=-Mastering sa HARBAL-om-=

[ProkDu]

Da li je neko probao Har-Bal za mastering?
Po meni je nesto najjace sto se pojavilo u poslednje vreme od software-a. :shock:
Mastering pesme za 15 minuta. Nemoguce. :? Moguce, moguce.
Ogromna prednost je u tome da se radi vizuelno i da je moguce spektralno snimiti neke od referentnih pesama i zatim prema tome podesiti sopstvenu.

8)

h**p://www.har-bal.com/

[SandRob]

Da li je neko probao Har-Bal za mastering?
Po meni je nesto najjace sto se pojavilo u poslednje vreme od software-a. :shock:
Mastering pesme za 15 minuta. Nemoguce. :? Moguce, moguce.
Ogromna prednost je u tome da se radi vizuelno i da je moguce spektralno snimiti neke od referentnih pesama i zatim prema tome podesiti sopstvenu.

8)

h**p://www.har-bal.com/

ja san ga otvori ali ga uopce nisan proba kako radi.
bas cu se malo poigrat da vidimo i to cudo. :)

nego, na taj system je steinberg ima eq prije 5-6 godina, a ima ih jos u vst verziji. jedan od njih je i voxengo curve eq. 8)

[ProkDu]

Da, da kazu da je to kao steinberg imao i ranije, samo sto ovaj program ispod haube radi totalno drugi posao.
Fora je da kod obicnog EQ-a sveobuhvatna dinamika se menja, dok sam program ima "Loudness Compensation Technology" koja zadrzava volume na istom nivou. Takodje se lepo u analizi vide peak-ovi i rupe u EQ-u i onda se graficki podese i ....

Ma probajte. Ja sam za 15 min. stvarno dobio fantasticne rezultate. 8)

[STUDIOTON]

Ja probah jos odavno ovo i nista .. utisci su mi jadni .. ali ako svi tvrdite da je ok onda mora da ga nisam detaljno upoznao .. a istina je da se nismo zavoleli jos od prvog susreta :wink:

[SandRob]

zaboravi san kako se zvao taj eq od steiberga... to je ustvari spectral design radi za steinberg... mislin da se eg zva 'quick filter', ili nekako slicno... sigurno je bio neki 'filter'... on nije imao tu kompenzaciju i to mu je bila velika mana, tako da je, u odnosu na nemasterizirani vaw, uvik pojacava sve frekfencije.

voxengo curve eq to kompenzira od prve verzije. tako da i ako je tvoj wav tisi (sto je u 99% slucajeva), on to zanemari i uvik neke frekfencije pojaca a neke stisa, tako da zbroj bude 0. 8)

[puRe]

zaboravi san kako se zvao taj eq od steiberga... to je ustvari spectral design radi za steinberg... mislin da se eg zva 'quick filter', ili nekako slicno... sigurno je bio neki 'filter'... on nije imao tu kompenzaciju i to mu je bila velika mana, tako da je, u odnosu na nemasterizirani vaw, uvik pojacava sve frekfencije.

Zvao se FREEFILTER!

[alen]

Nije fora samo u kopiranju EQ Curve sa jedne stvari na drugu,
sto radi i Voxengo-v plug-in.
Prednost HarBala je u nacinu funkcionisanja njegovog EQ-inga!

Najmocnija i najrevolucionarnija mastering alatka u zadnje vreme
koja je izasla.

[SandRob]

moze mi netko brzinski opisat kako se sa njin radi, jer mi izgleda prenaporno za moj mozak. :oops:

recimo iman svoju stvar i stvar sa koje hocu prenit curve.
vidi san da se curve moze sacuvat i kasnije pozvat?! :?

