Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Jeste , jeste, u zapadnom krilu, tamo iza salona sa kaminom i sabljarkom...!

:D

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Da nije tamo cistija struja pa tranzijenti lepse rade u lo-endu? :D

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

... i nisu bass-reflex (ili transmission line) konstrukcija! ;) :da:

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

E, da! :wink:

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Vaso, bas si me nasmejao sa opisom kucnog radnog ambijenta.
Napokon neko na forumu da ima uporedivo-referentne uslove slicne mojim!:D
Mozda da sednemo i napravimo teoretsko zaledje ovakvom pristupu jednog dana, recimo, 'my room, anarcho-acoustic'.:D

-CHECK!
-CHECK!
-CHECK!
-CHECK!
-CHECK!
Ponosni sam vlasnik EV Cristal monitora, mada priznajem, imam fancy pojacalo da ih teram...

Kolicina sati ulozena u rad, neuporediva je kolicini sati bedacenja o nedostiznim uslovima i skupoj opremi. Laka matematika. Poz.

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

:rotfl::thumbsup: A opet, zar nije 95% sekcije "Dizajn i konstrukcija studija" posvećeno tome? :wink:

E, tu je razlika. Moje pojačalo nije fancy, ali su bar zvučnici kompresioni (sealed enclosure), kao što je Bogi primetio. Njihov bass driver je 10", a po proizvođačkoj specifikaciji kutija ide "dole" do 45Hz (-3dB). Za razliku od npr. Adama A7X koji sa svojih 7" ide do 42Hz. Ali pošto je slušanje zvučnika i odnos prema njima čist zen budizam, same te brojke malo (ili ništa) ne govore o tome na kojim zvučnicima je lakše pratiti low end, pogotovo u akustički netretiranom prostoru. Ili, u tvom i mom slučaju, "akustički maltretiranom" prostoru :wink:

Potpuni pakao. Nekoliko puta sam već rekao: da nisam u samoproklamovanoj penziji i kad bih poludeo i hteo da organizujem svoj radno-POSLOVNI prostor, ne bih imao dilemu u šta najviše para da uložim.

Nekada je bilo jednostavno nemoguće da imaš (makar i kućni) studio bez dva magnetofona i miksera. I u najjeftinijim varijantama nisi mogao da prođeš ispod ondašnjih desetak hiljada maraka, samo za te tri stavke. Ali jednostavno si morao si da ih imaš. Bez ijednog mikrofona, kabla ili trake. I bez ijednog zvučnika, naravno :)

Jebiga, danas za ~3000€ možeš da spakuješ pristojan multichannel ITB setup sa bar 8 mikrofonskih ulaza i gomilom virtuelnih kablova, da ne govorim o virtuelnom racku, koji u slučaju npr. Reapera košta cca. 60€.

E sad, ako uzmemo onako ofrlje da je današnjih 10.000€ kao nekadašnjih 10.000 maraka, makar sve ono što bih uštedeo na mikseru i magnetofonima bih uložio u akustiku prostora. Pošto je mnogo važnije da čovek može da čuje šta radi, makar i na jeftinim uređajima (kompresorima, EQ, jekama) nego da vrti dugmiće na Manley Massive Passive ili SSL Super Analogue Channel Strip-u i da veruje da par hiljada evra uloženih u brendirane sprave skida odgovornost sa njegovih ušiju i mozga.

To je ustvari ista tvoja matematika, samo drugačije ispričana :) I ne pričam je tebi (pošto ti je očigledno jasna), nego "onako" :wink:

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Bravo, bas tako...

Da ne kidnapujem thread dalje, samo kratka misao, mislio sam da sam jedini koji se 'penzionisao' na neodredjeno...

Sokira me kolika je razlika u pristupu, za samo 20-tak godina i koliko se consumer greed uvukao u sve pore. Od situacije -imas gitaru-ucis-sviras, do situacije gde proizvoljna cena nekog preampa ili kabla, bazirana na trenutnom marketingu, utice na subjektivni osecaj vlastite vrednosti, kreativnosti i profesionalizma. ("Da imam, onda bih...")

