majstori, majstori

[wookman]

Znate ono, kada ode neko kod automehaničara, pa ga isti onako o?acuje i, kad vidi da ovaj nema pojma oko kola, majstor ka?e da mu je crko cincilator, pa papreno naplati menjanje običnog filtera za vazduh ):

Dakle, moje iskustvo sa serviserom u BGu. Odnesoh moj T2 jer je imao problem sa blagom distorzijom na zvuku, na programima koji su glasniji. I tako odem u servis (jo? neću da pominjem koji) i opi?em ?ta je problem. Ka?e serviser (inače vlasnik servisa), to je do memorije, ti stari Korgovi imaju često problem sa memorijama... mo?e da se menja, ko?ta 100 evra, prebacim memoriju sa druge klavijature (pokaza mi MB od M1) i to je to. Slu?am čoveka i ka?em, jo? jednom, da kada u Edit Program-u sti?am OSC Level (1 i 2) onda se ne čuje ta distorzija, ne liči mi na "digitalni" problem, ili je problem na napajanju ili na analognoj sekciji. Ka?e on, ostavi pa ću da vidim.

I tako, po?to ne tezgarim već sam kolekcioner tih starih sintova, osta T2 preko mesec dana kod njega. Pozove ON i ka?e, gotov je T2, dođi po njega. Na moje pitanje, ?ta je bio problem, ka?e ON, memorija. I naravno 100 evra. Aj ok, odem po sint, zamolim ga da ga testiramo odmah, uključi T2 čovek, kad ono, uključio ga na 220v a moj T2 radi na 110v (naglasio sam mu to jo? ranije i dao mu ispravljač 220-110v). Ja br?e-bolje viknuh da radi na 110v al kasno, već je pritisno prekidač i T2 - radi normalno. Reče ON meni: "e da, malo sam dirao i napajanje, stavio sam ti jači kondezator". Ne?to mi čudno jer je radio normalno na 110v, al ajde, probamo mi i sve radi, dam pare i odoh.

Posle nekoliko nedelja, re?im da zamenim mikrotastere na tom T2, slabije su radili. To mi nije problem, i ranije sam ih menjao (upravo sam bio zavr?io zamenu svih 60+ mikrotastera na D-50). Otvorim T2 i imam ?ta da vidim: memorije nisu menjane već samo jedan elektrolit na napajanju zajedno sa jednim otpornikom! I popiz... Dakle, to sam platio 100 evra!?

Kako znam da je ON menjao elektrolit i otpornik - pa prethodne sam svojeručno zamenio i fotografisao. Takođe, da mi ne bi menjali komponente, sve board-ove sam obele?io.

http://s22.postimg.org/jkw6b5jw1/korg_t2_psu.jpg (http://postimage.org/)
free pic (http://postimage.org/)

Zapravo, na memoriji je, od 100 pinova, prelemljeno 10ak (vidi se na donjoj slici, u sredini-levo) dok su ostali pinovi netaknuti, fabrički lemovi (to su pinovi na periferiji ovog pin-kvadrata). Ako pogledate kako memorija izgleda, jasno je da ne mo?e da se menja memorija dok se ne odleme svih 20 pinova po modulu (ima 5 mem. modula = 100 pinova). Dakle, memorija nije menjana već samo, iz nekog razloga, prelemljeno 10ak pinova u sredini tog pin-kvadrata.

http://s8.postimg.org/bbevxh6gl/lemovi.jpg (http://postimage.org/)
screencapture (http://postimage.org/app.php)

I tako, pozvah čoveka da razjasnimo ovu situaciju al njegov kolega ka?e da je ON na odmoru. Čekam da se vrati pa da popričamo na ovu temu. Nadam se da neće biti toliko bezobziran pa da poku?a da mi objasni kako je, u stvari, menjao cincilator na T2.

Mastori, majstori...
v

[Daemian]

Ja sam davno imao identican problem sa distorzijom na Korg 01/wFD i posle googla-nja dodjem do zakljucka da je u pitanju nekakav hladan lem na operacionim pojacivacima. Navodno prva serija 01/w ima tu fabricku gresku jer je tako masina lemila valjda. Uglavnom jedan prelazak lemilice i malo extra kalaja na tim mestima gde su opampi i kondenzatori na audio ploci je potpuno resilo problem.
Ako sam te dobro razumeo, farbe koje su glasnije idu u digitalni overload, ali nije u pitanju imbecilno programiranje i lose koriscenje FX-a vec se cak i sint resetovan na fabricke farbe tako ponasa. Mozda je kod mene takvo resenje bila samo puka slucajnost, a mozda i nije...

Da ne bude da sam otisao u off-topic, vrlo je moguce da ti je majstor to isto uradio, a da ti je u sustini naplatio to sto on zna misteriju "cincilatora", a ti nisi uspeo na vreme da je skontas. :D

I da me ne shvatis pogresno, nisam na njegovoj strani, i ja ne podnosim neiskrenost automehanicara i ostalih madjionicara koji naplate "gumice na krajevima kugl-bolcne i spona koji drze schuflschtift" a ustvari ti samo prsnu malo WD40 tamo gde treba. :banghead: (ovo je iz mog iskustva hahaha)

Moj majstor za klavijature (novosadski) je prilicno posten po tom pitanju i realno naplacuje i znanje i rad, a i uvek objasni detaljno sta je uradio, tako da ako hoces, mogu ti poslati njegov broj na PM, da imas za buduce situacije.

[psionic]

Verovatno je na memoriji bilo nekih hladnih lemova, nemam pojma, mozda i nije, mozda je to proprzio za svaki slucaj... Problem je u tome sto si stvar odneo na servis. On treba da plati i PDV i coveka i svasta nesto, a ne donosi se takva roba svaki dan na popravku. Dakle dobro si znao da ako ostavis u servisu klavijaturu, neces da prodjes bez malo vece sume. E sad, imaju oni foru da jave ako cena predje neku granicu i provere sa musterijom da li jos uvek zeli opravku. Ovako sam i ja paranoisao sa svojih 14 godina, pa sam vremenom naucio da sam sebi opravljam stvari koje mi crknu :banghead:

Na kraju krajeva, nije njegovo da ti objasnjava kako je resio kvar - mogao je da kaze i otpornik R15 je crko, to kosta 100e. Nije tvoje da se "razumes" u elektroniku, niti njegovo da objasnjava. Ako si znao sta je - zasto nisi sam popravio ? Njegovo znanje je naplaceno i to je to. U sustini - elektronicarski posao je jako lagan - uzmes lemilicu, pecnes na 2 mesta i gotovo. Ali nisu svi elektronicari - jer ono sto je njegov alat je visegodisnje iskustvo i znanje koje navodno ima. Ti si dosao da ti namesti sint, on je namestio za 100e kako je i obecao na pocetku - i zdravo. Nema mesta polemici. Da sam ja taj majstor, ja se nikad ne bih ni "vracao sa odmora", narocito sto je odmah rekao cenu i tako se ogradio...

Treba naci majstora koji nije previse "namazan", a opet - dobar majstor...

[wookman]

@Daemian
Stvar je u tome sto sam mu na samom pocetku nagovestio da je mogice da je problem sa strujom ali je ON bio uporan da je problem memorija iako nema logike (bar meni, jer kada stisam oscilatore onda nema distorzije).

Dakle, nije OK da me laze da je zamenio memoriju a u stvari je zamenio eletrolit i otpornike na napajanju.

Da, moze tel tog majstora iz NS na PM.. iz BGa sam i kod ovoga necu vise sigurno.

@psionic
Kako nije njegovo da mi objasnjava kako je resio kvar?? Nismo se mi dogovorili da mi popravi klavijaturu za 100 Eur. Nikako. Mozda nisam opisao bas najjasnije, ali, cim mi je saopstio da menjanje MEMORIJE kosta 100 Eur nisam bio raspolozen da to radi. Zato je rekao da ostavim T2 jos malo da jos proveri, kako rece, da se igra... i proverio je napajanje i opet naplatio 100 Eur uz laganje da je ipak MENJAO MEMORIJU bez pominjanja napajanja. Meni je to bas prevarantski. A i za rad na napajanju mi je rekao tek kada smo na kraju testirali T2, onako usput, tek posle moje opomene da ga je prikljucio na 220 umesto na 110v.