[alen]

Jednostavno snimis filter pesme koje hoces,otvoris drugu i ucitas
taj filter.
Ja se nisam igrao sa ovim,vise me zanimao njegov Eq-ing.
Interesantna stvar je,recimo imas frekfentno nepozeljnu rupu negde
u miksu.Obicnim Eq-om,nemozes precizno popuniti tu prazninu,obicnu
budu izdignute i okolne frekfencije koliko god se trudio da postavis Q
sto tacnije.Har-balom jednostavno nacrtas frekfentnu liniju,kakvu hoces,
i to bude kao carobnim stapicem odradjeno.Detaljno sam kontrolisao
njegov rad preko Analyzera i stvarno je precizan neverovatno.
Jedino treba znati sta se njime hoce postici.

[kVu]

Filter cele pesme ??? :shock: :shock: :shock:

Ja sam mislio da FreeFilter sluzi ako neko zeli da dobije priblizno zvuk nekog instrumenta koji mu se dopada, npr. gitare...

[alen]

Pricam za Har-Bal.On je mastering alat i radi sa konacnim mixom mada
mozda mogu da se peglaju i pojedinacni instumenti.

[ProkDu]

ma mnogo jaka stvar, naravno da mogu i pojedinacni instrumenti.

npr.

filter koji izvuces sa vokala primenis na instrument koji svira melodiju ili kontrapunkt u odnosu na vokal !!! :roll: :? :shock: :D

[SandRob]

Jednostavno snimis filter pesme koje hoces,otvoris drugu i ucitas
taj filter.
Ja se nisam igrao sa ovim,vise me zanimao njegov Eq-ing.
Interesantna stvar je,recimo imas frekfentno nepozeljnu rupu negde
u miksu.Obicnim Eq-om,nemozes precizno popuniti tu prazninu,obicnu
budu izdignute i okolne frekfencije koliko god se trudio da postavis Q
sto tacnije.Har-balom jednostavno nacrtas frekfentnu liniju,kakvu hoces,
i to bude kao carobnim stapicem odradjeno.Detaljno sam kontrolisao
njegov rad preko Analyzera i stvarno je precizan neverovatno.
Jedino treba znati sta se njime hoce postici.

pa i te rupe moze popunjat voxengo curve eq a i tc powercore ima eq na isti princip :oops:
http://aes.harmony-central.com/113AES/Content/TC_Works/PR/Assimilator.html

ma, da se razumimo, ja ne kazen da je har ball los, ali me jebe sto nije u vst formatu. :?

[Eon]

Filter cele pesme ??? :shock: :shock: :shock:

Ja sam mislio da FreeFilter sluzi ako neko zeli da dobije priblizno zvuk nekog instrumenta koji mu se dopada, npr. gitare...

da koristio se za mastering

[puRe]

Filter cele pesme ??? :shock: :shock: :shock:

Ja sam mislio da FreeFilter sluzi ako neko zeli da dobije priblizno zvuk nekog instrumenta koji mu se dopada, npr. gitare...

FreeFilter itekako radi i za cele stvari....kao i CurveEQ

[Shady]

Prok Du, evo nekoliko pitanja za tebe...

Pitanja u vezi slike grafikona:

1. Sta predstavljaju: ?uta zelena i crvena krivulja na grafikonu?
2. Nakon analize, na grafikonu se vide po dvije linije iste boje, jedna tanja a jedna deblja. ?ta predstavlja tanja a ?ta deblja linija jedne iste boje?

Pitanja u vezi menija file:

1. Menu/File/Open - Da li ovdje pozivam moj rad (kojeg ?elim pobolj?ati)?!
2. Menu/File/Reference/Open - da li ovdje pozivam fajl produkcije ?iju kvalitetu ?elim pridodati svom radu?
3. ?ta predstavlja opcija Menu/File/Record As ?
4. ?ta predstavlja opcija Menu/File/Batch Analysis?

Napi?i makar po jedan red... a mo?e i pasus. ;)

[ProkDu]

Prok Du, evo nekoliko pitanja za tebe...

Pitanja u vezi slike grafikona:

1. Sta predstavljaju: ?uta zelena i crvena krivulja na grafikonu?
2. Nakon analize, na grafikonu se vide po dvije linije iste boje, jedna tanja a jedna deblja. ?ta predstavlja tanja a ?ta deblja linija jedne iste boje?

