Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   DIY Vocal booth & Control room?! (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=28239)

boggy 03-03-2011 08:56 AM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by analog (Post 300609)
Da li cev mora biti na svakoj rupi ili je ok da bude samo na jednoj? Lak?e je trimovati jednu nego cca 4-5 :)

Svaka se racuna, ali prakticno sve trebaju da budu isto dugacke, ako rezonator treba da radi na istoj frekvenciji na svim rupama. Ako ne... onda ce jedna da osciluje na jednoj... druga na malo drugacijoj.... ne kazem da je to beskorisna osobina.


pozdrav

bogi

Eomsy 03-03-2011 12:24 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 300592)
...Pokusaj da premeris u toj drugoj sobi koja je nesto duza. zanima me izgled merenja ispred rupe

OK. Pretpostavljam da je sa jednim zvučnikom čisto dosta to izvesti.

Ovi grafovi meni izgledaju kao da onaj dip na 100 Hz-a je od same sobe i da će jo? rupa trebati bu?iti ... ali ajd, prvo ću da izmjerim u većoj sobi danas ..

boggy 03-03-2011 01:10 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300628)
OK. Pretpostavljam da je sa jednim zvučnikom čisto dosta to izvesti.
..........

Da, ne treba ti vise od jednog zvucnika... uvek se sva merenja rade samo jednim zvucnikom

pozdrav

bogi

Eomsy 03-03-2011 05:47 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Evo Boggy. Ovo su mjerenja kutije iz dnevne sobe kojoj su dimenzije ?=4,75 m, D =5,41 m, V = 2,52 m ...

Plava linija ispod zelene jest novo mjerenje 88,7 litarne kutije u dnevnom boravku, dok je zelena mjerenje u studiju (znači ovo je 5 rupa od 11 cm, bez cijevi unutra) ...


http://img17.imageshack.us/img17/560...esa5rupaod.jpg

NLP 03-03-2011 06:38 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
A prazna dnevna soba?!

boggy 03-03-2011 06:54 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
1 Attachment(s)
Ok, cevima namesti da na svim rupama minimum koji sam zaokruzio crvenom linijom dodje na 100Hz (strelica pokazuje smer translacije, ne poziciju gde treba da bude na kraju!)

(vidi sliku u attachmentu)

pozdrav

bogi

p.s. ponovicu, sto je cev duza unutra, to je frekvencija niza... to je sva logika.

p.p.s. Pokusaj da zatvoris (zadihtujes) privremeno jednu rupu komadom iverice pa ponovo premeri... mozda cevi i ne trebaju! Zaokruzeni deo bi trebao da se vrati prema nizoj frekvenciji.

analog 03-03-2011 07:43 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 300610)
Svaka se racuna, ali prakticno sve trebaju da budu isto dugacke, ako rezonator treba da radi na istoj frekvenciji na svim rupama. Ako ne... onda ce jedna da osciluje na jednoj... druga na malo drugacijoj.... ne kazem da je to beskorisna osobina.

Mislio sam da vi?e različitih rupa svojom kombinacijom daju jednu rezonantu frekvenciju cele kutije.

Imam jedno podpitanje, da bih bolje shvatio efikasnost HH rezonatora. Ako fla?a od 1L rezonira na 111Hz, da li bi sličnu efikasnost imala jedna kutija sa 10 rupa kao i 10 fla?a od 1L? Da li mo?e da se ka?e ?to vi?e rupa na HH to bolje?
Da li je bolje vi?e manjih rupa ili jedna velika?

boggy 03-03-2011 07:56 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by analog (Post 300659)
Mislio sam da više različitih rupa svojom kombinacijom daju jednu rezonantu frekvenciju cele kutije.

