Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Skyline Diffusor Samogradnja (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=24607)

funksoulbrother 18-04-2009 11:16 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
zanima me koja je razlika u tome da difuzor napravimo "zatvoren" sa svih strana, osim sprijeda naravno :D (kao što je to dema napravio na fotkama na početku ove teme) i difuzora na kojem su gredice postavljene na drvenu podlogu, dakle bez stranica desno/lijevo/gore/dolje? ima li razlike izmedju te dvije varijante?
smije li se gredice pričvrstiti vijcima za podlogu?

OFF 18-04-2009 11:44 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Ja sam radio bez stranica, jer mislim (mozda i gresim) da je tako sam difuzor efikasniji, jer nema nista 'starije' od najmanjeg komada, tj. nishta ne shtrci preko. Takodje, ovako je lako uklapati vise komada, meni bukvalno dolazi gredica uz gredicu sledeceg difuzora. Za svaki slucaj, tiplovali smo kroz plocu velike gredice koje su na samom rubu, mada sad mislim da za tim nije bilo potrebe jer je sam lepak jaaakoo chvrst i uposte cela konstrukcija je jako kompaktna na kraju

boggy 18-04-2009 11:58 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 243148)
Ja sam radio bez stranica, jer mislim (mozda i gresim) da je tako sam difuzor efikasniji, jer nema nista 'starije' od najmanjeg komada, tj. nishta ne shtrci preko.....

Generalno gledano si u pravu, jedino je malo teze sloziti ga.... doduse ti si angazovao majstora koji se bas uklapa adekvatno za navedenu akciju...


pozdrav

bogi

OFF 19-04-2009 12:19 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Nije teze..... Ja sam uzeo plocu koja je po 3, 4cm veca sa obe strane od potrebne, i zakucao letvice na 2 susedne strane. Iz tog ugla zam krenuo slaganje, i kad je zavrseno, skinuo letvice i odrezao vishak ploce

boggy 19-04-2009 12:28 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 238704)
Da isto mislimo Dema oko ljudskog čula.
Ima vi?e toga za?to nema nekakvog smisla difuzirati frekvencije ni?e od cca. 500Hz (ima i vi?e tabora u akustičkoj struci...) i kako nema smisla difuzirati iznad recimo 8000Hz.
Visoke frekvencije se i polako absorbirajo kroz vazduh (veči volumen prostora...)...

Pa dobro bi bilo da je difuzno polje tako veliko kao ceo studio da ali to je te?ko dostiči, zato se je potrebno orijentisati da je sweet spot čim veči sa dobrim difuznim poljem.

?ta je difuzno polje?!
To je polje/ prostor gdje je zvuk difuziran, razpr?en...
Ne znam kako da drugačije objasnim.

pokusacu da pojasnim, posto u vreme kada je ovo pisano, sam bio sprecen da odgovorim.

Sto se tice zagovaranja ove ili one doktrine u akustici, moje licno misljenje je da su "doktrine" vise stete napravile nego koristi studijskoj akustici...

Primer je Real World (ogromni difuzor, vec je bila slika), BlackBird (difuzni su svi zidovi, u 2d varijanti, takodje je bila slika), Gateway Mastering (veliki sirokopojasni fraktalni QRD).

Na koju stranu krenuti, po meni, najbolje je odluciti na osnovu zvucnih (ne vizuelnih) afiniteta... a ne uklapati ljude u doktrine i sablone... pogotovo zato sto su sabloni u stvari kompromisi, a ljudski afiniteti nisu isti.


Neke od pojava kod difuznog zvucnog polja, u smislu subjektivnog utiska su:

- Virtuelno, akusticko, prosirenje prostorije... objasnjavam to subjektivnim utiskom da refleksija od zidova dolazi "kasnije"
- Ako je difuzor dobro projektovan i konstruisan, i ako su pravilno slozeni, ako ih ima vise, onda se desava da je refleksija od njih prakticno sa quasi random vremenom... razmrljana odnosno ima vise manjih refleksija razbacanih u nekom manjem vremenskom intervalu, a ne jedna velika i precizna refleksija.

Iz tog razloga, moja pretpostavka je za slucaj da je soba sa difuzorima na svim zidovima i plafonu (RES MEDIA studio, licno iskustvo!), da uho tako lakse moze da POTISNE refleksije zidova sobe jer su "drugacije" (imaju quasi random "potpis" difuzora, ali uvek isti) i usredsredi se na reverbe i tranzijente u materijalu, i time dobije ogromno povecanje rezolucije u svim dimenzijama (stereo slika sirina, visina i dubina), ukljucujuci i vremensku (reverbi i tranzijenti), i to sve, bez obzira na kvalitet i detaljnost monitorskog sistema... koji moze dodatno da doprinese, naravno.

Nadam se da sam malo razjasnio subjektivni utisak difuznog zvucnog polja.. cak i onog izuzetno izrazenog.

pozdrav

bogi

OFF 19-04-2009 12:31 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 243151)
pokusacu da pojasnim, posto u vreme kada je ovo pisano, sam bio sprecen da odgovorim.

Sto se tice zagovaranja ove ili one doktrine u akustici, moje licno misljenje je da su "doktrine" vise stete napravile nego koristi studijskoj akustici...