Pitanja u vezi menija file:

1. Menu/File/Open - Da li ovdje pozivam moj rad (kojeg ?elim pobolj?ati)?!
2. Menu/File/Reference/Open - da li ovdje pozivam fajl produkcije ?iju kvalitetu ?elim pridodati svom radu?
3. ?ta predstavlja opcija Menu/File/Record As ?
4. ?ta predstavlja opcija Menu/File/Batch Analysis?

Napi?i makar po jedan red... a mo?e i pasus. ;)

GRAFIKON:
1. Zelena linija predstavlja ukupnu sumu energije EQ-a pesme, Zuta oznacava najvece peak-ove po EQ liniji u toku pesme, a crvena je prosek obe.
2. Tanja linija je obavezno referentni EQ (*.anl) prema kome podesavas EQ trenutno ucitanog fajla za master-ovanje. Deblja linija je uvek EQ fajla koji si ucitao za master-ovanje ili filter koji si ucitao (*.mfl) odn. expres EQ.

FILE MENU:
1. Naravno
2. Ne dodajes. Sluzi ti kao referentna EQ slika (tanke linije) prema kojoj se upravljas odn. podesavas tvoj EQ (deblje linije). (kao kad bi slikar zeleo da ima iste boje na svojoj slici, kao boje koje je koristio neki drugi slikar, pritom ne kopirajuci samu sliku vec samo boje :? :shock: :D :? )
3. Mislim. Export As. Sacuvaj kao. Aj kad sam vec uradio mastering da ga i sacuvam da bih ga mogao sprziti na cd, .....
4. Ubacis 30 omiljenih pesama za analizu EQ-a, odes da skuvas caj (HERBAL naravno) i kad se vratis svih 30 pesama analizirani i ..... 8)

@SandRob
sprema se i VST verzija HarBal-a :lol:

[Eon]

ja ga ne mogu instalirati tj kada ga instaliram i startujem pise

"The procedure entry point RestoreLastError could not be located in the dynamic link library kernel32.dll"

sta da radim?

[Shot]

To je dokumentirana greska. Postoji fixtool za to. Evo ti link:
http://magrf.grf.hr/~ltralic/HarBalfixtool.zip

[Eon]

hvala matori, cudo se desilo odo da ga probam :wink:

[Shady]

ProkDu
nova pitanja za tebe! :)


Idemo do menija: GRAPH ?ta zna?e ove opcije:

1. Zoom All ------------ (za ?ta to koristi)
2. Clipboard Copy ---- (za ?ta to koristi)
3. Auto Scale ---------- (za ?ta to koristi)


Meni EQUALIZER: ?ta zna?e ove opcije:

1. EQ In ------------------- (za ?ta to koristi)
2. Reference In ----------- (za ?ta to koristi)
3. Match Loudness -------- (za ?ta to koristi)

Pozdrav.

[ProkDu]

ProkDu
nova pitanja za tebe! :)


Idemo do menija: GRAPH ?ta zna?e ove opcije:

1. Zoom All ------------ (za ?ta to koristi)
2. Clipboard Copy ---- (za ?ta to koristi)
3. Auto Scale ---------- (za ?ta to koristi)


Meni EQUALIZER: ?ta zna?e ove opcije:

1. EQ In ------------------- (za ?ta to koristi)
2. Reference In ----------- (za ?ta to koristi)
3. Match Loudness -------- (za ?ta to koristi)

Pozdrav.