Da, u slucaju da su dubine cevi iste. U slucaju da cevi nema, onda je "cev" debljina materijala zida helmholtzovog rezonatora i delimicno debljina kamene vune. Ali medjusobni uticaj je moguc, te se mogu desiti medjurezonancije koje samo zavise od zapremine "cevi" na rupama...
Najbolje bi bilo imati jednu rupu, tacne povrsine.
Quote:

Originally Posted by analog (Post 300659)
Imam jedno podpitanje, da bih bolje shvatio efikasnost HH rezonatora. Ako flaša od 1L rezonira na 111Hz, da li bi sličnu efikasnost imala jedna kutija sa 10 rupa kao i 10 flaša od 1L? Da li može da se kaže što više rupa na HH to bolje?

Nisam siguran da razumem pitanje, ali sam siguran da su kutije za Eomsyjeve helmholtze trebale biti manje zapremine (mislim da sam to vec negde napisao) ako se prave za 100Hz...
Kad se tako naprave, mogu da se posloze jedna pored druge. Svaka ima svoju (jednu) rupu i kraj... ali covek je krenuo ovako... pa mu pomazemo.
Quote:

Originally Posted by analog (Post 300659)
Da li je bolje više manjih rupa ili jedna velika?

Sigurnija je jedna velika za dizajn ali je onda neravnomerna distribucija delovanja.

pozdrav

bogi

Eomsy 03-03-2011 08:19 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
E sada te fakat ne razumijem :(.

Kako si prepoznao da je ovaj dip ...

http://img713.imageshack.us/img713/1...5rupaod11c.jpg


.. u biti frekvencija na kojoj kutija rezonira :confused: ??? Kaj nebi trebao biti onaj peak na 77 Hz-a ???

Odnosno, kako se to mo?e prepoznati (vjerujem da je u tvom slučaju to iskustveno :wink:), a da nije to upravo soba u kojoj mjerim, u ovom slučaju dnevni boravak (koji nije prazan, for NLP)??? ?to to znači da gledam prvi dip poslije najvećeg peaka i to mi je rezonantna frekvencija?

boggy 03-03-2011 08:24 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300666)
........ Što to znači da gledam prvi dip poslije najvećeg peaka i to mi je rezonantna frekvencija? [/B]

Zatvori rupu pa izmeri pa ces videti...
Da mozes meriti u otvorenom prostoru bilo bi lakse da shvatis. I ja imam problem da se snadjem... :(


pozdrav

bogi

p.s. da... taj dip, sto si ga strelicom obelezio, "lovimo", ostalo je soba. Kada si merio u studiju, poklopio se sa dipom sobe koji ima veliki Q faktor... i potpuno ga je zamaskirao

Eomsy 03-03-2011 08:31 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 300668)
Zatvori rupu pa izmeri pa ces videti...
Da mozes meriti u otvorenom prostoru bilo bi lakse da shvatis..

I
Da li bi onda vidio peak umjesto dip-a ??

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 300668)
p.s. da... taj dip, sto si ga strelicom obelezio, "lovimo", ostalo je soba.

Pih, ?ena mi neće biti zadovoljna sa tom kutijetinom ?to će morati da bude koji dan tu u dnevnom boravku :shock: ... jbga, tek ću sutra da izmjerim, jer sam sada pospremio dijete da spava ...

Nekako mi se čini da bi bilo bolje da pričekam proljeće da zatopli, pa da onda iznesem sve van i sve mjerim na otvorenom ....

boggy 03-03-2011 08:31 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
pogledaj ovu svoju sliku pa ce ti mozda biti jasnije:
http://img801.imageshack.us/img801/3...lavojednar.jpg

I da, jurimo dip, a ne peak... (peak nam ne treba btw. samo nam stetu moze napraviti)

oko 50Hz, 60Hz, 80Hz... i kasnije je bio maskiran i za cetvrtu i za petu rupu sobnim modom. "Ulovio" sam ga na ovom drugom merenju gde se nalazi.

pozdrav

bogi

boggy 03-03-2011 08:36 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300669)
I
Da li bi onda vidio peak umjesto dip-a ??

ne... dip ce se pomeriti u levo.
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300669)
Pih, ?ena mi neće biti zadovoljna sa tom kutijetinom ?to će morati da bude koji dan tu u dnevnom boravku :shock: ... jbga, tek ću sutra da izmjerim, jer sam sada pospremio dijete da spava ...

