Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Ma pričam da trebam vratiti mikrofon ... stoga, pozajmio :D ... (e da je moj, nebi bilo nikakve ?urbe)

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Imas li bilo kakav mikrofon?


Ti helmholz bass trapovi su mogli biti i manji... tebi je rupa na 100Hz


pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Ajde po?alji da i mi vidimo!!

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Imam, Senhiser e 825 S ... :shock:

Stanoviti čovjek mi je rekao da glavno da nisu veći od 200 litara, jbga :( ... MOram da točno izmjerim koliki su, jer sam zaboravio, a volumen sam izračunao dok sam ih radio (unutarnje stijenke kutije su uzete u računicu).

@NLP, da sada ne mandrakam nekaj novoga (uvjek ostaje opcija rezonantnog apsorbera :wink:), htio bi da tjuniram već postojeće kutije, pa stoga ovdje i tra?im pomoć ...

A sada jedno konkretno pitanje.

Prema formuli na http://www.audioholics.com/education...onant-absorber mogu zaključiti da je za izračunavanje povr?ine "porta" formula

S=L*V*((f*pi)/0,5*c))2 ... 2 označava "na kvadrat"

Where f is the resonant frequency (Hz), c is the speed of sound (1120ft/s), pi =3.14, S is the area of the port (ft <SUP>2 </SUP>), L is the length of the port (ft), and V is the cavity volume (ft <SUP>3 </SUP>).

Kako imam sve parametre f=88 Hz, c=343 m/s, L=16 mm (:confused:), V=70.9 litara (dcm kubna)

Računicom dobijem da S=29,45 cm kvadratna.

Ako je povr?ina rupe od desetke borera 0,785 cm kvadratna, da li mogu da jednostavnom računicom zbrojim koliko trebam rupa desetkom napraviti da se pribli?im zadanom S-u :confused: ... Zar se nemo?e to tako da napravi ????

...ili ima jo? koji parametar na koji trebam da pazim, poput "port end-correction" sa navedenim :"Basically speaking, the air immediately outside either end of the port acts in sympathy with the design air mass in the port. This has the effect of increasing the apparent length of the port (fig1), and hence affects the tuning frequency of the resonator."

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Znači na njima stoje zadnji absorber i difuzori
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=182

Slika izrade ...
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=160

Te punjenja vunom ...
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=179


Prečnik je promjer ili polumjer ?

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Kao sto rekoh, izbusi prvo jednu pa izmeri gde rezonira tako sto ces staviti mikrofon neposredno ispred rupe na simetrali rupe. To je korak da proveris formulu koju imas, jer ako negde pogresis, lakse je zapusavati jednu rupu od vise rupa.

Precnik/dijametar je promjer, poluprecnik/radijus je polumjer.

Takodje, ako je ikako moguce probaj da kompenzujes one "zube" u frekventnom odzivu u "dva manja zuba".... pozicioniranjem zvucnika.
Probaj da meris tim tvojim mikrofonom pa stavi rezultate, sada kada znamo gde su problemi. prepoznacemo ih bez obzira na mikrofon. (ljudski je nadati se)

Spremi komade, otpatke kamene vune i pamuka, da vidimo kako ce se ponasati u helmholz rezonatoru.... nadam se da to nisi bacao.

Ako sam nesto propustio da procitam, lakse mi bude nego da nesto propustim da kazem sto je bitno.... sorry.


pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Ej, ljudi. Danas ja počeo da "tjuniram" svoje Helmholtze, ali rezultati su mi totalno nejasni :shock:.

Prvo ja počeo sa kutijom od 88.7 L gdje bi po navedenoj formuli ako izbu?im jednu rupu od 35 mm (takav mi je najveći borer kojeg imam), trebala rezonirati na cca. 47 Hz-a, kad ono peak na ...

http://img101.imageshack.us/img101/4...upeod35mmc.jpg

:shock: ... WTF ???? Snimao ja stavljajući mic u rupu, pa na sam rub, pa odmaknuv?i od rupe 10 cm, uvijek isto. Ajd, reko jebe? formulu, ajmo izbu?iti jo? jednu takvu rupu (35 mm promjera), pa da vidim ?ta će se desiti. Kad ono NI?TA!? Izbu?io ja jo? jednu, pa opet snimam svakako (rub rupe, u rupi, 10 cm od nje) i dobim ovo ...