Uzmi download-uj i odgledaj "Leskovacki Matrix"
http://www.rumski.com/forum/viewtopic.php?t=2076

"Bratanche ti to mene malo potprckujes" :roll:

Mislim da mozes da otvoris malo Help i da vidis sta je sta.
:wink:

p.s. zoom all = 505 8080 4020

[Shady]

Nisam te zezao, ProkDu.
Engleski poznajem samo za promil bolje nego kineski, tako da mi help ne igra ulogu. Ina?e moja pitanja nisu bila obvezatna. Bila je stvar isklju?ivo dobre volje, ho?e? li na pitanja odgovariti ili ne. U svakom slu?aju hvala na dosada?njem utro?enom vremenu... a mo?da se jo? neko drugi javi. Pozdrav :)

[Shady]

Mo?e li neko samo ovo da mi objasni: Kada obradim neku svoju stvar i nakon obrade ista stvar mi i dalje zvu?i identi?no, pa me zanima da li je moj postupak dobro uradjen. Evo kako ja radim:



1. U HarBalovom meniju FILE/OPEN - otvaram fajl kojeg trebam obraditi.

2. Zatim u meniju FILE/REFERENCE/OPEN otvaram referentni fajl ?iju sliku ekvilajzera treba da "preslikam" na stvar iz br. 1.

3. Kliknem na CRVENI KRUG ('record to output wave file') i ?ekam da odboji onih 100%



To je cijeli postupak kojeg ja radim. I nakon tog postupka, ja vidim da stvar ne zvu?i promjenjeno... sve je ostalo isto! Slika ekvilajzera iz referentnog fajla NIJE primjenjena na moj fajl (1). ?ta sam prupustio?! :roll: Trela li ja da ru?no sam pomeram one ?ute, crvene i zelene linije i (ako ne treba) onda za?to ih program HarBal sam ne promijeni?

[Eon]

kada otvorim referentni fajl i fajl kojega cu da menjam, rucno menjam gain i low shelve i high shelve po sluhu kako mi pase. Mislim da je ovo i najbolja tehnika

[ProkDu]

@shady

1. Otvori pesmu koju zelis kao referentnu u odnosu na tvoju
2. File -> Filter -> Save As (sacuvaj filter te pesme)
3. Otvori tvoju pesmu
4. File -> Filter -> Open (otvori prethodno sacuvani filter)
i imas identicni EQ filter kao sa referentne pesme.

a ako radis sa referentnim fajlovima onda moras rucno da podesavas filter

:wink:

[Eon]

ja ga rucno podesavam :?

[ProkDu]

ja ga rucno podesavam :?

Sto je i preporucljivo 8)

[Eon]

stvarno je cudo sta se dobije, neverovatan algoritam

[Shady]

[quote="ProkDu"]@shady
1. Otvori pesmu koju zelis kao referentnu u odnosu na tvoju
2. File -> Filter -> Save As (sacuvaj filter te pesme)
3. Otvori tvoju pesmu
4. File -> Filter -> Open (otvori prethodno sacuvani filter)
i imas identicni EQ filter kao sa referentne pesme.quote]


... i nakon ?to uradim ovo pod 4 (tj. otvorim prethodno sa?uvani filter) koji je dalji postupak da dobijem Wav fajl moje stvari sa izmijenjenom slikom EQ-a? Objasni cijeli postupak do kraja, molim te. :oops:

Takodje, nije mi jasno ovo pod 1 : ("Otvori pesmu koju zelis kao referentnu u odnosu na tvoju")... Da li misli? da otvaram u meniju FILE/OPEN ili u FILE/REFERENCE/OPEN

[zmaj]

Npr. Svidja ti se kako je odradjen mastering na nekoj pesmi,tvoja je slicna i ti hoces da tako zvuci...Skines sa te neke pesme filter i stavis na tvoju,i to je to...

[ProkDu]

Naravno File -> Open. Moras prvo da ucitas samu pesmu da bi sa nje izvuko filter u koraku br.2. Posle toga otvaras tvoju pesmu i ucitavas filter (*.mfl) koji si pre toga sacuvao.
Tako dobijas identicni filter kao sa referentne pesme.
E, sad postoji i drugi postupak.