Zatim taj cenovnik nauce i 'klijenti' i iako so dosli po aranzman pitaju te da li imas SSL (kabriolet?) A sta zna klijent sta je binarni difuzor?

Totalno se slazem sa tvojim insistiranjem (i Boggy-evim i od svih pametnih ljudi koji se ovim bave...) na vaznosti ulaganja u prostor iznad opreme.

Za ljude kojima izadje ista dobro iz ovakvih uslova, obicno kazu 'navikli na uslove, znaju gresku pa kompenzuju, iskustvo...'

Cool, ali sve je to u stvari mucenje, mislim da je upravo onaj ko je dugo radio u uslovima anarho-akustike, najkomepetentniji da kaze kolika je vaznost iole pristojno sredjenog slusanja, posto se vremenom u glavi razvije toliko jasna slika o akustickim deformacijama, da nema tog uredjaja koji bi je preciznije pokazao. A svo to vreme iritacije nekim stojecim talasom, tupim refleksijama, itd., nije otislo na komponovanje\mix\produkciju samo zato sto se u startu nije islo od temelja...
Poz!

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Mislim da ovo uopšte nije kidnapovanje threada, naprotiv. Uslovi koji vladaju u radnom okruženju utiču na rezultat isto koliko i računarski softver i hardver. Pa ako već smemo da pričamo ko koristi kakve pluginove, onda valjda smemo da pričamo i o zvučnicima i zidovima :)

Uši i mozak su zapravo previše tolerantni organi. Njih prirodno ne zanima kako zvuči low-end niti kako zvuči saturacija na Vintage Warmeru u odnosu na saturaciju na Fab Filter Saturnu. Oni stalno žele da slušaju ceo zvuk, a mi ih tokom miksa na silu teramo da se bave pojedinačnim segmentima. Ne govorim o slušanju pojedinačnih kanala preko SOLO funkcije, nego o segmentima zvuka.

Uobičajena posledica analitičkog/selektivnog slušanja je da rešavajući jedan problem (npr. "click" vs. "body" vs. "thump"" na bas bubnju) mozak potpuno zanemari sve ostale elemente miksa. Jebiga, to smo tražili od njega - to nam je i učinio (pošto je tolerantan). Razmišljaće o bas bubnju onoliko dugo i onoliko temeljno koliko mi to tražimo od njega.

(NEVOLJA #1): što se duže i temeljnije zamajavamo jednim konkretnim detaljem, mozgu treba više vremena da prestane da se bavi tim detaljem i da se skoncentriše na sledeći. Čak i kad pozatvaramo sve "prozore" pluginova koje smo koristili da dobijemo idealan odnos "clicka", "tela" i "thumpa" bas bubnja, mozak još dugo vremena podsvesno misli o bas bubnju, a ne o celokupnom zvuku.

(NEVOLJA #2): u lošim akustičkim uslovima ogromna količina vremena se posvećuje pitanju "da li zaista ima previše/premalo basa, ili ja čujem previše/premalo basa". U tom smislu, donošenje svake odluke traje mnogo duže, a onda mozak ima sve duži "period oporavka" od problema kojim se bavio. A onda su mu potrebne sve duže pauze u radu da bi se "resetovao"... zato stvari koje bih inače uradio za jedan sat radim po ceo dan.

Sve ima cenu - nešto platiš novcem, nešto vlastitim vremenom. Uglavnom biva tako da svako plaća onom valutom koju poseduje.

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

E, ovo ide na majicu!:bravo:

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Super miks, lijepi prostori...iako boli koliko je bass rastimovan :)

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

ne samo to, nego i ceo post bi trebao na zid.

jedino bih dodao da je sposobnost, tj brzina kojom se hendluje problem br.1 možda nešto što čini prirodnu predodređenost nekoga da se bavi obim poslom.

