Rumski Forum - Pomoc oko izolacije

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)

- Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)

- - Pomoc oko izolacije (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=14811)

Re: Pomoc oko izolacije

Vidi ako mozes nadji music magazin..U jednom broju je bila prica od dB-ima.Bila je i tablica (koliko se secam) sa primerima iz,da kazem,zivota i njihovim jacinama..Mislim na ovo sto je naveo Bogi:avioni,eksplozije,pa cak i tisina :)..

Re: Pomoc oko izolacije

spl = sound pressure level

Re: Pomoc oko izolacije

Quote:

Originally Posted by balthazaar

ok...pogledacu da se opremim sa jednim parom cepova

a kakva je razlika izmedju jacine irazene u DbSpl i samo u Db?

i kakva je razlika izmedju Spl i obicnog Db metra?

http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel
Decibel je generalno "jedinica" za odnos dve velicine, a ne za velicinu... ako i jeste za velicinu, onda je to opet u odnosu na neku standardnu velicinu... sto se SPL tice, to znaci Sound Pressure Level, i striktno se odnosi na ZVUCNI PRITISAK koji se inace izrazava u mikropaskalima (... decibela zvucnog pritiska u odnosu na 20 mikropaskala)... decibelima se pravi logaritamski odnos izmedju nekog standardnog pritiska i onog koji merimo, te otud Decibel. Ono sto ti nazivas dB nije jasno, i tu je najcesci problem u vasoj struci, sto vrlo cesto nije jasno KOJI je to decibel!!!
Da li je to VU, Peak, da li je to u consumer dBV, profesionalni dBu, da li je digitalni dBFS (Full Scale)... i to su naponski nivoi... sve koje sam naveo...
Sto se zvucnog pritiska tice, to nije ista stvar kao i naponski nivo, gore navedeni primeri, ali se tu decibel moze koristiti i koristi se, naravno... Zvucni pritisak je slican snazi a ne naponu... i slicnost se moze naci sa jedinicom dBW... ali samo slicnost, nemaju inace veze jedni sa drugim.

ZNACI! Za decibel ne vazi standardna navika kao za metre i kilograme, vec treba da se prouci sta je to u stvari... tada ce ti biti jasno da se i metri i grami mogu izrazavati u decibelima ako to nekome treba... recimo neki izmisljeni dBg (decibel u odnosu na jedan gram) bi bio nesto kao 20*log(m/1g)... samo karikiram pricu.
Prouci to sto pise na Wikipediji pa ce ti biti jasnije.

Quote:

Originally Posted by balthazaar

zanima me...ali u mom slucaju je to islo polako, kao kad zvucnik "produvava" vremenom.Dakle to sto si rekao je sigurno tako, mada ne znam da li bi posledice bile teže da mi se to baš tako desilo.Nijesam imao ozvucenje koje bi moglo da proizvede tu jacinu,

Ma jesi :)
Zvucni pritisak nije konstantan sa udaljenoscu od izvora, jako brzo opada... i ono sto ti se moze desiti na par santimetara od tvojih kucnih zvucnika moze biti slicno onome sto imas na jedan metar ili dva od nekih zvucnika za koncerte...
Da... i solidni kucni zvucnici veoma lako naprave 120dB ili cak i vise na par milimetara od membrane... nemoj da sumnjas u to...

Prica o mernim mikrofonima je trebala da ti to razjasni... radim to inace pa znam o cemu pricam :)

Quote:

Originally Posted by balthazaar

nego sam ja to danima radio dok me jedne noci nije ludacki zboljelo uvo(i dan danas me zaboli na promjenu vremena ili kad zaronim u vodu)Mozda sam se ja pogresno izrazio kad sam rekao da mi je "pukla" bubna opna, mozda je to preteska rijec jer je to bila naprslina velicine vrha od igle, kako mi je doktor rekao,koja se vremenom stvarala.A to o cemu si ti pricao bi me sigurno razbilo sa posledicama...

Eh... svasta usi mogu da izdrze, ali ne zadugo, nazalost...

Quote:

Originally Posted by balthazaar

Jos nesto,imam aktivne kutije koje drzim na polovini jacine.Da li je u tom slucaju opasno po njih ako na karti pojacavam do kraja?

Ne postoji nacin da na osnovu polozaja pota za jacinu odredis SPL na mestu slusanja bez merenja barem SPL metrom... polozaj pota je samo atenuacija signala, i nema veze sa SPL. Retko smo videli da je iko kalibrisao svoje slusanje i flomasterom ucrtao polozaj pota za "volume" na kome je, recimo 95dBSPL...
Znam sigurno za samo jedan studio, da to ima odradjeno.

Quote:

Originally Posted by balthazaar

super si to rekao, nego ja bas ovih par dana radim na jednom mom miksu sa kojim se bukvalno hrvam dva dana, to je ono kad nesto podesim-ispane nesto drugo da ne stima ili harmonski ili produkcijski.Meni je miks dosta dug proces jer izbjegavam da koristim presete i na efektima i na sintovima, nego sve rucno stelim,pa tako ponekad ugusim cpu i memoriju jer bude ono kao "jos samo ovo i to je to" .Ubi me jedan klavir i brass...nikako da im nadjem odnos koji hocu(razapet sam da li da ih malo "sintujem" ili da se trudim da ispanu realisticni)...mada osjecam da uzivam i da sam prosto srecan i da volim to sto radim:D Definitivno cu to da postavim u "promocija radova" kad zavrsim...