Ljubičasta je s jednom rupom, roza s dvije, a zelena sa tri rupe 35 mm ...

http://img191.imageshack.us/img191/9...upeod35mma.jpg

http://img806.imageshack.us/img806/2...upeod35mmb.jpg



I sada slijedi pitanje. ZAR GLEDAM DIP ILI PEAK jebenog mjerenja :banghead: :confused: ,jer samo mi se dip mjenjao sa cca96 na 104 Hz-a, a main peak je i dalje ostao isti ..



"Ne-budi-lijen" probu?io ja 8 mm rupu na 80 litarnoj kutiji, pukno mic unutra ... (slika mjerenja je ista, samo su različite slike sa plavom crtom da se vidi frekvencija) ...

http://img826.imageshack.us/img826/2...ajednomrup.jpg


http://img52.imageshack.us/img52/218...ajednomrup.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/2184/...ajednomrup.jpg


I mjerenje sa 8 mm rupom u kojeg je gurnut mic od najmanje kutije 70,9 litara ...

http://img593.imageshack.us/img593/2...ajednomrup.jpg


Znači, svim kutijama je peak na cca. 37 Hz-a., pa ponavljam pitanje, GLEDAM DIP-ove ILI PEAK-ove ???


Pukno ja i mjerenja u sada?njem sweet spotu poslije ove egzibicije sa bu?enjem Helmholtza i dobio ovo (gdje je rozo prije, a plavo poslije bu?enja rupa na 88 litranoj kutiji, te po jedna mala rupica 8 mm na ostale dvije kutije) ...

http://img38.imageshack.us/img38/934...ndifipogre.jpg



Boggy, NLP ... HELP :( !!!

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Evo i slike kako sam snimao (ovo je na rubu rupe) ..

http://img580.imageshack.us/img580/7294/27022011371.jpg


Te par slikica kako do sada izgleda moji binarni difuzori ... :D ..

Na main cloudu ...

http://img202.imageshack.us/img202/7...idifuzoric.jpg



Te na bočnim absorberima i gornjim SC-ima ..

http://img96.imageshack.us/img96/334...idifuzoria.jpg

http://img27.imageshack.us/img27/397...idifuzorib.jpg


Hvala ti Boggy na binarnim difuzorima, jer su mi te da?čice skroz dodatno "podigle" prostor :D ...

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Treba ti barem rupa od 100mm ... ubodnu testeru uzmi!

ocekujem da bi tri do cetiri rupe bilo dovoljno.

Takodje treba da se ubaci i apsorpcija u rezonator, u NEKOJ meri... to se eksperimentom ustanovljava...

Takodje se moze koristiti komad PVC cev-i na toj rupi da bi se apsorber dodatno tuneovao...

Prema tome ne "igraj" se sa tim rupicama od 35mm nego izbusi 100mm pa izmeri.

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

OK! Al čemu onda toliko malih rupa na DeMinim rezonatorima kao kod http://www.rumski.com/forum/showpost...9&postcount=40?

Po kutiji?

Ma vunu 5 cm sam polijepio po svim unutarnjim rubovima kutija!
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=179

... jbga :( ...
To sad priča? u slučaju da je samo jedna rupa, zar ne? Imam i ja cenericu cijev u pripremi :D

OK!

A kaj veli? na "binarce" :D?

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Sorry, trudio sam se da se ne udubljujem po tom pitanju :D
Efikasnost tih rupica si vec sam ustanovio svojim merenjima
da

povrsina poprecnog preseka rupe od 10cm je 78.5cm2
4 ili 12 videcemo kad izmeris prvu rupu
dok budes merio... te male zacepi.

po rubovima ili stranicama... ako si po stranicama onda si ok.
mozda mi je promaklo
idemo s jednom rupom za pocetak da proverimo forumulu i kako to kod tebe radi
"Objasnili" su! :D :da:



pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Lijepio vunu po unutarnjim stranicama ...

OK, evo mjerenja sa CENERICOM rupom na 88 L. Jbga, nisam vidio tvoj post, pa nisam začepio te svoje "rupice" od 35 mm ... Al slijedeće mjerenje je sa čistom desetkom rupom na 88,7 litarnoj kutiji. No po redu.

