cujem i 440 i 442 itd ali misam siguran da mogu tacno da otpevam i ponovim, jer to zavisi od kvvaliteta i uvezbanosti glasovnog aparata.
ali znaci poenta je da je svaki ton u glavi, i sve varijacije. Obican :) covek moze vezbom da razvije sistem memorije kao sto su rekkli Dacko, Tikky i kolege, ako dovoljno dugo slusas nesto mozes da skontas, pa makar praznu E zicu na gitari.

Eto . Pozz :)

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

ok, lestvice... a ko je i kako instrumente shtimovao, ako nije bilo referentnog tona... ili ako je bila neka referenca, kako su tu "referencu" stimovali?


Izvin'te na gnjavazi... pitanja mi se sama postavljaju :)

pozdrav

bogi

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

?timovao je neko sa apsolutnim sluhom...ali pitanje je ko je njega ?timovao:)

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

da.... i dodjosmo do kokoske i jajeta, sto nije lose za pocetak! ;)

pozdrav

bogi

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Mislim da mi ni pojam alikvota nije baš najjasniji pa bih volio da mi to neko pojasni. Pročitah na vikipediji da su alikvotni tonovi zapravo viši harmonici jednog te istog tona. Ako je osnovni harmonik 110 Hz (ton A) onda bi alikvotni tonovi bili svi njegovi viši harmonici tj. 220 Hz (prvi harmonik), 330 Hz (drugi harmonik), 440 (treći harmonik) itd. Viši harmonici ne mijenjaju intonaciju već utiču na boju tona.

E sad mi nije jasno kako ton A ima najmanje alikvota?

Zavisno od toga na kom ga instrumentu sviraš, imaće drugačiju boju. Na nekim instrumentima će se pojavljivati određeni viši harmonici a na drugim ne ali kako broj harmonika varira od tona do tona istog instrumenta?


I ja bih želio da se izvinim ako nekoga smaram sa ovim pitanjima ali stalna (nesvjesna) želja da stvari posmatram iz oba ugla, inžinjerskog i muzičarskog dovode do konfuzije u mojoj glavi :)

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Nema...

Covek je pobrkao upotrebu oboe u simfonijskom orkestru za davanje intonacije (A1, kamerton). Njena boja je najegzaktnija, tj. sadrzi "manje" harmonika (tacnije "ujednacenijih") u zvuku od ostalih instrumenata u orkestru.

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Oboa od svih duvaca najmanje podleze temperaturnim i drugim promjenama i njen pitch se smatra najstabilnijim...

Sta sam pobrkao?

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Razlog upotrebe tona "A" kao "osnovnog" i oboe u orkestru.

"A" nema manje alikvota od tona "C"

A stabilnost stima nekoga instrumenta se odlikuje po ujednacenosti alikvota u njegovom zvuku, sto je slucaj kod oboe i razlog njene primene kao "davaca stima" u orkestru.

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Ljudi, kao mator i iskusan, moram da kazem (napisem) da je po mom misljenju Tom u pravu (najblize istini) Kako i sam posedujem neku od vrsta "apsolutnog sluha" pre svega moram da vam kazem da to i nije neka velika prednost.
Moj pokojni prijatelj je imao takav sluh, da kada ispustis plasticnu pepeljaru na tepih ili tapison, on kaze F#, ali nisko - sto ja nisam cuo, ali kada sam mu za opkladu "skinuo" Imperial march iz "zvezdanih ratova" razrogacio se i priznao da on, i pored "apsolutnog sluha" NIKADA to ne bi mogao da izvede (iako je bio profi muzicar).
Licno poznajem violinistu, koji debelo razlikuje stim od 440 i 442, i to u 100% slucajeva bez izuzetka, ali zato ne moze da "skine" ni deciju pesmicu, sto znaci da su to dve potpuno razlicite stvari. Licno sam se uverio da naprimer Mirko Souc (poznati, dobar pijanista iz "stare garde") ne moze da svira na transponovanom elektricnom klaviru, jer mu naprimer - strasno smeta sto svira G notu a cuje sa Ab.
Sto se same frekvencije tice, kao sto je Tom dobro primetio, UOPSTE NEMA VEZE da li je stim 440, 442, ili 448, radi se o istom "tonu" za onoga ko ga cuje,
a da li je nizak ili visok, ja licno nisam u stanju i pored "apsolutnog sluha" da kazem bez reference, ali znam da naprimer nije F#, nego F...
Toliko, mislim da pojava jos uvek nije proucena potpuno...
Poz.
P.S. sto se tice stimovanja orkestra, oboa je tu iz cisto tradicionalnih razloga, jos iz Hendlovog perioda, kada je u sastavima tadasnjih koncertnih orkestara, bilo od 4 oboe pa navise, a on ih je posebno voleo, i cesto pisao "unise" sa violinama ili violama, sto je tadasnje svirace sa onakvim oboama (pre Bemovog sistema klapni) dovodilo do izbezumljenja...
P.S. 2 - Instrument sa NAJMANJE alikvotnih tonova u simfo orkestru nije oboa, nego flauta, ciji je fundamentalni ton najblizi sinusnom tonu, za koji (nadam se) svi znamo da NEMA alikvotne tonove, ukoliko je 'cist' sinus...