Kako god... ili to ili na mraz... :)
Samo kad smo se makli od sobnog moda na 100Hz.
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300669)
Nekako mi se čini da bi bilo bolje da pričekam proljeće da zatopli, pa da onda iznesem sve van i sve mjerim na otvorenom ....

Mislim da nije problem, uradicemo ga za 100Hz... ovako kako sam ti rekao

pozdrav

bogi

Eomsy 03-03-2011 08:41 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 300668)
...ne... dip ce se pomeriti u levo

Ma sku?io sam ja tebe, samo sam pitao da li bi na otvorenom prostoru (znači vani) ...

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 300668)
...
Da mozes meriti u otvorenom prostoru bilo bi lakse da shvatis.

... vidio dip ili peak na sada?njih 108 Hz-a? To me zanima, znači kako bi se taj graf pona?ao vani ??

boggy 03-03-2011 08:46 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300674)
Ma skužio sam ja tebe, samo sam pitao da li bi na otvorenom prostoru (znači vani) ...


... vidio dip ili peak na sadašnjih 108 Hz-a? To me zanima, znači kako bi se taj graf ponašao vani ??

Na otvorenom prostoru bi dobio odziv zvucnika MINUS notch filter helmholtzovog rezonatora, na ulazu u cev... okolni dipovi i peakovi bi bili zbog velikih bliskih objekata.
Sada meris pritisak vazduha blizu poda (predpostavljam) i meris i sobne modove, razgraniciti sta je sta nije bas trivijalno.

pozdrav

bogi

Zoki 03-03-2011 08:50 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Zar nije bolje postaviti HH resonator na mesto gde je predvidjen i videti kakav ce ucinak imati na tom mestu?

Meriti ga tamo pa ovamo je gubljenje vremena.

Eomsy 03-03-2011 08:55 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Zoki (Post 300676)
Zar nije bolje postaviti HH resonator na mesto gde je predvidjen i videti kakav ce ucinak imati na tom mestu?

Meriti ga tamo pa ovamo je gubljenje vremena.

Mislim da u ovom slučaju to nije slučaj, jer je moj mod prejak u sobi da bi točno vidio gdje sam sada u rihtanju H-a. Tako da sada shvaćam ?to mi je Boggy govorio :da: ...

Zoki 03-03-2011 09:02 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Eomsy pa koliko vidim ti i nemas bas neki izbor pozicije tog HH resonatora,ili gresim?

I ako rihtas HH napolju na otvoreno bices siguran na koju frekvenciju radi ali na kraju je naj bitnije gde se nalazi u prostoriji!

NLP 03-03-2011 09:05 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Ne, odlično je izmjeriti u anehoičnom ili semianehoičnom prostoru ili vani! kao ?to je obrazlo?io Boggy!

I zvučnici kad se konstrui?u se tako mjere, kad nema para za laboratorije ide se na polje, daleko od gu?ve. Vani se jo? bolje vidi ?to se de?ava ispod 100Hz, nego u laboratorijima...

Onda zna? gdje djeluje Helmholtz, tako če djelovati i unutra ali tamo mu je treba nači najoptimalniju poziciju, da se mu poveča efikasnost.

Zoki 03-03-2011 09:09 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Code:

Onda znaš gdje djeluje Helmholtz, tako če djelovati i unutra ali tamo mu je treba nači najoptimalniju poziciju, da se mu poveča efikasnost. <!-- / message --><!-- sig -->
Ali on nema uslova sada da ga puno premesta ili gresim?
Mozda bas na tom mestu nece imati nikakvu efikasnost na tu frekvenciju koju (love).

NLP 03-03-2011 09:10 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300666)
... u ovom slučaju dnevni boravak (koji nije prazan, for NLP)???

