Ozvucenje za teretanu pomagajte!!! :)

[eXeL0L]

Uskoro otvaram teretanu u suterenu koji se sastoji od 2 prostorije jedna je ~16x8(120-130m2) druga ~8x5(40-45m2) metara, visina je izmedju 2.3-2.5m kako gde. Muziku bi pustao preko racunara. Sto se jacine i kvaliteta tice ne treba mi nista preterano posto ce biti samo teretana bez grupnih porgrama, u obe sobe bi isla ista muzika. Uglavnom treba mi neka ekonomicnija varijanta. Obisao sam par radnji u Novom Sadu i dobio skroz razlicite ponude (iskreno ne znam ni da procenim sta je bolje) varijante sa pojacalom i bez. Ukoliko neko ima neki bolji predlog od ovih koje sam napisao slobodno recite. Unapred zahvalan


1.MPA 600 razglasno pojacalo 250w 4Ohm
1 par NB 400w zvucne kutije 10cm bele
2 para NB 500w zvucne kurije 13cm bele + svi kablovi i prikljuci potrebni 59000 din


2.ULG 800 pojacalo
ARTX-200 zvucnici 3 komada + svi kablovi i prikljuci potrebni 74500


3.SPX160A 3 komada + svi kablovi i prikljuci 80000
http://prntscr.com/9ob1gc

imao sam jos jednu ponudu koja je drasticno losija a izadje oko 55000 (to sam uspeo i sam da skontam)
Iskreno voleo bih ako bi mogao da uklopim nesto za do 500 eura Hvala jos jednom

[Filip_]

Prvi utisci:
Ono sto prvo videh da su u ponudama 2. i 3. 3 kutije u pitanju. To da ti manju prostoriju "ispunjava" 1 zvucnik nikako ne bi trebalo uzimati u obzir. S obzirom da je suteren u pitanju i teretana kao njegova namena, treba da se ide na vise manjih kutija (vise od jedne svakako), kako ne bi bilo, prosto receno, "pogibeljno" za onog ko je blizu te jedne kutije.
Razumnih varijanti je mnogo, jedino sam siguran da za oko 500e mozes uzeti solidan "sistem" za tu namenu, ali bih izbegavao belu boju zvucnika iz prakticnih razloga (ne)prljanja.
Jos nesto, procitah da bi se muzika pustala preko racunara, onda moras videti/odluciti i kako bi islo povezivanje pojacala sa racunarom.

[eXeL0L]

neki predlog?:)

[Filip_]

neki predlog?:)

Pa najjeftinije (bez ulaganja) je ujedno i najprostija varijanta, out iz laptop-a za audio da ide preko cinceva u L/R input pojacala.

Takodje bih isao na provereno polovno pojacalo, cisto zbog novcane ustede, posto bi u lancu "usko" grlo u startu bila sama audio karta u laptop-u, ali za tvoju namenu nije nuzno ulagati u nesto eksterno (nije vredno razlike u samom zvuku), posebno kada imas planirani budzet od 500e.

Ovako izgleda kablic:

[eXeL0L]

napisali su oni meni u ponudama i te kablove sta gde koliko nego pitam koje pojacalo i zuvnicke preporucujes?:) moze i link neki bio bi zahvalan.

[Filip_]

nego pitam koje pojacalo

Pojacalo...manje je bitan odredjeni model od toga da ima dovoljno snage i da radi ispravno (govorim o nekom polovnom). Znaci, mora se probati licno, na tvojim buducim kutijama koje ces vec pre toga kupiti. Druga varijanta je da ti u prodavnici ponude neko novo snizeno pojacalo (ako bi kupovao sve na jednom mestu, sto kaze Boki: "trazi popust, cenkaj se za svoj novac!" :)) i da ga pazaris za 20k dinara, a da zadovoljava snagom.

i zuvnicke preporucujes?:) moze i link neki bio bi zahvalan.
Kutije bi morale da budu neke od manje "popularnih" proizvodjaca kod nas, sto ne bi bila prepreka, opet garancija je tu bitna za tebe :).
Problem je sto nisam cuo nista od tih jeftinijih, a novih, kutija (recimo Laney CXT 108, cena po kutiji oko 7 000 dinara, zvuci ok na video prezentaciji :rolleyes:), tako da nista ne bih na nevidjeno preporucivao, osim da poslusas gore navedene kutije i ako snagom zadovolje pazaris ih (za teretanu bi im snaga trebala biti sasvim dovoljna). Link za N.Sad...recimo adresa: Bulevar oslobodjenja 131, da ne reklamiram omrazenu ekipu sa Televizije :rolleyes:.

