DIY Rack, oprema, pomoc...

[BlasterMaster]

poz kolege starije i mladje, i oni koji se tako osecate :D
u fazi sam sredjivanja mog studijskog prostora, pa sam dosao do dela gde su na redu rack komponente... naime, radim studijski sto, konzolu, za mixer itd, sa strane idu rack redovi, ugradni, nesto po uzoru na argosy, i radim one podno-stojece rack ormane otprilike vrlo slicno kao sto je kolega MarinMack nedavno radio u svom treadu sredjivanja studija...
Naravno, gugl iz maj frend i sve to, radnje, zvanje, cimanje, ali jednostavno nisam u begeu i ne mogu naci to sto mi je potrebno, pa sam morao da se obratim forumu, pa pomagajte ljudi :)
pored blanko panela, perforiranih (za hladjenje) i zatvorenih sve sam zivo naso, ali jednu stvar nikako ne mogu, a to je ona L shina na koju se montiraju rack jedinice... dakle, odma da se razumemo, ne trazim onu suplju alu ili metalnu sinu u kojoj stoje matice kao na nekim rack kejsovima pa ti povuci koja ti treba itd, ili praznu sinu u kojoj se srafe u onom kanalu sa slajderima i ta neka resenja, trazim standardnu sinu koja ima standardizovane rupe sa navojima (M6 ako ne gresim) za koje bih fiksirao uredjaje srafovima... prosto, zar ne...
trazio sam po radnjama i po netu, vecinu, skoro sve, sam nasao u PSPu odakle bih i porucivao, i nasao sam i tu sinu ali ona ima one kocke kao otvore u koje se ubacuju kockaste kavez-matice (sa onim krunicama) kao sa slike...sto sam uglavnom i vidjao po serversim instalacijama, ali to meni prosto ne odgovara, i upotrebno i estetski i finansijski... moje pitanje je da li neko moze da mi kaze gde ima da se poruci ta klasicna L shina za srafljenje usiju (i da li se uopste jos i prave, adam hall ili neki drugi proizvodjac) sa standardnim rupama za srafove, znaci ne kao sa ovih slika, nadam se da znate na sta mislim...
http://www.psp.rs/data/products/605/feature/2/5653-f1.jpghttp://www.psp.rs/data/products/714/feature/2/61532BLK-f1.jpg

Molim vas ljudi, svaki info mi je bitan, da li to moze da se nadje na teritoriji Srbije da se poruci, ako neko zna ili ima neki kontakt ovako privatno bio bih zahvalan
:wink:

[NLP]

To su 19 inčne "rack rails":
http://en.wikipedia.org/wiki/19-inch_rack
rack tirnice, drsne ili klizne tirnice, rackschiene...
ma sigurno pogooglaj ima kod Thomann-a pa kod Artist-a ili sličnih pro audio trgovina.

[BlasterMaster]

pa to i pricam nlp buraz :D znam ja sta je to, ko sto kazem nasao sam i kod nas, ali samo ove (premotati na 1:15)

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/SaC5McjXEJA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

dakle kod nas u Sr moze da se naruce ali samo te "serverske" sa kockastim rupama za matice, a meni trebaju upravo ove koje si i sam rekao, sa klasicnim "threaded holes" rupama koje imaju navoje i direktno se u njih srafi bez ikakvih dodatnih matica...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Server_rack_rail_dimensions.svg/220px-Server_rack_rail_dimensions.svg.png

proguglao sam sve i svasta, zvao brojeve itd, jednostavno nisam nasao, a hitno su mi potrebne, stoga sam se i obratio ovde forumu, sigurno je neko do sad nabavljao bas te shine...

[NLP]

Pa u SLO ima? u pro audio trgovinama recimo u Audiopro - ima vi?e trgovina po cjeloj Ex-YU i u BG, ZG, BiH... nazovi u SLO pa pitaj gdje imaju poslovalnicu kod vas i ako mo?e? naručiti, oni tada ?alju u drugu svoju trgovinu i to je to.
http://shop.audiopro.si/index.php
Govore naravno ne samo slovensko ako te to brine:)
Ako nemaju na lageru predlagat če ti alternativu.