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Ja mogu da skinem sta oces al samo zvizdanjem, posto ne znam nista da sviram :(

Proveravao sam posle jer me interesovalo, iako nisam dugo cuo stvar, uvek krenem iz prave note, sad ne znam dal je u herc tacno, niti me interesuje, bitno mi je da znam kad sam pogresio.

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Verujem da znate prirodu nastanka tona kod flaute i oboe. Pomerite flautu malo nanize ili navise u toku svirke, tj. "na unutra" ili "spolja". Moze da bude skoro i polustepen razlike u stimu, dok kod oboe ne moze tako lako.

Postavio sam jedan dokument gore o alikvotnim tonovima.
Nije nista strasno, a malo ce da demistifikuje celu famu. Mada to i nije bila tema vec "apsolutni sluh".
U to cak ne bih ni da ulazim jer licno smatram da to nije nista drugo do "rodjenjem dobar, a kasnije usavrsen sluh i njegova primena"

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Jos jedan "smor" za koji se izvinjavam:
TVRDIM da se niko nije rodio sa apsolutnim sluhom, on se uvek stiche, ali nazalost (ili na srecu) neki ga steknu, a neki drugi nikada...
Vecina ljudi koji ga poseduju, obicno i ne budu svesni kada su ga stekli, samo odjednom shvate da ne cuju samo relativne odnose u intervalima i akordima, nego cuju i apsolutnu intonaciju, sto je lepo saznati, ali iz iskustva znam, da izuzev ako niste dirigent "a capella" hora to nista ne znaci u odnosu na osobe koje imaju "obican" ali dobar relativan sluh, koji se jos i naziva "Idealan"

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

Upravo to!

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

[quote=Oggy;171931]Verujem da znate prirodu nastanka tona kod flaute i oboe. Pomerite flautu malo nanize ili navise u toku svirke, tj. "na unutra" ili "spolja". Moze da bude skoro i polustepen razlike u stimu, dok kod oboe ne moze tako lako.

To sto si napisao je apsolutno tacno, jer je oboa duvacki instrument sa tzv. "dvostrukim jezickom", dok je flauta instrument sa "labijalnim" otvorom, i samim tim je i to sto si napisao moguce, izvedivo, i koristi se, ali visina tona kod oboe se regulise "uvlacenjem" i "izvlacenjem" piska, cime se osnovna intonacija moze pomeriti za koji herz gore ili dole, medjutim i sami oboisti odnekud (sa klavira za koji znaju da je nastimovan, ili sa tonske voljuske) uzimaju za sebe referencu, pa je onda iz kako rekoh "tradicionalnog" razloga na znak dirigenta "prenose" koncertmajstoru i orkestru...
P.S. i oboista moze, donekle, pritiskom usana na pisak, da promeni visinu tona, slicno sopran saksofonu, mada je kod istoga "jednostruki jezicak" to jest trska (platna na srpskom)

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

[quote=slowstar;171937]Sviram i obou i klarinet ( doduse , nisam ih stavio u usta 10 g :) ) itvrdim da stiskom na pisak mogu da odem cetvrt tona gore , dole ( bas kao sto slowstar kaze ) .... takodje sa izvlacenjem burenceta se moze postici promena ......


Pozdrav

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

I? :)

Re: ?ta je apsolutni sluhista?
 

I tesko je da si siguran da si dao tacan ton , dok se sam ne nastimujes u odnosu na klavir ...


Pozdrav