Ljubičasta je sa 3 rupe 35 mm, a plava je još sa cenericom. Snimano micom u centru na rubu cenerice rupe ...

http://img819.imageshack.us/img819/1...5mmrupomuo.jpg


A ovo mjerenje je 88,7 litara sa samo cener rupom (plava), u odnosu na mjerenje 88 litarnog (ljubičasto) ...
http://img24.imageshack.us/img24/147...7lsa10cmru.jpg

I kaj sad vidim po tome?

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Izbusi jos dve rupe od 10cm i posle svakog busenja ponovi merenje...
mikrofon na sredinu rupe, nesto ispred same rupe.
Meris odziv samo prve rupe sto si izbusio
Radi ovaj poslednji sanduk sto nema male rupice
Ne zaboravi da izbusis i vunu sto si lepio

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Evo mjerenja na kutiji od 88,7 litara ... tamo gdje nema "malih" rupica ...

Bušenje 10 cm rupa - plavo(jedna), rozo(dvije),zeleno (tri rupe) ...

http://img801.imageshack.us/img801/3...lavojednar.jpg

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Jeste da.

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Dosta predvidljivo što se dešava... znaš kad dosta puta zaje**š (kao recimo ja) dobiješ neka iskustva, ideš da ponovno proveriš teoriju i pogledaš kako drugi iskusniji rade u praksi i možeš da pametuješ:D

Probaj da mjeriš i u sweet spotu i uspoređavaj grafove kad mjeriš ispred rupe. Pazi što se promijenilo, neka budu svi paramteri dosta jednaki!
To vredi kao neka osnova ne za tvoja specifička merenja.

Kao što sam rekao ovdje:
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=385
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=394

Osobno mislim, da su razlike premale kod jednog (1!) Helmholtz rezonatora + nedoslednost kod merenja = teško da bi mogao dobiti neku jasniju sliku što radiš/ što se stvarno dješava.

+++ pozicioniranje u prostoru!!!

Pročitaj moje postove još jedanput.

+++ Probaj i sa cjevju kao što kaže Boggy, može da se dostigne poboljšanje pa da uz doslednost kod merenja, da se nešto malo konkretnije vidi što i kako...

... inače kreni iz početka (ionako češ morati ako hočeš nešto konkretnije...) kao što sam ti u pomenutim postovima napisao.

Znaš; membranski sealed tipa absorberi su (barem za mene) predvidljiviji.
... osim ako sad DeMa ne uskoči i konačno nas sve "razsvjetli"! ... i uštedi ti vrijeme, trud i dodatan novac.

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

To je ok.

Mislim da ce cetiri biti dosta. Izbusi i cetvrtu.

Izmeri zatim odziv u sobi sa njim i bez njega (pokri rupe ivericom, pritisni!)

Posto ce sa cetiri rupe da ode na nesto visu frekvenciju, moracemo cevima da ga vracamo nazad na nizu... otom potom. Za sada treba da se izmeri uticaj u sobi takvog kakav je.



pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

nadam se da ću i ja jedanput moć da pametujem :D


To se možda i vidi prema sljedećem mjerenju sweet spota dolje ... ali zato imam još 4 dodatne kutije za tjunirati, pa će valjda tad razlika biti očitija :D ..

E, tu si nemrem pomoć sa tim trima kutijama na kojima stojie zadnji absorberi i difuzor :( ..

Do toga treba tek da dođemo ...

Sve mi smrdi da će na kraju da još "legne" i membranski absorber (makar ne znam gdje bi ga dizajnerski metnuo u prostoriju ?!), al ajmo da vidimo kaj sa ovim kutijama (da i ja naučim nešto, barem iskustveno, ako ništa više :wink:), a za DeMu nebi komentirao, hvala!

@Boggy

Evo mjerenja u sweet spotu sa rupama (4 x 10cm) u Helmholtzu (rozo), te prijašnje mjerenje bez tih rupa (plavo) ...

http://img203.imageshack.us/img203/1...0cmrupena8.jpg


Te mjerenje same kutije sa 4-tom rupom od 10 cm (ljubičasta - ona na kojoj stoji okomitaa plava crta na peaku) ... sve mi se čini da bum još rupa moral da bušim ...

http://img829.imageshack.us/img829/3...lavojednar.jpg


E, pitanjce, ako jedan Helmholtz recimo smanjuje zadanu frekvenciju za 2-3 dB-a u prostoriji, da li onda recimo tri kutije tjunirane na istu frekvenciju daju 6-9 dB-a ???