1. Otvori referentnu pesmu (file open). Sam program je automatski u istom folderu gde je i pesma napravio "*.anl" fajl odn. reference fajl za tu pesmu.
2. Ucitaj tvoju pesmu (file open)
3. Zatvori filter ako je ukljucen slucajno (file filter new)
4. Ucitaj "*.anl" reference fajl (file reference open) koji je napravljen u koraku br.1 (iz foldera referentne pesme)
5. Cursor -> Gain
6. Rucno pomeraj EQ sliku da bi je priblicio referentnoj
7. I naravno pusti play dok to radis da cujes promene u snimku
8. Kad dodjes do zadovoljavajuceg rezultata File -> Record As i master je tu 8)

[Shady]

Naravno File -> Open. Moras prvo da ucitas samu pesmu da bi sa nje izvuko filter u koraku br.2. Posle toga otvaras tvoju pesmu i ucitavas filter (*.mfl) koji si pre toga sacuvao.
Tako dobijas identicni filter kao sa referentne pesme.

Zna?i, da potvrdimo... samim otvatanjem referentnog filtera (*.mfl) slika EQ-a na mojoj pjesmi ?e se automatski promijeniti u sliku EQ-a sa referentnog fajla... i nisu potrebne nikakve dalje komande u smislu izvr?enja promjene onih trobojnih krivulja? Kod mene se i dalje ne mijenjaju, kad u?itam referentni *.mfl :?


Ovaj drugi postupak sam sku?io, ali sam htio znati kako da odjednom u?itam crvenu ?utu i plavu (referentnu) krivulju, a da ih sam ne crtam po mojoj pjesmi.

[ProkDu]

@Shady

Ako imas demo verziju onda je moguce da ti se ne ucitava *.mfl fajl.
:?

[Pedja]

Nesto mi ne ide sa ovi HarBalom :? , a najverovatnije negde gresim........snimim ja filter od pesme koja mi se svidja, zatim ucitam moju pesmu i kad pozovem taj filter koji sam sacuvao nista se ne desi, onaj grafikon ostane isti :?

[ProkDu]

Stvarno neznam. Kod mene funkcionise savrseno. Verzija je 1.5
:roll:

[Shady]

Kod mene je jedini problem sa HB ?to se povremeno sam, u toku neposrednog rada, ugasi :shock: (naj?e??e kada pustim Play). Ne znam de?ava li se to jo? kome od vas.

ProkDu
poslao sam ti jedan email, pa kad nadje? vremena odgovori. Pozdrav.

[alen]

Probaj sa verzijom 1.51,cini mi se da radi bolje.

[kVu]

Jel vredi ovo sta za neki ozbiljniji rad ? Ne bih bas da od go*ana pravim tortu vec samo ako je moguce za nijansu poboljsati neki svoj mix, ukoliko je to moguce naravno... :)

Iskreno, nemam bas neko misljenje o programima takvog tipa pa bih da cujem necije iskustvo ako se kojim slucajem mozda opek'o. :)))

[Eon]

moje iskustvo je da samunistio mix ali neznamnjem, moze se i to vrlo lepo odraditi sa priblizno slicnom stvari samo treba postepeno dodavati gain i low shelve i high shelve u skaldu sa slusanjem svoje stvari i na konju si.

Ustvari poboljsaces stva za nekoliko nijansi

[lesha]

ma harbal je vrh

[Shady]

Da, samio vrh....
Jo? jednom, Hvala ProkDuu za informacije o ovom izvanrednom programu.

[Max]

Slozicu se sa Kvu ....softver je upravo takav....ako si uradio neki jadan i los miks ....harbal ce da ucini cudo....ali ako je mix pro onda sta god uradis ne valja..... probao sam na 10 pesama ....uzas....sam filter je strasno bedan...ma sta pricali ....i neprirodno zvuci..... a uzmite par Trevor Hornovih mixeva ...i videcete da i te kako imaju rupe..... Da , od govana pita ....ali pita od govana..... Zavrnite L3 isto tako i dobicete bolje rezultate ako je mix iole dobar..... Po meni HarBal ima funkciju kad pravite neki demo mix pa vas bas briga .... pa kao da se poprave neke bas bas greske ......Pozdrav