Pa znam da dnevna soba nije prazna ali se vidi before i after (uno?enja kutije) situacija, pa da se vidi ?to je od sobe i ?to se menjalo dakako.

Eomsy 03-03-2011 09:18 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Zoki (Post 300685)
Ali on nema uslova sada da ga puno premesta ili gresim?
Mozda bas na tom mestu nece imati nikakvu efikasnost na tu frekvenciju koju (love).

Ne grije?i?, ali bolje i?ta nego ni?ta ... barem u mom slučaju, nadam se najboljem ....

NLP 03-03-2011 09:19 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Da to je spomenuo da.
... ali ako hoče da bilo koji Helmholtz/ resonator daje od sebe optimalno, če morati da nešto uradi oko toga!

Zato se ne prave kutije, nego cjevasti Helmholtzi, koji imaju na kraju izgled kao Tube Trapsi (koji nisu Helmholtzi! na konačan izgled mislim), mobilni su i mogu se premještati i mogu da posluže kao policilindrični difuzori.

(sa takvom dodatnom cjevju ili dvema... se još može takva naprava "kalibrirati":), proširavati Q itd.)

Sve to i više sam več napisao!
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=394

Što da još napišemo, osim da sami napravimo?!:wink:

Eomsy 03-03-2011 09:19 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 300686)
Pa znam da dnevna soba nije prazna ali se vidi before i after (uno?enja kutije) situacija, pa da se vidi ?to je od sobe i ?to se menjalo dakako.

Ajd, budem sutra puknuo mjerenja sobe na istoj poziciji bez kutije, pa ću zapuniti jednu rupu itd ...

Eomsy 03-03-2011 09:22 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 300689)

... osim da sami napravimo?!:wink:

A da po?alje? po?tom ... ili da ja navratim do tebe po to :D :rotfl: ..

NLP 03-03-2011 09:23 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Zoki previ?e naknadno spreminja? izvoran tekst svojih postova pa ne mogu tačno odgovoriti. ... ali razumljivo je ?to hočem da ka?em.

Zoki 03-03-2011 09:25 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Ne grije?i?, ali bolje i?ta nego ni?ta ... barem u mom slučaju, nadam se najboljem
Ako ti nije tesko ukratko opisi gde se nalazi taj HH,odnosno gde bi trebalo da se nalazi.

Pozz
Zoki

NLP 03-03-2011 09:26 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300690)
Ajd, budem sutra puknuo mjerenja sobe na istoj poziciji bez kutije, pa ću zapuniti jednu rupu itd ...

Da daj.
U "prostom prostoru" bi bilo veoma dobro.

NLP 03-03-2011 09:27 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300691)
A da po?alje? po?tom ... ili da ja navratim do tebe po to :D :rotfl: ..

... pa da...
Nema problema ako si stvarno to ?eli?:da::D

Eomsy 03-03-2011 09:28 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Zoki (Post 300694)
Ako ti nije tesko ukratko opisi gde se nalazi taj HH,odnosno gde bi trebalo da se nalazi.

Pozz
Zoki

Na podu kad zadnjeg zida (znači iza osi slu?anja), nekih 10-15 cm odmaknut od zida (na?alost ne ide bli?e zidu )...

Eomsy 03-03-2011 09:32 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 300696)
... pa da...
Nema problema ako si stvarno to ?eli?:da::D

Ma, mislim da mi neće biti problem napraviti takvo ne?to kao jo? dodatnu opciju ... imam jo? dve cijevi 7 cm ?irine u pripremi ....

boggy 03-03-2011 09:44 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 300684)
..........
I zvučnici kad se konstruišu se tako mjere, kad nema para za laboratorije ide se na polje, daleko od gužve. Vani se još bolje vidi što se dešava ispod 100Hz, nego u laboratorijima...
......