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

pa da... hahaha... ako bi tako išlo ne bi bilo takvi ili skoro nikakvih problema!
Da li je 100dB+100dB=200dB?!
Pričamo o logaritamskoj skali... ali dobro da ne zalutamo...
Oko 2 dosta okej odrađena Helmholtza u prosječnoj manjoj prostoriji i oko efikasnosti sam več komentirao, odgovor nikako! nije egzaktan, nego empirijski...
+ toga treba voditi brigu kao što sam več napisao i oko pozicioniranja rezonatora; bilo da je riječ oko Helmholtza ili membranskih absorbera!:wink:

A da probaš odjedanput sa sva tri "H." rezonatora i bušiš te prilagođavaš... možda da bude nešto lakše razvidno... i probaj da menjaš njihove pozicije u prostoru ako može, barem radi eksperimenta...

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

.........
Kad kazes "jedan" moras reci i koliki je fizicki, i po mom misljenju, ako sa sva tri uspes da popravis odziv u sobi za 2-3 dB ja cu licno biti prezadovoljan. Pogotovo zato sto si vec napravio rezonatore koje sada trimujemo na 100Hz, ni govora nema o trimovanju Q faktora (zavisi i od zapremine, i od duzine cevi, i od kolicine apsorpcije unutra)... ok....... ako treba da radimo kao akusticarska guerrilla... moze i to! :rolleyes:

Pokusaj da izmeris karakteristiku rezonatora negde van te sobe. Valjalo bi to napolju izmeriti ali kad je sada zima bolje ne. (ako uhvatis malo sunca, mozda i nije lose probati, ali treba biti jako brz sa merenjima, zato sto se menja i frekventni odziv zvucnika i apsorbera zbog niske temperature)

Efikasnost helmhozovog rezonatora direktno zavisi od povrsine rupa, ali... povrsina rupa u konkretnom rezonatoru menja radnu frekvenciju. Tako da treba sve to na kraju nastimovati.

Vazno je znati da soba velikom povrsinom formira stojeci talas, to je velika energija vazduha, te ako mi "lovimo" energiju vazduha na nekoj konkretnoj frekvenciji, potrebno je da uhvatimo sto vecu kolicinu toga da bi ista uradili... odnosno da bi se ista moglo izmeriti. Zato male rupice ne mogu ako ih ima mali broj, a u tvom slucaju ne mogu ako su dubine kanala jedini nacin da trimujes rezonator... lakse je to sa cetiri ili pet vecih rupa nego sa pedeset manjih... zar ne?? :)

Tebi ostaje merenje helmholzovog apsorbera u nekoj drugoj (vecoj ) prostoriji (samo zvucnik, apsorber, mikrofon i komp se prenesu). Trebaces da ih namestis na 100Hz, tako da na svakoj rupi na toliko rezoniraju. Postupak je da se izbusi neka rupa vise, i da helmholz zarezonira na NESTO visoj frekvenciji nego sto realno treba, i onda se zavuce cev u rupu, koja svojom duzinom snizava frekvenciju rezonovanja, i probom, uvlacenjem i izvlacenjem cevi (kao trombon) se proceni kolika duzina treba. Mozes poceti sa komadima od 150mm. Kad ih namestis tako da na svakoj rupi imas potiskivanje na 100Hz, onda ti je on spreman. Tako uradis i sa preostala dva. Kasnije ostaje da ih smestis u prostoriju i premeris koliko su ti pomogli (ne ocekuj spektakl)


Imaj u vidu da je pozicioniranje zvucnika daleko efikasniji postupak za sredjivanje rupa u frekventnom odzivu nego bilo koji rezonantni apsorber. Pri tom se slazem sa NLP-om da su membranski lakse kontrolabilni, pa i efikasniji, ali ih moras pripremiti ranije. Onaj zub jos nisi uspeo da resis... s obzirom na veliki Q faktor, to neces moci helmholzom srediti, vec moras da napravis nizu rupu na 100Hz sa dva manja dipa, to se da srediti tvojim helmholzima... do neke mere.

Ovo ionako radim zato sto si sam vec sve zapoceo, pa da ih barem zavrsis, kad si ih vec isplanirao, moj licni stav o ovim nacinima sredjivanja znas.

pozdrav

bogi

p.s. da, mislim da ce valjati i peta rupa, ali ipak premeri u vecoj prostoriji, pre nego sto je izbusis.