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Upravo tako, ma koliko truda ulagali mi koji mislimo da nesto znamo o tome, sobe ce se, ako ih iko bude uopste sredjivao, sredjivati "prema trenutnim mogucnostima"... a to je upravo to sto Khan navodi... ja bih dodao jos "enthusiastic guerilla brigade" kao prefix, da bi zvucalo barem mocnije iako je skoro pa "od svacega po nista"
Da ti demonstriram sta, zapravo uradi AR-25 sa svojih 45Hz ("zive vage") u sealed box, naspram ADAM A7X, ali ispod 40Hz
Dao sam dva moguca odziva za ADAM A7X, jer ne znam koliko su drajver zagnjavili da svira "nisko"... i da li su isli na odziv cetvrtog reda, ili sestog reda, ili nesto izmedju... nisam ulazio u detalje... odziv mu je negde izmedju zelene i plave linije.... ako nije neki od njih. Crveni je Acoustic Research AR 25.
Bass reflex se inace kupuje samo zbog one "kifle" iznad 40Hz gde stvarno ponegde moze biti glasniji za 2.5dB... ali zato kompresioni svira daleko od tisine ispod 40Hz koga mala soba jos POJACA, jer ima LP shelving filter ispod najnizeg sobnog moda... te ako je najnizi sobni mod na oko 40Hz (vrlo moguce ako je najveca dimenzija sobe 4.0-4.5m) onda se dobije priblizno ravan odziv do subfrekvencija... sto bass reflex ne moze nikako...
Tako da ti cujes i sve sobne modove koji postoje, ali Bogami i gomilu toga sto je van sobnih modova a pripada muzici... samo zbog sprege zvucnika i sobe...

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Pa da, kao ?to si već napisao u jednom ranijem threadu (a ja boldovao ono ?to smatram va?nim):

Zato sam uvek gajio neskrivenu ljubav prema kompresionim zvučnicima, pogotovo u lo?im sobama :) A u dobrim sobama jo? vi?e :D

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

takodjer.

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Idemo dalje!

Evo još kanalaaaaaa!

Radi se o novosadskom bendu "Outsider", autorska kompozicija "Skoči". Dobio sam "Go-ahead" da okačim.
Rock, garage rock, punk, svega, kako hoćete, blago bizaran tekst, uz besno prašenje bande...
Klasika za naše seoce...!

Ekspresno je snimljeno u prostoriji za vežbu kod Siniše PP u Cara Dušana,
dana 25. maja, leta Gospodnjeg 2009... :)

Od izolacije je imao zidove i prozore. Mislim da je iza bubnja bilo sunjđera, čisto da ne skače supa po stolu u trpezariji iza...:D


Snimano je posebno, (prvo bubanj, pa sve ostalo redom), dakle nije live koji obično radim!

Oprema je standardna, ono što inače koristm:

Bas bubanj - AKG D-112
Dobos gore - Shure Beta 57
Dobos snar - AudioTechnica AT 2020
Kontra - AudioTechnica AT 2010
Overhedi - AudioTechnica Mbk-4
Tomovi - AudioTechnica Mbk-5,Mbk-6
Bas box - AKG D-112
Gitarske kutije - AudioTechnica AT 2020
Vokali - AudioTechnica AT 2020
DI-box - Behringer DI800
Mikseta - Mackie Onyx 1640 + fw
DAW - Nintendo 3.x

Sve je oko 200 i kusur MB, 44100/24 i spakovano je u "samo-otpakujući RAR"...! Dakle skinućete EXE fajl! (P.S. to je zbog ako neko nema rar)
Dupli klik na isti i izaberite destination folder, tj. gde će wav-ovi biti "raspakovani"...

http://dl.dropbox.com/u/36652341/Out...0-%20Skoci.exe


Miksajte, editujte, igrajte se, slobodno! Kačite vaše radove da čujemo!