Anechoic rooms i laboratorije su samo imitacije slobodnog prostora. Tihi veliki parking prostor bez okolnih bliskih objekata u krugu poluprecnika 20m+ i bez automobila na njemu, je odlican polu-prostor (half space) za merenje svih akustickih i elektroakustickih rekvizita od 20Hz pa navise.
Ako se zeli izbeci refleksija od "poda" i uradi merenje u "full space" onda se digne dizalicom/viljuskarom to sto se meri u vis 10ak i vise metara.

pozdrav

bogi

Zoki 03-03-2011 09:51 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Eomsy ajde kada budes mogao daj grafikon tvog studija kakav je sada mislim na frekventni odziv i RT60.

NLP 03-03-2011 10:34 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 300700)
Anechoic rooms i laboratorije su samo imitacije slobodnog prostora. Tihi veliki parking prostor bez okolnih bliskih objekata u krugu poluprecnika 20m+ i bez automobila na njemu, je odlican polu-prostor (half space) za merenje svih akustickih i elektroakustickih rekvizita od 20Hz pa navise.
Ako se zeli izbeci refleksija od "poda" i uradi merenje u "full space" onda se digne dizalicom/viljuskarom to sto se meri u vis 10ak i vise metara.

pozdrav

bogi

Jeste znam ali morao sam nekako da objasnim:)
Ako je dovoljna tišina svakako ima slobodan prostor prednosti ispred komercialnih laboratorija.

A koga zanima eto nekoliko "nekomercialnih" odnosno nestandardnih laboratorija:
http://www.oobject.com/category/anec...-architecture/
:wink:
... i još neke zanimivosti, da se malko odmorite od Helmholtza...

boggy 04-03-2011 12:06 AM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 300686)
Pa znam da dnevna soba nije prazna ali se vidi before i after (uno?enja kutije) situacija, pa da se vidi ?to je od sobe i ?to se menjalo dakako.

Mislim da ne.
Evo sta je Eomsy tamo napisao:
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300644)
...........
Plava linija ispod zelene jest novo mjerenje 88,7 litarne kutije u dnevnom boravku, dok je zelena mjerenje u studiju (znači ovo je 5 rupa od 11 cm, bez cijevi unutra) ...
........

pozdrav

bogi

NLP 04-03-2011 07:41 AM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Ne razumem.
Samo sam hteo da ka?em, da ne bi bilo lo?e da bi napravio merenje prije dok je stavio kutiju u dnevnu sobu i posle, iako je dnevna soba puna ili prazna (verovatno namje?taj).

boggy 04-03-2011 08:18 AM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 300722)
Ne razumem.
Samo sam hteo da kažem, da ne bi bilo loše da bi napravio merenje prije dok je stavio kutiju u dnevnu sobu i posle, iako je dnevna soba puna ili prazna (verovatno namještaj).

Pa vidis da nije preterano pozeljan tamo sa svojim sanducima i kablovima :shock:... ma moze i bez toga. :)

pozdrav

bogi

NLP 04-03-2011 08:42 AM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
aha... pa u takvom slučaju poslao bih ja curu njezinoj majki malo na odmor:D

Eomsy 04-03-2011 11:53 AM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 300726)
aha... pa u takvom slučaju poslao bih ja curu njezinoj majki malo na odmor:D

Ma poslao bi ja nju, ali mi je i dijete onda isto "vi?ka" :D ... Bumo nekako prebrodili sve te?koće :wink: ...

@ Zoki
Misli? sa Ovim Helmholtzom R60? To tek idući tjedan, kada sve opet vratim dolje u podrum (odnosno kad u?timam i preostale dvije kutije), jer mi se ba? ne seljaka oprema amo tamo, a i kutija ima vra?ki kila ... :D

boggy 04-03-2011 12:00 PM

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 
Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 300741)
........... Bumo nekako prebrodili sve te?koće :wink: ...
........

Ma da... ne treba komplikovati. NLP je tu nekako... hm... radikalan?... ;)

pozdrav

bogi


All times are GMT +1. The time now is 04:38 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors