Video glasnoca mixa by Mee

[branoy]

moj neki nacin za dobijanje glasnoce bez da se gubi i kvari velika dinamika sa napumavanjem mixa do 0db kao sto vecina radi, msm ono uradi mix na nizoj dinamici i onda na masteru ubijaju sa pluginima da nagruvaju mix do 0db. ovo sam proverio kad exportujem mix i pustim uz bilo koju drugu pesmu i moja je u ravnini i jaca cak po potrebi,, et;s poz

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/FcklYNWU3vQ?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>


edit.
evo i Wav fajlova , ipak youtube nisam pravio 720p i navise
http://www64.zippyshare.com/v/89492403/file.html

[silicon science]

Cekaj, jer ovo skrivena kamera ili sta??? :confused::confused::confused: Branoy, reci mi da se zezas, molim te :shock::shock::shock::shock::shock:

[kravadinka]

Dobro, aj sad priznaj da si ti ovde da bi se sprdao sa svima nama! :banghead:

Dodao si na traci +6db recimo i tako si ušao u limiter.
Kako radiš u 32 bit float, ta unutrašnja dinamika je veća i nigde ne klipuješ naravno i ulaziš u limiter +6db jače, što on koriguje na izlazu i dobijaš za +6db jači snimak.

isto bi bilo da si pre limitera stavio Gain plugin i dodao +6db, ili da si na limiteru dodao +6db, ili da si bilo gde u lancu dodao +6db, potpuno je svejedno.
Ti si dodao na dnu lanca, na samoj traci, to ne menja zakone fizike koji važe i za tebe i za sve nas ovde, ulaziš u limiter za +6db jače i samo u tome je poenta, a da li si podigai +6db na traci, pluginu na kanalu, na limiteru ili negde između, ne menja ništa.

Nemoj samo opet da počneš priču kako ti čuješ razliku, jer će da boli koliko je glupo... :wink:

[Bockie]

Momci ne palite se...:wink:

To je na? Branoy...! Svi ga vole!

Heheh...:D

[alen]

To je to,slazem se.Sto bi moralo da se umara,trose oci i vreme i trzi gde je gian pot na limiteru i sta ti ja znam sta sve jos kad je zdravije samo dici fader(gain na kanalu u ovom slucaju).Bespotrebne komplikacije.Genijalnost je uvek bila jednostavna. :)

[branoy]

jebiga braco i sestre cenjene hehehe ja sam skontao ovo !! ja nisam znao pre drugacije, ja isto radio ono budzio pluginima i desi se uzas,i tako bezveze gledao na audio kanalu grafiku, i padne mi ideja da podignem na max da gafika ispuni celi audio trak, i rekoh de da stavim limiter, kad iznenadi se, nema gubljenja i przenja dinamike kako je bilo pre, msm najgore je vako sto vam ispadnem smesan, al jbg niko mi nista nije rekao kako i sta treba, pa otkrijem verovatno toplu vodu, al bar je ok, nije nest lose a? al neka, nauci se nest. ne zamerte, ako ko ima jos kakvi ideja , sam se izgovorte. :) znate da ja mudrujem uvek nest. hehe pa volim i podelit znanje neznjanje sta vec ispravicete me jeboga ti, ja zasta vas imam!!

[kravadinka]

Nauči ?ta znači put signala, sve će ti biti jasnije onda.

[wladymeer]

@silicon science: nije skrivena kamera, to je sadašnjost ideje "tehnika narodu"... a kakva li će tek budućnost biti mogu misliti...

msm najgore je vako sto vam ispadnem smesan, al jbg niko mi nista nije rekao kako i sta treba

Branoy, ne sumnjam ja da si ti fin momak, ali, gledaj ovako - da igraš fudbal sa profesionalcima, da li bi ti uopšte išta značilo da ti bilo ko od njih objasni kako radi neku fintu? To druže što ti trenutno radiš je isto kao da pokazuješ fudbalerima kako da pimpuješ loptu 3 puta u vazduhu i očekuješ da ti se dive ne znam koliko.

E sad, verujem ja da si ti kao i svaki Balkanac, misliš da možeš da igraš fudbal bolje od onih koje gledaš na TVu, ali evo, na ličnom primeru vidiš kako to ispadne na kraju kada zaista pokušaš.