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Za helmholze konkretno, zbog prostornog "sabiranja" uticaja, tesko moze da se izvede obicna formula, slazem se... te ako jedan napravi 3dB, lako se desi da dodatni helmholz (zbog ko zna kojih razloga) ne popravi karakteristiku za vise od 1dB... iako je isti. Treba imati u vidu da pozicija igra znacajnu ulogu sto moze umanjiti efikasnost do potpune besmislenosti tih apsorbera.


pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Ovo nemam gdje, osim u dnevnom boravku koji je za 1 metar du?i od control rooma, pa i nisam siguran koja bi preterana razlika bila, a da sve trpam u auto, pa nosim nekome :mad:, to nema ?anse ovaj cijeli tjedan, jer sam bejbisiterica maloj popodne. Ono ?to stignem jest u sat-dva vremena naveče, kada nju stavim spavati.

Pa, stoga da ja ipak probu?im i petu rupu, ha :( ?

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Pozdrav Eomsy

Ako ti nije tesko posalji i reverb time (RT60),da li ima promena sa HelmHoltzom i bez?
Ja sam dosta vremena proveo trazeci mesta za resonatore(imam ih dosta)
uglavnom po coskovima,svaki od njih je tjunovan na svom mestu(jako bitno).Nema nikakve veze kolike su rupe,kao sto znas vazna je povrsina svih rupa zajedno.
Ja sam busio sa svim i svacim pa i po 10mm precnik jer mi je bila na dohvat ruke.
Video sam kutiju koju si pravio,mislim da je iverica pretanka i da ta kutija
ne moze dati tacne rezultate i da mu efikasnost za tu litrazu moze biti veca.Zidovi kutije(HelmHoltz resonatora )moraju biti jaci(deblji,jaci materijal).

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Debljina je OK.

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

ok, probusi., morace ozbiljno da se stimuje cevima.


pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

E sad ono kaj se bojim pitati (jer se kao pouzdam u svoju logiku, koja me "nikada" nije napustila ... tu i tamo mi je "dala" krive smjernice :D), pa pitam ne?to o tim cjevima. Kada recimo imam 5 rupa u ovom slučaju, odre?em 5 komada 15 cm cijevi i gurnem u svaku rupu. Onda pomalo vadim te cijevi prema van dok iz svake rupe ne rezonira na 100 Hz-a! Taj dio sam shvatio :wink:. No kad to u?timam, da li onda re?em vi?ak cijevi koja ostaje van kutije :confused: ?? Tu moja "prokleta" logika nala?e da je bitan onaj dio koji se nalazi u kutiji, kaj ne? A nebi ba? htio da mi viri nekih 5 cm cijevi iz kutija :shock:, neće bit lijepo kada prevučem tkaninu preko njih :D ...

@ Zoki
RT60 se nekaj promjenio, ali tu mogu i pripisati polu-zavr?ene binarce :wink: ...

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

To me zanimalo :D ...

[/quote] Treba imati u vidu da pozicija igra znacajnu ulogu sto moze umanjiti efikasnost do potpune besmislenosti tih apsorbera.
[/quote]
Imam jo? ona dva sjedeća Helmholtza od po cca 125 litara, koji su na kotačima, pa kad i njih u?timam (gerila style :D) ih mogu da ?altam po zadnjem dijelu studija ... inaće stoje uz sami zid, pa mo?da će tamo da i najbolje rade (mislim kut-zid/pod) kada su mi u samim kutovima već SC-i.

@NLP

Htio sam prvo da vidim kaj se de?ava sa jednim ?timovanjem H. rezonatora, da vidim kak to izgleda, a onda idem sa ?timanjem ostala 4 u komadu :grin: ... Dao Bog za 7 Db- a ukupno i ja sam na konju!!!!


P.S. To Boggy. Probat ću premje?tanjem zvučnika da rije?im onaj veliki dip na "dva manja", ali za to mi treba barem cijelo prijepodne, a to do subote nemam, tak da do tada radimo na H-ima, kad već znamo koju gerila tehniku upotrijebiti ... (totalno si mi bacio osmijeh na lice sa tom izjavom :D) ...

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

pitaj, makar i ne znali da ti damo odgovor :D
i meni se to desava(lo)
da
da
Naravno, ali se ondaK mrdne podesena frekvencija za koji herc... ipak.