[Shot]

A zašto ti ne odgovaraju ove s kockastim rupama i tim kockastim insertovima?
Meni su sva četiri racka u studiju s tim složeni i sasvim normalno funkcionira. Niti ne razmišljam o tome!
Jedino što bi ja izbjegavao su one šine, U profili, u koje ide matica. To je grozno kad padne na dno pa ju više ne možeš podići.

[BlasterMaster]

@shot pa ne odgovara mi zbog konstrukcije stola, ne planiram da ostavljam otvore itd, ko sto sam naveo, estetski deo mi je jako bitan, te bi stoga stavljao blanko panele... sto dalje implicira da kad vec uzimam i te blanko sa otvorima za hladjenje i njih montiram... ja kod mene u gradu nisam naso u srafovskoj opremi ovakav vid matica sa krunicama, tj matice sam nasao cetvrtaste, ali ko sto ti kazes da ih ubacujem u onu alu shinu pa da mi zvecka tu ne zelim... ali ove lock-krunice za te cetvrtaste matice nisam nasao nigde sem u PSP-u u Bg-u...a one nisu ni malo jeftine, da dajem 33 din za jednu maticu to je evro po rack jedinici :shock: ... samo za matice... neko bi reko sta je to, ali ipak 33 din puta sto i nesto matica, ipak, budzet nije neogranicen :rolleyes: ispadaju mi onda samo matice bez srafova skuplje nego li 4 metara L shina za njih... :shock: sto je nepotreban trosak u ovakvim vremenima :D skup hobi...
ne, bez sve sale, tim klasicnim L shinama sa vec napravljenim navojima ne bi imao te troskove, lepo kupim pola kile srafova i podloska za njih za male pare i to je to, ovako samo nepotrebno cimanje...

[Shot]

A da možda uzmeš obični aluminijskih L profil bez ikakvih rupa? Toga valjda ima po onim shopping centrima za alate i građevinu. Onda da sam bušiš rupe u njemu.
Aluminij je dovoljno mekan da nakon što probiješ rupu za pola broja manju od šarafa, kad kreneš ušarafljivati željezni šaraf on će se sam raširiti. Dapače, dobit ćeš navoj u njemu. Ne najbolji navoj - jer će s više sastavljanja i rastavljanja taj navoj popustiti, ali sasvim zadovoljavajući.
Blank panele onda ne moraš niti ušarafljivati nego ih zalijepiš sa onim dvostranim selotejpom koji se koristi da se učvrsti tapisone uz podlogu. To je strašno jaka traka. A ljepilo od te trake, kada ti više neće trebati, lako očistiš s acetonom.
Mislim da je to najjeftinije rješenje!

[BlasterMaster]

nije losa ideja Shot... razmisljao sam da kod nekog ovde ko ima cnc odradim samo rupe na neke L profile pod uslovom da je to sve precizno, i kasnije bi ja posto imam alat za pravljenje navoja to i sam uradio, to je laksi deo posla... moracu da vidim u toku nedelje posto je sad i vikend i ovi uskrsnji praznici da se raspitam, uglavnom, artist i ostale radnje nemaju to, koliko gledam ni na thomanu nemaju vise te klasicne rail-ove, tako da ili ce biti sa ovim maticama ili cnc...

[NLP]

Imaju i na Thomann-u:
http://www.thomann.de/de/search_dir.html?bf=&sw=rackschiene
i kod Artista ako naruči?.

[Shot]

Ma šta ćeš se zaje* sa CNC-om!
Bušilicu u ruke, izbušiš rupe i ćao!
Ionako ti je promjer šarafa manji uvijek od promjera rupe na uređaju pa ćeš imati toleranciju plus minus milimetar što ti je sasvim dosta.
Ako računaš da je visina 1H uvijek ista za svaku spravu, uzmeš šubler u ruke (ne znam kako vi to zovete - ono za precizno mjerenje) i na svakih 4.45mm (nisam siguran za broj, provjeri koliko je visina 1H) udariš rupu bušilicom i to je to. Lupiš jednom snažno sa šilom i čekičem na mjesto gdje ćeš bušiti tako da ti borer od bušilice ne bježi kada kreneš po aluminiju i to je to. Garant neće biti odstupanja ako si dobro izmjerio, i sve sprave će savršeno sjesti na svoje mjesto!