Ja idem kod majstora (bilo kog) kada ne znam da sam resim problem ali nije u redu da me lazu i, na osnovu toga, da otimaju pare. Zaradio bi ON posteno i da je naplatio svoj realan rad, ali ovako, lazima je visestruko zaradio. To je potez bas "malog" coveka.

BTW, kazes PDV?? ma daj, dao sam mu pare na ruke, onako drugarski... i ON je mene, tako "drugarski" zaje...

Da li nema mesta polemici? OK, ja ne reagujem tako, niti se slazem da me neko laze i otima pare, to je ipak individualna stvar. Smatram da nije sa 100 Eur naplaceno njegovo znanje vec njegove lazi. Mogao je da kaze "vidi, ovde ima mnogo zezanja, kosta ce te i to 100 eur", ali nije.

A, da, vratice se ON sa odmora :)

[psionic]

Nisi shvatio sta sam hteo da kazem... On je pred zakonom cist. Nema sta - reako, popravio, nema zakonsku obavezu da objasnjava - mogao je da kaze da je menjao celu plocu... nije ni vazno sta je radio.

Ako ces da ga nesto sudis ili da raspravljas sa njime o tome, samo sam ti nagovestio kako oni razmisljaju (znam tu sortu i previse dobro) i kojim ce argumentima pokusati da ti "zapusi usta"

Ako ces da se fizicki razracunavas - pa i ne treba ti razlog, kazi da ti se ne svidja kako izgleda :rotfl:

Ali - napravljeno je par propusta i za sta mozes da se uhvatis - zakonski - su ove stvari: prvo, ako ti nije dao racun - odmah ga prijavi i nema da te boli glava. To je zapravo i najbolje, nisi u obavezi da platis.

Nije ti rekao do koje cene ce raditi bez tvog odobrenja, tj ima obavezu da ti kaze maksimalnu cenu, posle koje nece popravljati bez tvoje dozvole. Narocito ako si rekao da neces da dajes 100e. Oni naplate posebno i detekciju kvara i kvar i zamenu neispravnog dela i cenu tog dela i sve lepo uredno upisu na racun...

Ono sto si se najvise zaebo je to sto si mu pare odmah dao. Trebao si da ostavis klavijaturu tamo, dok ne smislis sta da radis...

Glupa ideja: ako ti je dao "garanciju", uzmi i odlemi nekoliko (desetina) delova i kazi da nece opet da radi... Rizicno, ali ako si se bas zainatio...

Evo glupog primera. Coveku je crklo napajanje na kompu. Ja sam mu to reako i rekao sam mu da ce to da ga kosta 1600 dinara, koliko kosta u radnji najjevtinije - kinesko. On se napravio pametan, otisao u servis i dao 6000. Za sta ? Za odvrtanje 4 srafa ? Isto to kinesko napajanje su mu stavili i uzeli 6000 (bar ga nisu slagali da je CPU crko :banghead:)... Sam izvuci zakljucak...

Ti ljudi zive od prevara :banghead:, ne od popravki, tako je to oduvek, samo ne znam zasto te to cudi u ovoj zemlji.

BTW, sad gledam nesto ove ploce... Zamenio je na "chopperu" elektrolit i par zagorelih otpornika, nista vise. Memoriju nije ni dirao - najverovatnije. Pohvalno je sto je sredio napajanje koje je najverovatnije davalo los napon (otud i distorzije), narocito to sto sada mozes direktno 220v da koristis, ali jbg - mogao je, sto kazes - da bude iskren i da kaze sta je bilo u pitanju. "Memorija je otisla" izlgeda zaebanije, valjda...

[wookman]

Mozda si u pravu, mozda oni zive od prevara, mozda sam ja naletao i na postene majstore (npr. za kola :) ) ali ne volim da me osure 20-ostruko.

U servis mu necu vise doneti nista, niti mogu da ga preporucim (kao sto je meni preporucio lik, uvoznik sintova).

Ma ne, nikakva sila, zelim stvarno da popricam sa njim i resim ovo, bas mu je los fazon to sto je uradio a, kao, jak mu je servis.

Videcemo koliko je covek.