P.S. 1

NEMA IZGOVORA! Nema "na frku,brzaka i na mobilnom telefonu sam miksao" i ostalo, uradite kao da je "posao" i stanite iza toga!

Srećnoooooooooooooooooooo!!!


P.S. 2.

Videću da okačim jedan C5 projekat, samo sa alatima iz cubase, pa da "srčujete" fajlove iz .rar-a, pa ako to uopšte može javite... Možda će nekome biti interesantno da ima i to...eto...

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

:rotfl::rolleyes:

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

To je opis vezan za snimak, da se zna gde je snimljeno, po?to je u prethodnih 40 i kusur strana bilo pomalo kuknjave...:D

No, hvala ?to si me podsetio koliko je trolovanje zabavnije od konstruktivnosti...:wink:

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Ma kakvo trolovanje pobogu, samo mi je zapalo za oko da se trazi posvecenost miksu za kanale koji su snimani " kod Steve u shupi, iz sundjera koji pokriva kuhinju " :)

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Ja lično ne primetih trolovanje, a "miksao sam na brzinu na laptopu" je isto što i "snimao sam ekspresno pored trpezarije", što jes' - jes'.

Mislim, zašto ljudi ne bi smeli da kažu da su miksali na brzinu, ako već jesu? A da bi pristupili nečemu "kao da je posao" valjda bi neko trebalo da im plati... Razumem ja tebe, ali mislim da nema potrebe da se ikome soli pamet kako da pristupi nečemu što ionako radi za svoju dušu :wink:

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

+1

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Član mikron NIJE ČUO kanale i komentariše ih...!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ja bih voleo da mogu recipročno da reagujem.

Potpuno sam sa jasnom namerom i značenjem rekao što sam rekao, ko je prosečno inteligentan i ne zlonameran i prati thread sa preko 33 hiljade pregleda, star nekoliko godina će sasvim lepo shvatiti!

Želeo sam da ohrabrim ljude da se potrude, sasvim dobronamerno, sasvim iskreno, da ne kače stvar posle sat vremena...pa onda još pet puta na doradu...

Potrudio sam se i aploudovao preko sat vremena, zvao da dobijem odobrenje, jer je ipak autorski rad, ekstrahovao kanale i sredio da je sve lepo i čisto i prepakovao u rar...potrošio prepodne očiju i mozga na kompu ...da imaju ljudi ,eto, nešto "domaće"...!


Vaso?! Druže?! Ima lepih srpskih izraza za ovo što radiš! Samo ne znam zašto to radiš, i to ne samo sada, u ovom slučaju...?!?!
Filozofsko-didaktičko-eklektičko razlaganje toga šta ko kaže u svrhu čega?

Jel moguće da je važnije da se fekalizuje thread nego to što sam postavio kanale da ljudi vežbaju, pobogu.....!?!!?!?

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Boki, druže! Nadam se da ne moram da naširoko obrazlažem koliko poštujem tvoj trud, kako u forumskom, tako i u realnom svetu. Sve u svemu mnogo poštujem ljude koji se iskreno trude u okviru muzičkog stvaralaštva. Ako nikako drugačije, mislim da sam to pokazao time što sam do sada u okviru ovog threada bio prilično aktivan (naravno filozofski, a vala i praktično) i poslao svoje mikseve (čini mi se) SVAKOG od ponuđenih paketa kanala, i tvojih i tuđih. I pre par strana sam objasnio zašto to radim.

Ako me pitaš "zašto filozofsko-didaktičko-eklektički razlažem to šta ko kaže", činim to upravo sa namerom da ohrabrim ljude da smiksaju i pošalju svoje mikseve, bez obzira na to da li su ih radili za pola sata, pet sati ili dva dana na laptopu ili slušalicama. Ako njima nije frka da šalju pet "popravnih" verzija, zašto je tebi frka? Niko te ne tera da ih slušaš, pobogu :confused: A možda ima onih koje zanima da čuju nečiji napredak.