P.S. - Postoje elegantnija/lepsa resenja sa vise malih kutija, pa raspored, pa da se "nabiju u zid" da bude wow :rolleyes:, ali to kosta, kosta a nije vredno toga, barem ne za pocetak biznisa :))

[eXeL0L]

samo 2 pitanja :)
kako ja da znam koliko zvucnika moze da se nakaci na odredjeno pojacalo?
i kako da znam da li su zvucnici prejaki za odredjeno?

ja sto sam bio po radnjama nude mi skroz razlicite varijante tako da mi je tesko proceniti sta je bolje :/ Hvala

[Bockie]

Prvo, Filipe, zaista ti hvala, jer se sit nasladim kad vidim da nešto što uporno govorim ostavi trag, a na opšte dobro! :thumbsup:

Drugo, nezahvalno je da ja ovo kažem, od skoro tek nisam u trgovini aktivno, možda ću opet, ko zna, možda nije ni kolegijalno, sve,sve, ali ipak ću da primetim da je čovek "žrtva" LOŠIH trgovaca!

NIKAD nisam pustio čoveka iz radnje sa ovakvim dilemama, čak i ako ne umem da rešim problem, uputim ljude kako da to urade - da budu sigurni. Ili kažem da ne znam.

Ovde se ne radi o jednoj trgovini, čovek je bio na nekoliko mesta i izašao sa glavoboljom i zato je došao na "profi audio forum" da pita "banalnu" stvar, koju je morao da reši "noćni čuvar" u bilo kojoj muzičkoj trgovini!

Čovek je morao da čuje nekoliko pitanja u približnom redosledu:

- Ok, šta želite da uradite, koji je cilj?
- Imate li određene proizvode ili specifične zahteve po pitanju izvedbe načina eksploatacije u planu?
- Koliki je okviran budžet?

Nakon ovog pitanja ide uveravanje da nije cilj dranje čovekove kože, već želja sa preporukom kod svojih kolega iz branše ili okruženja, jer na tom nivou jednokratna trgovina ne donosi profit!


Dakle, iz prvog posta se naslućuju odgovori na pređašnja pitanja.

Fer odgovor bi bio:

U ~ 500 evra može da stane:

- Kineska jeftina kombinacija, mixeta (no name) i neke kutije. (najbolji deo priče je 2 godine garancije)
- Polovan sistem. (Sa svim mačkama u džaku)
- Jeftina polovna mini-linija za glasnim zvučnicima. Pa kad dođe kinta nešto bolje.

Sa svim žrtvama u poslu i reputaciji.

Ne kupuju ljudi bezveze dobru opremu. Kafići, mesta za izlaske, teretane, to su mesta gde je bitno da se ljudi dobro osećaju, bitan je zvuk i atmosfera.
Kafe, riba, tipova, sendviča, tegova i muzike ima svuda.
Zašto bi došli baš kod tebe?

Kad si teretana, verujem da je bitno šta "tuče", šta "diže", a ne da nešto "šušti, zvoni, krči i prdi"...!

Dakle, sada je jasno ako si ti priznao da imaš 500€ budžet, da si spreman da potrošiš i do 700-800...

U tom svetlu bih to preporučio. Ili da sačekaš sa prelaznim rešenjima, a da do tada radiš na privlačenju mušterija na drugi način, povoljnostima na nivou odnosa sa klijentelom...

Ideš na marketing opet...uzmeš npr JBL (JRX 215) kutije 30.000 din komad, jer se to vidi i Berindžerov dokazani EP4000 za snagu.

Kod domaćih uvoznika je EP precenjen i DUPLO! Cena mu je u maloprodaji nemačke unije oko 360€ , ovde traže preko 60 hiljada, ludaci! Zahteva trud, ali ova kombinacija bi bila oko 100 hiljada (800 i kusur €) perspektivno dozvoljava kasnije pojaćanje sa još jedan PAR takvih zvučnika na POSTOJEĆE pojačalo i dugoročnu ekploataciju i čak prodaju sistema bez velikih gubitaka.