Mozes da biras:
1. Da narezes gomilu cevi razlicitih duzina, pa da ih gurkas na probu,
2. Ubacis dugacku pa je skracujes testerom za metal
3. Ubacis dugacku pa je izvlacis po malo dok ne bude dovoljno, i onda odrezes visak (s tim sto napravis malu gresku)

Pri tom imaj u vidu da svih cetiri pet cevi/rupa rade u "horu" tako da medjusobni uticaji postoje.... nisu preterani ali postoje, takodje mogu da se pojave i parazitne oscilacije zbog sprege dve bliske cevi... no kod tebe nece biti takav slucaj jer ti je apsorpcija u kutiji prilicno "heavy".
Pronicljivost/intuicija te dobro sluzi
Pa vidi... ja sam akusticar a ne enterijerista :p :mrgreen:


pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Helmholze spremamo za takav setup... ona rupchaga na 80Hz se ne da popraviti nikakvim poznatim metodama.... mozda EQ .... ali o tom potom... ovo sa pozicijama je mnogo efikasnije.
jeste :)
Pa da ti pripremam rupe za sanduke za koje ti nisam ja rekao kolike da pravis, nego sada prilagodjavamo tvojim problemima je cista guerrilla ili u prevodu improvizacija! No ... ako vidim da je sagovornik kulturan, i nije smarach/gnjavator, te ako je strpljiv i raspolozen da, pre svega, sam sebi pomogne,... ok.. ja sam spreman da doprinesem koliko znam i umem! :da:

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Jbte, 'ko bi reko :D ...
He, he, glavno da hoda 8-) ... Danas bu?im rupu,a sutra guram cijevi ... Misli? da će 15 cm biti dovoljne du?ine? Čist da ne bacam previ?e cijevi bez-veze ...

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Ako nisi siguran.... stavi 20cm

Mada te cevi nisu basnoslovno skupe... ali na zalost nema sigurne racunice...


EDIT:
Sve vreme govorim o tankim kanalizacionim (sivim) cevima...

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

OK!

Sku?io to ja i ranije ... opet ona moja logika :rolleyes: :rotfl:,,,

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Mislim da seckanje tih cevi nece biti preveliki trosak,
Sada su ti rupe duboke 19mm(iv.)+50mm(k.v.), povecati to duplo (15cm) je bilo dovoljno,.... ako nisi siguran... stavi 20cm i onda smo sigurni... jer nismo sasvim sigurni gde ce da odluta peta rupa.
:shock: :p :D


pozdrav


bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Da da razumeo sam te ali ipak sam ti prije sve te bespotrebne akrobacije savjetovao ?to bi bilo najbolje u startu.
Dr?im pesnice, da če? izvuči iz tih kutija koje su wannabe Helmholtz rezonatori toliko dB-ja:)
Ako neče biti tako uspje?no ili praktično... predla?em da izradi? sealed membranske absorbere.

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

DA... to je i meni na umu sve vreme, ali ajde sada da prodjemo prvo ovo sto je sam smislio... mislim da je bezveze ne dati mu podrsku bez demonstracije.

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Jeste, da.

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Ispravak 16mm (iverica)
To će? da vidi? na samom mjerenju dolje :wink: ...

Prvo, naravno da sam se zjbo i da nemam desetku cijev doma već 11-icu :banghead:. Reko, ajd to i neće biti toliki problem, samo trebam pro?iriti rupe, pa sam tak i napravio. Ovo su mjerenja (znači i dalje govorimo o kutiji 88,7 litara) sa četiri pro?irene rupe(plavo) u odnosu na 4 cenerice rupe(rozo) ... ima neke razlike.


http://img708.imageshack.us/img708/3...asa10cmna1.jpg


Izbu?io ja petu rupu (ovaj put 11 cm), pa dobio ovo (zeleno)...

http://img138.imageshack.us/img138/5...esa5rupaod.jpg


Izrezao ja 5 komada cijevi od 15 cm (jer sam brijo da ipak zna? o čemu priča? :wink:, pa nisam i?ao na 20 cm) i tutnuo u rupe do kraja i dobio plavu liniju, a kada sam ih izvukao sve za 4,5 cm dobio rozo. No interesantno mi je to ?to sam "rozi" rezultat dobio tek kada sam mic gurnuo u samu cijev (po sredini) do neke razine ruba same ploče koje sam bu?io (znači nekih 4,5 cm unutra), jer kada sam stavio mic na početak te cijevi koje sam izvukao za 4,5 cm rezultat je bio isto PLAVo,pa mi nije bilo jasno čemu onda izvlačiti cijevi kada je rezultat isti, tako da mi se ovo činilo logično (valjda, jer kao snimam na rubu "buduće" rupe koja će ostati kada "skratim" cijev koja viri van)?!