Što se lepog domaćeg izraza "kenjanje" tiče, jebiga... upravo sam pokušao da ti objasnim zašto kenjam. Uostalom, da nije bilo i mog i tuđeg kenjanja, ovaj thread garantovano ne bi imao preko 40 strana i preko 33 hiljade poseta.

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

http://dl.dropbox.com/u/31367646/Out...zzy%20mix1.mp3

Nemoj da se ljutis Bockeee :)))
Evo ja kacim svoju prvu verziju :)

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

ok, ok ljudi, no hard feelings :wink:

Odrasli smo ljudi, nema potrebe da kukamo kao deca za biciklom :D

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

320 kb/s biće dovoljno...

Hi RMS

Lo RMS

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Ne mogu na mac-u da otvorim file...

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

E... jbg... to je RAR(sfx) , samo-otpakujući .exe...

Pa ne znam kako to ide za mac...:ups:

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

jel mozes preko dropbox-a kanal po kanal da downloudujem?

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Nemam mesta više tamo, zato je u RAR-u, a sad da menjam linkove, postove, upload...poludeo bih...:banghead:

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Ne, evo sad gledam, nemam mesta tamo, jebada mi je...

Skini, pa kod nekog otpakuj, prebaci na stik...jbg... Ima? u kom?iluku neki PC ili nekog sa win...

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Videcu ja da uploadujem veceras kasnije na dropbox u .zip formatu.

Btw, sto je ovako slab odziv? Trake su odlicne.

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Mo?da ovo pomogne:

http://echoone.com/filejuicer/

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

right - click (ILI CTRL-CLICK) na file, pa "open With" pa izaberes neki app koji otpakuje rar

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Da, samo ovo nije .rar nego .exe...!

Jer je predviđen da radi i ako nema? rar aplikaciju...

Mada će ga rar program otvoriti kao klasičan rar...:wink:

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Dakle, na onom linku koji sam postavio u prethodnom postu (File Juicer) postoji spisak formata koje dotični čita i raspakuje. Između ostalog pi?e EXE i RAR.

http://echoone.com/filejuicer/formats/formatlist

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

nasao win,uskoro mix :)

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Iskreno, tekst je toliko nadrkano morbidan da sam jedva naterao sebe da preslušam kanale, a kamoli da miksam. Posle sam se malo privikao, a pošto je OVAJ danas skočio i preživeo, naterao sam sebe da par sati posvetim miksu u ime njegovog tripa.

Iz nekog razloga uvek imam potrebu da zamislim prostor u kom se neka muzika dešava. Ovde mi je "studio za probe" bio jedina asocijacija.

Skoči_Bejbi_Fake_Rehearsal _Room_Mix:

https://www.box.com/s/4z3x4accvx8c006hwjfo

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Lepo, čisto, 1khz u izobilju, bez kompleksa i frustracija, za primer.
Možda i previše plain za moj doživljaj ovakve svirke, ja to zamišljam sa milion wati snage, ludilo od tenzije i agresije, ali to je subjektivni doživljaj i spada pod ono da li voliš plavu ili crvenu...

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

To je su?tina stvari! Izuzimajući prvih par godina kad nisam bio ba? načisto čemu koje dugme slu?i, u studiju sam se uvek trudio da (koliko umem) izguram do kraja ono ?to mi je bila prva asocijacija kad čujem neku pesmu.

Makar bio pogre?an, prvi utisak je ono ?to vredi čuvati. Plav ili crven, svaki je dobar ako ritam, harmonija, melodija i tekst ne smetaju jedno drugom.

Pozdrav,

Vasa

Re: Test mix - kanali za vezbanje...
 

Neko zaboravio da zaključa Drugu macu jedno veče...:wink:

Vaso, svaka ti dala!