[BlasterMaster]

pregledao sam svuda, zvao sve moguce radnje i jednostavno nema takvih gotovih profila, postoji mogucnost uvoza ali onda treba da se ceka itd, a to je previse...
u svakom slucaju odlucio sam se za varijantu koja je bila plan b, a to je sto je i shot predlozio, busilicu u ruke pa cepaj... nabavio sam neke L i C profile koji se koriste za instalacije u nekim masinskim postrojenjima, napravili sablon po dimenzijama, isprobali da li je povoljan za navoje i to je to, vrlo cvrsti, kruti lim (da tako nazovem), koji je povoljan za pravljenje navoja tako da cu to ovih dana zavrsiti... moje je samo da obelezim, udarim onom zumbom pa ce to na masinama busiti ovih dana. po budzetskom proracunu, samo za sto po ovome bi imali ustedu oko 80ak e, bez standalone rack ormana koji bi sigurno jos vise iskostao, dako da mislim da je ovako najbolje...
enivej, ako nekog interesuje i dalje te kockaste matice itd, najjeftinije je ovo resenje koje sam nasao, pa mozda nekom bas treba...

http://www.schrack.rs/prodavnica/19-set-za-fiksiranje-opreme-zavrt-kavez-matica-m6-50kom-dssra050.html

[kauboj24]

Sto se ne raspitas kod lokalnih televizija one toga imaju dosta viska, tih kavez matica i profila

[BlasterMaster]

Mali update i par pitanja :)
takozvane "usi" za rack su odavno napravljene, celicni L profili su pazljivo obelezeni, probuseni i navijeni tako da su spremni za montazu...
Sto, koji je pri kraju radova je ispao bolje nego sto sam se nadao, ukupnu tezinu samo metalne konstrukcije nisam mogao da izmerim, ali dvojica smo je jedva preneli, trenutno se rade obloge od medijapana i iverica itd... nazalost, nije tako jeftin projekat sveukupno ali verujem da ce trud biti isplacen, u svakom slucaju daleko jeftinije nego narucivanje argosi stola...
u to ime, posto sam u finalnoj fazi, imam par pitanja koja naizgled imaju prosto resenje ali ipak, kad se vec dotle stiglo sa perfekcionisanjem, ne zelim da uradim nesto na-dve-na-tri...

1) ceo sto se oslanja na pod preko dve elipticne celicne ploce debljine 6 mm, ali sam primetio da se usled varova, vitoperenja itd, neravnog poda i ostalih faktora sto malcice klacka, uz nadu, da kad dodje glomazni mixer, medijapan i paneli od iverice, sva rackovska oprema i monitoring da ce da nalegne sve to sto se kaze flat (po nekim proracunima sigurno bi bila ukupna tezina mozda preko 200 kg) stoga pitanje, da li i sta staviti na tu elipticnu povrsinu koja ima kontakt sa podom? u radnji za podne obloge sam naisao na neku zelenu absorb filc penu koja se stavlja ispod laminat podova, da li tako nesto moze da posluzi ili odmogne, ili da idem sa opcijom - nikakav materijal izmedju stola (celicnih ploca) i poda? da li stavljati mozda neku tanku gumenu traku itd?

2) pitanje je vezano za racunar. u stolu postoji prostor ispod mixera (koji nema otvore za ventilaciju odozdo vec sa zadnje strane) za postavljanje racunara horizontalno... moje pitanje je (nadam se da Diviner ovde moze najvise da pomogne) da li se moze napraviti jaka konfiguracija u lezecem kucistu a da pritom ima neko kasvetno hladjenje, napajanje i grafiku? i da sve to stane u taj neki prostor petnaestak cm horizontalno? sve sto se tice kontakta sa racunarom (on-off, cd romovi, usb hubovi, sata hubovi itd) je vec izvuceno na diy panel-bay velicine 2U rack, tako da kompjuter i cable-menadzment bude nevidljiv, a opet u svakom trenutku pristupacan... razlog ovome je i estetski ali ponajvise zbog manjka prostora za racunar...znaci, da li postoji opcija za tako nesto, ili su rack racunari zbog novijih komponenata neprigodni? da li se uopste moze napraviti ljuta daw masina u rack varijanti kucista sa grafikom koja gura dual monitore i sve zahtevnije daw programe?