http://img156.imageshack.us/img156/2...ijevi15cmu.jpg


E sada opet ono pitanjce. Zar ne bih trebao gledati peak koji dobijem na mjerenju (recimo od bu?enja 4-te do 5-te rupe ... pomak je svega 5 Hz-a na cca. 70 do 75 Hz-a)? Ako je tako, zar ne bih trebao bu?iti rupe sve dok ne dođem do mojih ?eljenih 90-100 Hz-a, po?to umetanje cijevi spu?taju rezoniranje same kutije? Molim VAs, objasnite mi kako da čitam mjerenje koje sam dobio :cry: ??? Ovako samo ispada da ja samo radim, a vi ka?ete to je dobro, ovo nije .... Pomognite mi da SHVATIM kaj gledam:banghead: ...

P.S. Koliko bi mogao da dobim od samoga točno tjuniranog membranskog absorbera (mislim u Db-ima)?

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Pa kako drugačije, da ti se pomogne da daljinu kao ovako, ti ne?to napravi? a mi to je ok, ne nije ok. Osim da dođemo i sami odradimo.
Slično bi se eksperimentisalo, start bi bio drukčiji...
Odnosno, dobio si "recept" na početku od mene pa sad... i onaj nije čudesan! ali nudi bolje performanse... i rekao sam ?to mo?e? da očekuje? od boljeg koncepta (a ne od proste drvene kutije).

na kraju bi se trebalo i preko te cijevi dati recimo vata ili deblja gaza, da ti sam neck/ port ne pjeva... pa opet gubi? na efikasnost Helmholtza.

Helmholtzi su recimo perfektni kod snimačke sobe, gdje hoče? neki poseban zvuk odnosno da Helmholtz prostoru pridoda neku specifičku "du?u"... to mo?e? da vidi? u dosta studija gdje imaju u snimačkim prostorima takve resonatore i nisu ugu?eni da ne pjevaju (odnosno vi?e oddaju svoj prizvuk).

Ili da ih ima? stvarno dosta (te da su potrebno dovoljno zagu?eni) pa da ima? ne?to od toga.

Malo se jo? igraj, verovatno da se dobije bolji rezultat, tek si na početku.
Princip ionako sad ?teka?/ kapira?.
Onda jo? dodajaj ostale kutije...

Membranski...
Pa obično se napravi barem jedan deo povr?ine studija ceo membranski, barem jedna stena recimo, tjunovana na problemtičku frekvenciju, te pozicionirana gdje je max. pritisak (kao Helmholtz).
Jedan elemenat od 120cmX60cm je skoro ni?ta odnosno dosta malo.
Jeste nekoliko lak?e ali opet treba? dosta toga, da smiri? situaciju za 5+ dB.
Tačniji odgovor je nemoguč, varira od prostora do prostora od situacije do situacije...

Recimo Wes Lachotov princip gradnje lupine/ ko?ulje studia je sa vi?eslojnim gips pločama/ stenama, koje su več same po sebi membranski absorberi i onda jo? ako treba na kraju je jedna cela stijena membranski absorber od vezane ploče.
Nema sad veze kako tačno dotični pravi ali toliko da razumije? poantu koliko je "dovoljno".

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Busenje dodatnih rupa podize rezonantnu frekvenciju helmholz rezonatora, dok umetanje cevi smanjuje rezonantnu frekvenciju.
Poenta je da se izbusi onoliko rupa dok ne dodjes do 100Hz (izmeriti u drugoj sobi ne bi bilo lose), pa ako prebacis malo, vratis frekvenciju sa cevima.

Kao sto kaze Nenad, izabrao si da resavas problem Helmhotzima, pokusavamo da ti pomognemo a da ne dodjemo do tebe, i uradimo sami (bez Helmhotz rezonatora, naravno)... to nije trivijalno, kao sto vidis, i rezultati su sve drugo samo ne izvesni.
Pokusaj da premeris u toj drugoj sobi koja je nesto duza. zanima me izgled merenja ispred rupe

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!
 

Da li cev mora biti na svakoj rupi ili je ok da bude samo na jednoj? Lak?e je trimovati jednu nego cca 4-5 :)