Eh, ovo prevazilazi moje kvalifikacije, to sto te muci, ja to ne znam... jedino sto mogu generalno da ti ponovim, je da budes uporan i da pitas druge... Komuniciraj sa ljudima sto vise, to moze puno da ti pomogne... barem dok ne stanes na noge... i slusaj sto vise, pokusavaj da analiziras ono sto su vec neki uradili... rasclani probleme na vise manjih... smanji haos u mozgu.

eto .... toliko umem... ostalo ne znam... nemam ja pojma o mixanju, pevanju, sviranju... itd.

pozdrav

bogi

Re: Pomoc oko izolacije

sad mi je stvarno zao sto nijesam vise obracao paznju na fiziku u skoli...stvarno..tada sam mislio da mi to nikada nece zatrebati mada se sjecam da je cak i u srednjoj skoli bilo jedno poglavlje "zvuk" da sam to tada ljepse proucio sad bi mi bilo dosta lakse da se nosim sa tim...bogi,citajuci tvoje postove kontam da si ti ili inzinjer a ako ne bas inzinjer, profesionalac si definitivno...ranije sam vidio da pravis ili (pravite)? one monitorske zvucnike, pa sam skontao da si ti pravi covjek da te i ovo pitam,mada cu mozda skrenuti sa teme...sta je razlika izmedju obicnog zvucnika i monitora, stvarna razlika...znam ja ono "da monitor ne farba i daje zvucni zapis kakav jeste i da ima sirok raspon frekvencija i da "ne laze" ,sto bi se reklo" i da je napravljen od kvalitetnih komponenti"ali me zanima da mi malo detaljnije objasnis sta to monitor cini monitorom i kakva je tehnicka razlika izmedju monitora i npr. vrhunskog hi fi zvucnika?

Re: Pomoc oko izolacije

Quote:

Originally Posted by balthazaar

....

sta je razlika izmedju obicnog zvucnika i monitora, stvarna razlika...znam ja ono "da monitor ne farba i daje zvucni zapis kakav jeste i da ima sirok raspon frekvencija i da "ne laze" ,sto bi se reklo" i da je napravljen od kvalitetnih komponenti"ali me zanima da mi malo detaljnije objasnis sta to monitor cini monitorom i kakva je tehnicka razlika izmedju monitora i npr. vrhunskog hi fi zvucnika?

Ahm, off topic... :)

nastavak je ovde

http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=14817

pozdrav

bogi

Re: Pomoc oko izolacije

Quote:

Originally Posted by balthazaar

zanima me...ali u mom slucaju je to islo polako, kao kad zvucnik "produvava" vremenom.Dakle to sto si rekao je sigurno tako, mada ne znam da li bi posledice bile te?e da mi se to ba? tako desilo.Nijesam imao ozvucenje koje bi moglo da proizvede tu jacinu,nego sam ja to danima radio dok me jedne noci nije ludacki zboljelo uvo(i dan danas me zaboli na promjenu vremena ili kad zaronim u vodu)Mozda sam se ja pogresno izrazio kad sam rekao da mi je "pukla" bubna opna, mozda je to preteska rijec jer je to bila naprslina velicine vrha od igle, kako mi je doktor rekao,koja se vremenom stvarala.A to o cemu si ti pricao bi me sigurno razbilo sa posledicama...

dakle tebi se to nije desilo nakon kratkotrajnog izlaganja visokom spl-u vec polagano i u duzem periodu?

tim gore!

velike su sanse da ti je sluh nepovratno ostecen :(

sjecam se jedne gaze gdje sam zbog nedostatka prostora stao tik ispred razglasne kutije....bilo je prilicno glasno i tjedan dana poslije mi je jako zujalo u usima i imao sam osjecaj kao da mi nesto grebe po bubnjicu.

nakon tog dogadjaja na niti jednu svirku ne idem bez cepica, pogotovo ako idem kao publika!

Re: Pomoc oko izolacije

ehm, u vezi tog obelezenog pota za monitoring, kakvog to ima smisla, ukoliko je na potu podesen odredjen nivo, to ne znaci da iz izvora on i dolazi.. tako da jedino verujem nekom mernom instrumentu,poput onog na kosutnjaku.. lepo u datom trenutku kaze tacnu cifru i nema frke ;)

Re: Pomoc oko izolacije

Quote:

Originally Posted by Arthur

Namesti se, recimo, 95dBSPL na mestu slusanja "na instrument" i preset se obelezi... na potu ne moze nista drugo osim flomaster ili da zagrebes necim na skali crticu, ili zapamtis ako ima neku skalu. To onda definises kao referentni nivo slusanja i naviknes se. To vazi samo za jedan lanac u prici... jedna kartica, jedno pojacalo i jedan specificni par monitora.... sta god da promenis u lancu, kalibracija se mora ponovo uraditi.
Prilikom kalibracije se pusta test signal odredjenog nivoa, a NE muzika!

Prica i jeste u tome da, na kraju, recimo, i na usi procenis da li je nesto tise ili glasnije cim to cujes (govorim o muzickom materijalu)... pogledaj Bob Katz publikacije na sajtu digido.com... on se dosta bavi referentnim slusanjem sa tacno namestenim SPL-om. Barem je nesto pisao o tome, jer to ionako nije neka velika mudrost, nego samo skola, standard i navika.... ukratko - posao.

pozdrav

bogi

Re: Pomoc oko izolacije

Ali jacina slusanja ti ne zavisi samo od pozicije pota na mixeru ili pojacalu, jer sama muzika nema isti RMS i on drasticno varira od projekta do projekta i od mastera do mastera, tako da ni obelezavanjem ne postizes nista.

Re: Pomoc oko izolacije