3)pitanje je vise tapetarsko i tice se oblaganja kozom gornje povrsine ispred mixera, tzv armrest. kapiram da je najjednostavnija opcija uzeti klasican sundjer i zategnuti, ali sam u par navrata kod kolega koji su imali slicne poduhvate video da se vremenom ceo taj arm rest zbog same specificnosti sundjera nekako razdrnda, omeksa, krene da se savija itd...slicno kao i kod fotelja i kompjuterskih stolica...
moje pitanje je, da li postoji neki drugi materijal koji bi bio malo gusci, stoga i otporniji, koji bi mogao da stavim umesto klasicnog sundjera? koji materijali se koriste uglavnom za to? da li su se i kod nekih starijih konzola koje dolaze sa koznim armrestom koristili klasicni tapetarski sundjeri ili je neka druga komponenta bila u pitanju? kapiram da je to vec zalazenje u sitna crevca ali kad sam vec u datom stadijumu bolje izabrati ispravno a ne lakse...kolika debljina obloge je dovoljna za tako nesto?

to je to drugari za sad sto se tice pitanja, sve ostalo sam vec uspeo sam da resim bez da se raspisujem ovde, pa ako neko ima konstruktivan predlog pliz napisite...
ceo proces imam uslikan, pa cu kada sve bude gotovo okaciti slike ovde kako su tekli radovi i kako ce izgledati na kraju ;)
pozdrav!

[Haxli]

2) pitanje je vezano za racunar. u stolu postoji prostor ispod mixera (koji nema otvore za ventilaciju odozdo vec sa zadnje strane) za postavljanje racunara horizontalno... moje pitanje je (nadam se da Diviner ovde moze najvise da pomogne) da li se moze napraviti jaka konfiguracija u lezecem kucistu a da pritom ima neko kasvetno hladjenje, napajanje i grafiku? i da sve to stane u taj neki prostor petnaestak cm horizontalno? sve sto se tice kontakta sa racunarom (on-off, cd romovi, usb hubovi, sata hubovi itd) je vec izvuceno na diy panel-bay velicine 2U rack, tako da kompjuter i cable-menadzment bude nevidljiv, a opet u svakom trenutku pristupacan... razlog ovome je i estetski ali ponajvise zbog manjka prostora za racunar...znaci, da li postoji opcija za tako nesto, ili su rack racunari zbog novijih komponenata neprigodni? da li se uopste moze napraviti ljuta daw masina u rack varijanti kucista sa grafikom koja gura dual monitore i sve zahtevnije daw programe?

Shto se ljutine tiche to bez brige, sve moze... ;)
Izmeri tachno prostor u koji si planirao/pokushavash da stavish komp, pa potrazi rek
kucishte... ako je sve u nekim standardima onda necesh imati problem s tim.

Jel prostor ispred "mesta za komp" zatvoren? Brine te hladjenje...
Nisam skapirao ovo "kasetno" hladjenje?

[BlasterMaster]

ne kasetno... kasvetno (prim. aut. pristojno :D)
da, prostor ispred je zatvoren, tj prednja strana, zadnja strana je otvorena, i donja strana zbog hladjenja, pristupa kablovima itd...
evo ako se sa skice vidi, iako je ovo ranija-na-brzinu verzija, vidi se taj sredisnji deo u koji bi se mogao smestiti racunar...
http://postimg.org/image/lyh2kkcxr/
http://s11.postimg.org/6pr56sj9f/sto.jpg
http://prntscr.com/7fk93y

[Shot]

Bravo! To ?to radi? je super! Veliki poduhvat!