Primer je Real World (ogromni difuzor, vec je bila slika), BlackBird (difuzni su svi zidovi, u 2d varijanti, takodje je bila slika), Gateway Mastering (veliki sirokopojasni fraktalni QRD).

Na koju stranu krenuti, po meni, najbolje je odluciti na osnovu zvucnih (ne vizuelnih) afiniteta... a ne uklapati ljude u doktrine i sablone... pogotovo zato sto su sabloni u stvari kompromisi, a ljudski afiniteti nisu isti.


Neke od pojava kod difuznog zvucnog polja, u smislu subjektivnog utiska su:

- Virtuelno, akusticko, prosirenje prostorije... objasnjavam to subjektivnim utiskom da refleksija od zidova dolazi "kasnije"
- Ako je difuzor dobro projektovan i konstruisan, i ako su pravilno slozeni, ako ih ima vise, onda se desava da je refleksija od njih prakticno sa quasi random vremenom... razmrljana odnosno ima vise manjih refleksija razbacanih u nekom manjem vremenskom intervalu, a ne jedna velika i precizna refleksija.

Iz tog razloga, moja pretpostavka je za slucaj da je soba sa difuzorima na svim zidovima i plafonu (RES MEDIA studio, licno iskustvo!), da uho tako lakse moze da POTISNE refleksije zidova sobe jer su "drugacije" (imaju quasi random "potpis" difuzora, ali uvek isti) i usredsredi se na reverbe i tranzijente u materijalu, i time dobije ogromno povecanje rezolucije u svim dimenzijama (stereo slika sirina, visina i dubina), ukljucujuci i vremensku (reverbi i tranzijenti), i to sve, bez obzira na kvalitet i detaljnost monitorskog sistema... koji moze dodatno da doprinese, naravno.

Nadam se da sam malo razjasnio subjektivni utisak difuznog zvucnog polja.. cak i onog izuzetno izrazenog.

pozdrav

bogi


Predlazes da jos struzem?:D

boggy 19-04-2009 12:32 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 243152)
Predlazes da jos struzem?:D

Ako ti se dopadne...

pozdrav

bogi

NLP 19-04-2009 08:51 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by funksoulbrother (Post 243091)
zanima me koja je razlika u tome da difuzor napravimo "zatvoren" sa svih strana, osim sprijeda naravno :D (kao što je to dema napravio na fotkama na početku ove teme) i difuzora na kojem su gredice postavljene na drvenu podlogu, dakle bez stranica desno/lijevo/gore/dolje? ima li razlike izmedju te dvije varijante?
smije li se gredice pričvrstiti vijcima za podlogu?

Originalno je tip difuzora Skyline mišljen, dizajniran i optimiziran bez škatulje.
Ima nekih dizajna koji uključuju i škatulju evo primjer - http://www.northwardacoustics.com/.
A osnovni 2D difuzor ima separatore (Skyline ima 156 različitih dužina i zato jer nema separatora pa je optimizovan prema tome) - http://www.rpginc.com/products/hemiffusor/index.htm ili http://www.rpginc.com/products/hemiffusorw1/index.htm.
I BBCjev je mišljen bez tog okvira/ škatulje ali kakva je razlika u kvaliteti difuzije bi pokazala tek vrlo komplikovana merjenja...

boggy 19-04-2009 09:11 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 243177)
Originalno je tip difuzora Skyline mi?ljen, dizajniran i optimiziran bez ?katulje.
Ima nekih dizajna koji uključuju i ?katulju evo primjer - http://www.northwardacoustics.com/.
A osnovni 2D difuzor ima separatore (Skyline ima 156 različitih du?ina i zato jer nema separatora pa je optimizovan prema tome) - http://www.rpginc.com/products/hemiffusor/index.htm ili http://www.rpginc.com/products/hemiffusorw1/index.htm.
I BBCjev je mi?ljen bez tog okvira/ ?katulje ali kakva je razlika u kvaliteti difuzije bi pokazala tek vrlo komplikovana merjenja...

Realno, separatori su zamisljeni da budu od samog pocetka, jer formiraju jasne rezonantne supljine (razvucena Panova frula). Izbaceni su najvise zbog pojeftinjenja izrade, RPG custom difuzori viseg reda (viseg od 41.) su vec radjeni bez separatora... takodje elementi RPG-jevih fraktalnih difuzora nemaju separatore. Onaj jedan fraktalni drugog reda koji smo pravili za Barba Studio, IMA separatore (Al limm izmedju malih celija, pleksiglas izmedju velikih celija)... Takodje QRD difuzor u Hill River studiju koji smo pravili (41. red) ima separatore (Al lim).... ostali su druga prica... ali nema separatora.

Nije isto sa separatorima i bez, tako da treba odluciti prema svojim mogucnostima... vremenskim, novcanim, fizickim...

Okvir prevashodno sluzi da se poredjani elementi imaju na sta osloniti i poravnati prilikom slaganja... to ubrzava montazu jer se moze slagati bez susenja lepka za svaki element....

Naravno.. kome ne smeta da mu ivica difuzora bude malo grbava i kriva... moze i bez okvira.

pozdrav

bogi

OFF 19-04-2009 02:09 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Moze bre, rekoh:)

Stavis okvire dok slozis i posle se skinu, bez problama


All times are GMT +1. The time now is 06:33 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors