(Konkord 88) Audio interfejs pitanje

[Konkord88]

Zdravo svima!
Resih pre godinu dana da krenem malo ozbiljnije sa muzikom. Koliko to ozbiljnije moze biti. Radio sam do sad samo na Cubase-u. Verovatno cu i dalje.
Pre 4 meseca sam zavrsio, sklopio konfiguraciju.
Bila je ploca Asus p8z77 v-pro
3770k
8gb ddr3
1tb hdd
660w psu
ostalo nije bitno. Desilo se da mi je crko audio cip na ploci pre 2 meseca.
Kako je ploca bila u garanciji ja sam potegao odmah da to reklamiram. Iz servisa su mi rekla da moram da cekam dok im ne dodje nova ista ili ploca slicnih performansi. Kako u jednum trenutku na trzitu nije bilo nista osim nekih jeftinijih z77 ploca, posle 2 meseca meni jedino resenje bilo da dobijem nazad Asus Maximus V Gene. Ploca koja je manja od pojedinih grafickih karti. :)
Gene ima 2x PCIe 3.0 x16 i jedan PCI 2.0 x4 dok je prethodna imala kamara slotavo sto 3.0x16 cak i PCI stari. Zbog toga mi odgovarala jer nisam znao koju cu zvucnu kartu da uzmem.
Koliko ova moja platforma ima potencijala za neki normalan rad sa muzikom.
Ne nameravam odmah da napravim profi studio u sobi :D ali hocu da imam zadovoljavajuce uslove za komponovanje, aranziranje...
Od opreme imam za sada samo Novation Impulse 61 i M-Audio SP-2.
Sledece je zvucna karta i monitori.
Ja se izvinjavam ako sam kojim slucajem promasio temu. :wave:

[Khan]

Pozdrav i dobrodosao na forum!

Pa, kad vec primecujes masenje teme, mogao si pitanje da postavis odvojeno od opisa konfiguracije. No,
Konfiguracija uopste nije losa iako MB nije neka senzacija, ne vidim ogranicenje za 'normalnim ili nenormalnim' bavljenjem muzikom.:D

Naravno, tek kad izaberes audio interface, uradis malo optimizacije sistema, znaces na cemu si i da li imas eventualne probleme hard/soft prirode.

Do tada preporucujem da precesljas postove, o ovim stvarima je mnogo pisano, a olaksace ti i izbor zvucne i eventualnih nedoumica oko optimizacije za audio, pa ako bude problema, tu smo!

[Konkord88]

Izvinio sam se za svaki slucaj. Nigde nisam video drugu temu koja se bavim hw-om na ovom forumu. Ploca koju trenutno imam je tipicno gejmerska. Jedan PCIe x16 je zauzet grafickom, ostao je jos jedan takav i jedan PCIe 2.0 x4
Sad, ne znam da li moze neka pci zvucna da ide na neki od slotova. Ili, ne znam da li je moguce prikljuciti FW karticu kod mene. Ako ne moze ni jedna ni druga varijanta ostaje mi samo USB zvucna. Jos treba da se naoruzam sa hdd-ovima, ali to je sporedna stvar.

[psionic]

Pozdrav i dobrodosao na forum.
Premestio sam tvoj post u odgovarajucu temu, naravno da imamo PC Hardver sekciju na forumu :wink:

Svaka PCI-E kartica moze da se ubode i u "velike" PCI-E slotove, u PCI-E x 8 na primer.
Sve zavisi koliko para planiras da izdvojis. Ima nekih high-end kartica, kao neki LYNX modeli, RME takodje proizvodi PCI-E audio karte, MOTU PCIe 424, Apogee... Pa onda malo jevtinije - tipa ESI MAYA44 XTe... Uz vecinu ovih skupih modela, dolazi i dodatak gde stoje konvertori i montira se u rek, a spaja se kablom za PCI-E karticu, koja je u kompjuteru. MAYA 44 je dobra ako ti ne treba puno ulaza/izlaza. Postoje i low-end, ustvari kartice koje jednostavno - "bolje zvuce od integrisane", imaju ASIO drajver, ali navodno - ne spadaju u pro-audio, kao neki Audigy modeli. Cena im je smesna u odnosu na ove skuplje - u rangu 50-60e

Sto se tice FW ili USB, tu je prica nesto jednostavnija, ima bukvalno desetine modela, sve zavisi sta, cega i koliko hoces. Ne razumem zasto ne bi mogla da se veze neka FW karta ? Ako imas FW port na ploci, ili u obliku kartice (opet - postoje PCI-E FW kartice da se odvojeno kupe) moze svaki FW audio interfejs da se ubode. Postoji prica da se neki FW chipovi ne trpe sa nekim audio interfejsima, ali to se resava tako sto zamenis FW karticu nekom drugom, ili ides na USB. Postoje i hibridna resenja, kao npr MOTU Ultralite mkIII FW/USB. Ima na sebi i jedan i drugi slot.
Ne znam kako stoji prica sa USB 3 interfejsom, ako neko zna, nek "nabaci" koji red :)

BTW - Sto tim likovima iz servisa ne kazes da MORAJU da ti daju plocu onakvu kakvu si ti zeleo, tj da im napomenes da ti treba sve sto je na staroj ploci bilo ? Nek se bre nose u... Prevaranti. :banghead: Zapreti im inspekcijom, da vidis kako ce da promene pesmu... Izvini na izlivu emocija, nedavno sam i ja prosao kroz slicnu peripetiju sa zamenom ploce...

[psionic]

Evo jednog USB 3 (http://www.musicradar.com/news/tech/musikmesse-2013-rme-madiface-xt-is-the-worlds-first-usb-3-0-audio-interface-573725) "komada" iz RME... Kazu da MOTU i AVID pripremaju THUNDERBOLT interfejs na svojim audio interfejsima, koji moze da se konektuje i na USB...

[Konkord88]

Hvala na dobrodoslicama! :wave2: Hvala na ispravci.

Za FW sam resio dilemu. Ukoliko je signal isti preko PCIe/FW ili preko FW-a na ploci to je onda to. Za FireWire sam se raspitivao zbog M-Audio ProFire 610.
Dosta ljudi su mi preporucivali ovu zvucnu. Dvoumio sam se izmedju Focusrite Scarlett 2i4 i M-Audio ProFire 610 za koju bih morao i vise novca da izdvojim.
Skoro je u trku usla i Steinberg UR22 koja je, kako mi se cini, identicna Scarlett-u sto se tice IO.
Ono sto znam da mi treba na zvucnoj je midi, najmanje 2 line/mic/instrument ulaza, slusalice i balansirani izlazi za monitore. O monitorima cemo kasnije.
Najbitnija mi je latencija, da kada sviram ne moram misem da doterujem u pianoroll-u vec da onog trena kada odsviram nekom farbom lead na ritam koji ide u pozadini da to dodje onako kako cujem dok sviram :)
Ili prostije, izredjam bubanj nekih 8 taktova i krenem da sviram bas liniju da tacno "pick" dodje na "kick" :) Do sada na integrisanoj sam stalno moram da stelujem sve sto odsviram.
Cisto da pomenem da sam "radio" malo na Lexicon Lambda zvucnoj i da nisam bio zadovoljan latencijama.
Za ovo sto sam naveo, koja bi mi zvucna najvise odgovarala od gore pomenutih tri?

Off
Novu plocu sam cekao jace od mesec dana. Na kraju mi ponudili Z87 gde sam morao da promenim i cpu :D. Onda sam ja na lokalu nasao Z77, pozvao ih i rekao im gde ima da mi naruce. Bio je Gene i Maximus koji jestao skoro pa 30K. Iz servisa su cak ispali i fer jer likovi iz prodavnice koji su mi prodali plocu pravili se ludi i nisu hteli da mi vrate novac. Navodno, pecat koji su oni zveknuli na garanciji je pecat stare firme, sad su nova i sa tim nemaju veze :D Ustvari su samo promenili ime. Ja sam plocu jos tada nasao preko portala njihove firme sa "novim" imenom. :)

[Konkord88]

:confused:


Presonus Audiobox 22VSL - Ima li neko mozda ovu zvucnu?
Scarlett 2i4 i Presonus 22VSL su tu negde sa cenom jedino je Steinberg UR22 jeftiniji + sto je sad na popustu(od te tri koje sam ja izabrao). Da ponovim sto se tice IO, vise od ovoga sto noue ove 3 karte mi ne treba. Bitan je dobar zvuk, niske latencije, sam kvalitet uredjaja.

[psionic]

Zanimljivo mi izgleda ovaj PreSonus Virtual StudioLive... Dolazi kao kontrolni panel za presonus audio interfejse, za ovaj koji si napisao - takodje. Hvale ga da ima ultra low latency, ali treba videti to u praksi. Ima, izmedju ostalog i room correction - neka vrsta optimizacije akustike u prostoriji... Nije lose za nekog ko nema bas nikakav audio tretman prostorije, ali je malo zeznuto pravilno kalibrisati...

Mozda mozes da ubedis nekog iz Artista ili neke druge radnje da ti prvo dozvoli da proveris kako radi, a postoji i zakon o zastiti kupaca (koji funkcionise), pa ako ti se ne svidi, mozes da je spakujes i vratis, a oni su duzni da vrate novac ili zamene - hteli to oni, ili ne. Malo pripretis inspekcijom, ako bas budu uporni.

[Konkord88]

Meni bi trebalo dosta iskustva sa tim stvarima pa bar da sam jedno 3-4 godine menjao razlicite zvucne karte da bih mogao da primetim da li mi odgovara ili ne

A nema ni monitore tako da bi mi stajala barem jos jedno 2 meseca najmanje u kutiji. Mogao bih da probam na ortakovim trutovima :)
Ili postoji mozda nacin da povezem mini liniju preko kartice i koristim zvucnike sa stuba dok ne kupim monitore?

[psionic]

Meni bi trebalo dosta iskustva sa tim stvarima pa bar da sam jedno 3-4 godine menjao razlicite zvucne karte da bih mogao da primetim da li mi odgovara ili ne

A nema ni monitore tako da bi mi stajala barem jos jedno 2 meseca najmanje u kutiji. Mogao bih da probam na ortakovim trutovima :)
Ili postoji mozda nacin da povezem mini liniju preko kartice i koristim zvucnike sa stuba dok ne kupim monitore?

VSL ili virtual studio live je kontrolni panel za Presonus kartice.

Od njih ne treba ocekivati cudo, ali radice posao sasvim ok - za pocetak. Ma i za kasnije ! Treba samo videti da li je latencija dobra, jer ti je to glavni problem. Sto se tice tih ugradjenih preampa za mikrofon - to je konfekcija, ali dok ne predjes u neki napredni nivo, kupovanje preampa od 700-1000e bi bilo bacanje para, po meni. Naravno, kad kupis neki normalan preamp za mikrofon, moci ces da ga koristis i na presonusu.

Konvertori pruzaju onaj poslednji procenat u kvalitetu snimka i reprodukcije, ali danas je zaista ta razlika izmedju hi-end i low-end konvertora, zadnja stavka koja bi trebala da te zabrinjava... A razlika u ceni je ogromna...

Ono sto treba pogledati je :
- kako radi latencija, koliko najmanje moze da ide, a da ne krcka
- Sample rate i bit depth.
- stabilnost drajvera, da li moze normalno da se radi

Naravno da moze da se poveze na stub, ali ce ti trebati neka kablaza, koju ces morati ili da kupis gotovu ili da napravis - npr za Presonus audiobox 22VSL, sa jedne velika stereo "banana" (ili dve mono) na dva chinca, ili sta vec ima na liniji kao "aux" ulaz...

[Konkord88]

To je onda to, sto vise budem gledao vise cu se gubiti.
Kad pokupim kartu testiram, vidim kako stoje stvari i najverovatnije, 150% cu biti zadovoljan za pocetak kako rece, samo jos uvek ne znam. :)
Dobro je to sto cu moci odmah da povezem kartu i iskoristiti stub da bi imao zvuk.
Stub je Akai AC-MX92 i vezujem ga preko aux na stubu i normalno jedna bananica u zeleni u zvucnu/maticnu
Ako ti nije problem samo uputi me malo sta bi od kabla moram da nabavim?

[psionic]

Imas 2 varijante spajanja: jedna je da iz "Phones" izlaza izadjes sa stereo bananom, druga je da upotrebis posebne 2 x mono banane - svejedno je.

Najlakse bi bilo da nabavis prelaz sa male banane na veliku i ubodes u "phones" izlaz sa audio interfejsa. Tako mozes da upotrebis postojeci kabl koji imas, samo da dodas adapter - sa male na veliku bananu.

http://www.hembiobutiken.se/images/prod/182471_2.jpg

Treba naglasiti da adapter mora da bude "stereo", sa 6.3mm na 3.5mm. Uzmi neki bolji/skuplji, ima raznih. Nemoj kupovati na ulici, vec idi u neku radnju elektro komponenti (mikroprinc kod slavije, silken u balkanskoj...)

Druga varijanta je pogodnija kad ti budu trebali balansirani izlazi za monitore, o tom - potom.