Par mojih razmi?ljanja... mo?da odgovora (ili novih pitanja!) :)

Da li da ne?to stavi? ispod "nogu" od stola? Ja mislim da je dobro da stavi?. Generalno mislim da u studiju svi tipovi vibracija trebaju biti eliminirani. Ne treba ti puno jer je stol stvarno te?ak i sam sebe umrtvi. Mislim da one filc-spu?ve za ispod laminata neće učiniti ni?ta. Njih će stol zdrobiti i bit će kao da je nema. Probaj pronaći onu neku gumu koja se prodaje za postavljanje ispod ve?-ma?ine. Ona je bitno tvrđa, al dovoljno mislim da je mekana da se na onim dijelovima gdje je nagib ona vi?e pritisne, spljo?ti, pa fino poravna stol. Mislim da ima skoro centimetar debljine. Izre?e? ju točno po mjeri te elipse i zalijepi? nekim neoprenskim ljepilom. Moglo bi ispasti fino.

?to se tiće ventilacije za komp - probaj napraviti pravu ventilaciju! Kupi? četiri ventilatora za kompjutere, one od 12 cm, i jedan univerzalni adapter za struju. Montiraj s jedne strane pozadinskog otvora gdje se umeće kompjuter dva ventilatora, a s druge strane druga dva ali ove okrene? naopako. Onda ih spoji na adapter (mora biti DC adapter!) tako da mo?e? smanjiti napon na njemu. Ventilatori su namijenjeni da rade na 12V a ako im smanjuje? napon oni će se vrtiti sporije. Sru?i? na adapteru napon do te mjere da se ventilatori vrte stvarno sporo i da vi?e nema nikakvog zvuka od njih. I zdravo!
Ako je adapter prejak, mo?e? na plus ?icu uvaliti otpornik koji će jo? dodatno sru?iti napon.

Armrest...
Vidio sam da ima ona neka smjesa/tkanina/ne?to ?to nije spu?va nego je oko 1cm debelo i napravljeno od pre?anih konaca. To je neki tapetarski materijal, nemam pojma kako se zove. To ako presvuče? ko?om ili skajem će ti dati tvrd armrest, al bit će ba? fino pod rukom. Po meni bolje od bilo koje spu?ve, koliko god spu?va bila tvrda. Zalijepi? ga neoprenom na drvo i pusti? da se osu?i. Onda nate?e? ko?u preko toga i tako ti se neće pomaknuti nikamo na onom mjestu gdje se ko?a savija pod 90 stupnjeva, na rubu. Pritisnut će rub vi?e, napraviti zaobljenje, a neće se sve razletiti. Taj rub će zbog svoje napetosti stalno dr?ati ko?u napetom, jer ako se s vremenom ona krene rastezati ipak će taj tapecir-materijal tjerati ko?u da se opet napinje.

:)

[BlasterMaster]

hvala Shot na odg, bitno mi je da smo se razumeli sta ustvari trazim, mozda ne mogu bas da objasnim dok ne postavim slike ali ono sto sam napisao je bilo samo okvirno...
ovo za ventilatore sto si naveo je i meni bila ideja, ali samo u slucaju da je potreban dodatni protok vazduha...zbog toga sam vec unapred narucio 3,5" fan regulator za do 6 regulatora, vrlo korisna spravica sa potenciometrima i sondama koja zauzima prostor cd-roma, i ujedno mi je deo tog DIY kompjuter bay-a...na lcd-u ocitavas tacno temperature, i preko potenciometra regulises brzinu obrtaja, s tim i hladjenje a i buku ko sto kazes.... sto se kaze na sve smo mislili samo ne na ono osnovno :ups:
moram da napomenem da je sto trenutno kod majstora za te iverice itd, i da smo se dogovorili da svaki kontakt metalnog dela (celicnog rama) i panela od iverice i medijapana bude takav da u medjuspoju postoji neka (kako mi je on to objasnio) samolepiva guma, dakle ne silikon koji bi se istanjio i onako , vec posebna ta guma kroz koje prolazi sraf, koja bi sprecila svaku vrstu rattle-inga, zvonjave itd, tako da kad se sve to usrafi, ukeksuje itd verujem da nece biti nikakvog "zvonjenja" stola, skripanja itd...zatim, ako dodje do toga da cu morati da ubacim dodatni protok eksternim ventilatorima, i tu ce biti kontakt preko tih polu-guma polu-sundjer spojeva sa ventilatorima...
sto se tice grafike, za sad u studiju imamo gt630, nazalost nije pasivno hladjenje, ali verujem da je moguce naci one pci adaptere za ugao od 90stepeni tako da i ona moze da stane, ali bi mi time zaklopila ostale pci slotove...
nazalost, najvece odricanje mi je ovde to, sto monitoring zbog prostora moram da prebacim na sto, a ne na stalke kao do sad... takva je soba, plus absorberi iza zvucnika da ne mogu previse da izlazim sa stolom, jer ionako sa armrestom ima dubinu od preko 1m...