Ovo se dalje može pojeftiniti uvođenjem u opciju Behringer zvučnika umesto poznatog JBL , pa je to onda 15 a ne 30 hiljada za zvučnik...pa je u priči 70 hiljada (580€) za par sa EP snagom...

Na kablove ne štedi.
Kablovi, stalci i slično - ili rade ili ne, ne zastarevaju, daju bolji zvuk i pouzdanost da neće zakrčati i prekidati zbog pomeranja. Metar je oko evro i po' za Klotz ili Sommer. Konektor oko 3 i po za Amphenol. To je večno, osim ako ne pokušaš da ih sa voljom fizički uništiš...!

[DaBear]

Alo ljudi - teretana! Nije diskoteka!! Jako glasna muzika pocne da smeta brzo.
Ima varijanti i za €500 i ispod..
Za takve stvari (i za restorane, prodavnice, i ostala javna mesta) se puno koriste takozvani 100Volt sistemi. Rade malo drugacije od standardnih zvucnika / sistema i jeftiniji su. https://en.wikipedia.org/wiki/Constant-voltage_speaker_system Ima sistema za £300 sa pojacalom i 4 ili 6 zvucnika na primer...
A mozes i da nadjes neko standardno 4 kanalno pojacalo (snagas). Moze cak i varijanta za kola..video sam na primer 640W Alpine 4 ch. amp za £100 (!)
I behringer ima 4 kanalna pojacala..ili kod Thomanna T amp 4x130W na 8 Ohm za €230. http://www.thomann.de/gb/the_tamp_e4_130.htm..i njihovi speakers http://www.thomann.de/gb/the_box_pa108_passive_fullrangebox.htm?ref=search_ rslt_pa+speakers_153570_9 za €75 komad..ovo su cene sa 20% VAT
(za izvoz se ne placa) tako da je jos jeftinije.. najbolje neko da ti donese.

[Filip_]

samo 2 pitanja :)
kako ja da znam koliko zvucnika moze da se nakaci na odredjeno pojacalo?
i kako da znam da li su zvucnici prejaki za odredjeno?

Na vecinu pravih "snagasa" namenjenih razglasnim sistemima mozes opustenu nakaciti 4 kutije. Da li paralelno/serijski to je vec druga/duga prica. Mozes malo izguglati o tome. Takodje zvucnici ne mogu biti prejaki za pojacalo, moze samo pojacalo biti prejako ili preslabo za odredjene zvucnike.

ja sto sam bio po radnjama nude mi skroz razlicite varijante tako da mi je tesko proceniti sta je bolje :/ Hvala

Da bih uprostio (sutra je radna nedelja, posle 15 dana odmora :(), vidi na Bulevaru oslobodjenja 131 (N.Sad) ovo :Laney CXT 108 i pojacalo Crown LPS 1500.

Pitaj sta i kako vezati (paralelna veza, omaza zvucnika tako vezanih, potrebni kablovi, eventalna alternativa) i trebali bi da ti izadju u susret, probaj malo i ubiti cenu naravno. To ce raditi dobro, a eto i pisane garancije. Naravno, opet, poslusaj ti to na licu mesta ("face on the place" sto kaze Djura :)) i vidi da li ti "vrsi" posao. To je jedino sto sam video da je novo kod nas, a da je solidan izbor za novac koji bi izdvojio (kupovina odgovarajuceg polovnog pojacala, s obzirom da nisi u audio vodama mozda ipak ne bi bila dobar izbor)

P.S. - pitaj i za stalke, osim ako neces da ih montiras na coskove do plafona.

[Filip_]

@Bockie: Ako moze da da vise novca od 500e, onda ovo sto ti rece u potpunosti ima smisla. Isao sam varijantom garancija+novo. A to o danasnjim trgovcima u "audio oprema prodavnicama" sam se i sam uverio, ali opet cast izuzecima. :thumbsup:

@DaBear: Da je u Jevropi mogao bi za manje novca da se snadje, ali...
Gde moze tu (navedenu) opremu da nabavi ovde? Polovno, neko ko nije u celoj prici barem iz hobija, na Balkanu u 90% slucajeva dobija macku u dzaku. Da naruci/poruci, kako? Sam? Neko da mu asistira? Da li zeli da ceka opremu i da ima garanciju koja vazi preko grane? Mnogo je dodatnih pitanja koja mogu muciti obicnog user-a koji zeli samo da kupi da to pristojno radi.

Ovde (ono sto sam cuo do sad po teretanama) je da se priznaje samo glasna muzika, a 2 kutije sa basom od 8 inca nisu prejake za prvu, vecu prostoriju (cca 120m kvadratna).

Ovde bi ga takve navedene "light" varijante kostale dosta preko 500e (a da ima neku garanciju), uostalom svako moze da proceslja oglase i vidi cene. Toga ovde nema u ponudi.

[bubu]

Ja ne znam kakvi ljudi tam rade al ovo je totalni promasaj osim ako se navecer teretana pretvara u disko. Onom na biciklu ces poderat bubnjice a na drugoj strani ce bit taman.

Ko sto su vec neki rekli, vise malih zvucnika koje mozes postaviti visoko na zid/plafon (pa moze bit i bijeli jer ga nitko nece pipkat i uprljat) -> dobra distribucija zvuka znaci i dovoljna glasnoca u cijeloj prostoriji. Ne trebaju tu ne znam kakve razine tlaka.

Za cijenu ovog jednog zvucnika mozes polovnih malih kupiti barem 3 komada, i to solidna. I jos dodas subwoofer da malo niskih frekvencija bude. I ne treba ti nista vise od kompjutera i pojacala prije zvucnika (nikakva mikseta). To povezes s obicnim kabelom kao sto je netko rekao.

Tu gdje sad idem u teretanu malo je veca i isto ima dvije prostorije s time da je mala velicine ko tvoja velika. Ja mislim da je max 3-4 mala zvucnika unutri i skroz je ok. Nije glasno, al ugodno da mos pricat normalno. Moglo bi glasnije al dodaj jos jedan dva plus sub i bude dobro

[eXeL0L]

Bio sam na bulevaru oslobodjenja 131 rekli su mi da pojacalo ne moze da se spoji na racunar bez miksete?o.o ovo mi je nova informacija predlozili su mi neki yamaha set od 2 zvucnika i miksetu za 80000... iskreno mislim da je lose sto je neko rekao da imam jedan zvucnik u prostoru od 120m2 jos je pozeljno da je zvuk ujednacen na razlicitim delovima prostorije :/

edit nisam video kako se gleda druga strana foruma xd ti
mali zvucnici znaci ova varijanta sa parovima pa lepo rasporedim?

[awacs]

Bio sam na bulevaru oslobodjenja 131 rekli su mi da pojacalo ne moze da se spoji na racunar bez miksete?

Nemoj nikada viÅ¡e da uđeÅ¡ u tu prodavnicu. Nikada.

Guglaj "ambijentalno ozvučenje", zovi telefonom i vidi Å¡ta može da se uklopi u tvoj budžet. Å*to veći broj zvučnika u plafonu (i pride možda jedan subwoofer) za Å¡to manje para je ono Å¡to ti treba. Ne praviÅ¡ diskoteku, trebaju ti zvučnici da zamaskiraju dahtanje, prdeže i Å¡tatijaznam.

Pozdrav,

Vasa

[Darsus]

Mozda nudim banalno resenje, ali, mozda bi bilo dobro otici u par teretana slicnog profila i videti sta ljudi obicno rade, kako se tebi svidja zvuk tamo i sta ti budzet eventualno dozvoljava da uradis bolje (ili obrnuto, sta ne mozes od toga)?

Nemoj nikada viÅ¡e da uđeÅ¡ u tu prodavnicu. Nikada.

Guglaj "ambijentalno ozvučenje", zovi telefonom i vidi Å¡ta može da se uklopi u tvoj budžet. Å*to veći broj zvučnika u plafonu (i pride možda jedan subwoofer) za Å¡to manje para je ono Å¡to ti treba. Ne praviÅ¡ diskoteku, trebaju ti zvučnici da zamaskiraju dahtanje, prdeže i Å¡tatijaznam.

Pozdrav,

Vasa

Izguglao adresu... ahhh, ta prodavnica. :)