enivej, probacu da nadjem tu gumu, naravno, prvo da cujem jos neko misljenje, znam da je to dosta nezahvalna tema sa puno razlicitih misljenja, te dal shiljci, dal guma, dal prazno, za sad nista sem tog absorb-filca nisam nasao...
za arm rest mi je jedino padalo na pamet, onaj materijal cime se oblazu sedista motora, ako je nekad neko imao priliku da vidi to, izgleda kao reciklirani sundjer sa delovima gume itd, podseca na azmafon ali nema tkaninu kao sto ti kazes. ivica tog armresta se i onako stavlja na brihter i spoj nece biti ostar ugao, da se ta koza ne bi tu cepala i da ne bi bilo neprijatno za laktove... to ce i onako biti jedina povrsina na koju bi mogao stajati mis, tastatura, te mi je zbog toga bitno da bude sto cvrsche.
u marinmack-ovom tredu sam vido da je koristio samo sundjer, ne znam kako bi to islo...
e da, i multikor kabli iz gluve sobe prolazi kroz nogaru stola, tako da na kraju ni jedan kabli nece biti vidljiv, a bice ih stotinak minimum... osim naravno patchbejeva, ako nesto zatreba, mada je ruting na mixeru uglavnom, vec sasvim dovoljno ins & outs preko matrixa... cak su i kablovi dual monitora sprovedeni kroz cev u zidu...:wink:

[Haxli]

Shot je dao DIY reshenje u skladu s temom ;)
Ja bih samo na to dodao da fanovi budu 14 ne 12, ako se vec pravi prostor za njih.
Ako moze da se nadje dodaj one filtere za prashinu ispred fanova. Znache dosta
jes` da se "prljaju vishe" (shto ostane na merzici ne ode u komp) al lako se brisu.

Postojanje protoka je jako bitno, tako da prakrichno imash dve opcije:
1. napisao Shot
2. vodeno hladjenje, pa da radiator bude sa zadnje strane van kucishta

edit:
Ako rek imao odgovarajuci dubinu onda samo pravish mesto za rek u stolu
nishta vishe... rekaovi obichno na sebi imaju vec mesta za fan-ove napred i
nazad...

[Haxli]

^ editovo sam gornji post a dobio sam dupli post..

[BlasterMaster]

sto se tice majstora, sto je skoro finito, sutra mi dostavljaju, za sad mi je poslata samo slika :)
sto se tice gume o kojoj smo pricali, bice malo teze nabaviti, jer uglavnom dimenzije koje meni trebaju po radnjama nemaju, a i to sto imaju je samo za neke masinske delove itd...nude mi razne linoleume itd, mada moracu to detaljnije da potrazim...
materijal koji ce da ide za tapaciranje tj za armrest se zove regenerat (http://www.makis.rs/sundjer-regenerat.htm), (konacno sam dosao bar do imena, ako je neko imao iskustva s istim neka podeli) i od ponedeljka cu morati po stovaristima da trazim, koliko vidim specifikacije, masa mu je daleko veca nego kod sundjera, cak i od tvrdo presovanog, od 80-200 kg/m3, koristi se za izradu strunjaca, sportskih podova, itd, pa nadam se da ce imati i u slobodnoj prodaji bez porucivanja.
sto se tice zavrsetka radova, ostalo je samo tapaciranje armresta, i montiranje drvenih stranica (koje nedostaju na slici) koje ce ujedno zatvoriti i armrest sa strane... evo za sad ovako izgleda...

http://s4.postimg.org/5j4b0q3jx/58b9a94895756abceec9da85062f9731c6d8d9203835cd89.j pg