Iz istog razloga ja ne postavljam nikakva pitanja vezana za mastering niti snimam video o tome jer sam svestan da bi bilo PREVIŠE BEZOBRAZNO da pitam nešto na temu o kojoj ne poznajem ni neko elementarno predznanje...

Bezobrazno jer su ljudi koji se time bave uglavnom posvetili godine i godine truda i muke ne bi li došli do rezultata a ti očekuješ da to podele po principu "dodaj na 400Hz +3 i stavi -2 na 1.2kHz". Odnosno, misliš da radiš isto što i oni samo bez imalo truda.

Nemoj shvatiti ovo previše lično - nisi ni prvi ni poslednji koji misli da se muzičkom produkcijom svako može baviti u roku od 5min samo ako ima koga da pita sve što ga zanima... A nešto sumnjam da to misliš za fudbal ili recimo još bolje - šišanje :)

[branoy]

fora je brate moj sto sam ja malo daleko od svih centara desavanja , oko mene nema u blizini studia da radi profi i to ovde sto ima ko da su na marsu, nece niko nist rec.. nas sestero u kuci, i niko ne radi, osim sto ja i stari izadjemo pod sator preko leta i kad ima posla da se nest uzme para to je jednina sreca sto radimo odlicno i sto nas svi znaju ovde, i kafici par meseci prezimiti po gradu , i sto od 2000 god i pre nisam uzeo i otisao da pijem po kaficima celi dan i noc i da se drogiram travama, neg sam svo to vreme visio oko prve klavijature , prvog kompa atari itd, i malo se druzio sa svetom, jer ovo ko voli zna koliko mu vremena oduzima, svo vreme, sam visis nesto mudrujes pravis, kazes da mi je samo da mi neko pokaze kako da i ja zvucim ko 100 studia i svaka pesma na balkanu, ne treba dalje, nikom ne uzimas posao, posla ima za sve i volio bi da je tako jer znam kakav je ovo posao, i ja nikad u zivotu vise ne bi bre nikog nist pitao sam da znam kako da mi 10 vsti koje izaberem i napravim muziku zvuci kao u svih, jer znas ono kad ti vise nije dosta ideja i muzika ko pre, sad ti daje da ti to zvuci kao u svih samo ne kompijuterski.. ja i tata tako kupujemo jbg svake godine nest u studio sto se zaradi , i sve moje godine zarade su ovde u ovoj sobi, imamo i solid tube mic, imamo i pc sa svim plug, sve inst, imamo i muzicku kartu 8 ulaza izlaza, imamo i korg D32Xd, magnetofon fostex, trake tape dat , liquid mix 32, tanoy monitore, lex neki dilej, dbx 166a, vitalizer stereo jack, aphex 204, ultrafex pro multiband, ultra q pro, marantz pojacalo, modula rolandovih jamaha , korg, jedno 5 klava i 5 modula znaci, ii jos jedno 10 nekih rack uredjaja manje spomenutih, mikrofona i tako. et gde mi prolazi zivot, a volim napravit neku pesmu i snimit glas , jer imam uvek nekih ideja za bilo koju vrstu muzike, najvise volim EKIPU, zajedno je uvek bolje, tim ljudi, sam zajebano vreme da danas sa svim tim ti ljudi sto imaju znanje a ima ih dosta sto sve to imaju a snime jedva i oni dve pesme u godini,, samo mi zao sto neko i meni ne kaze neke glavne delove sta sa cim , danas imas bre dobri ljudi, uvek je bilo, svako je od nekog nesto naucio, ja sam imam net , i cak licno odavde nikaog ne znam , onako po slikama, al znam da ovde ima ljudina velikih, i cak znam da bi i sa njima mogao da saradjujem i da pravimo bilo sta, i da uzmemo neku lovu sam da prezivimo, ne tazim ti ja da budem SVETSKI lik na svim tv i radio, i nisam ja od onih koji su na nekoj visini, ja sam bre obican , al sasvim, sam volim muziku i to je otprilike cela moja prica. volim pravit muziku i svirat uzivo najvise na svetu ,, et to ti je moj zivot , sam mi daj da i ja radim i ne boj se, ako se obogatim obogatices se i ti, nisam ja onaj koji sam daj meni. al daje samo da nikad nismo ispod 0 u zivotu, kredit nikad digli nit cemo ga dic.


i posto je ovaj video u par minuta ucinkovit i dobar opet spasice mnoge i pocetnike i oni koji to nisu znali a koji dolaze ovde i isto traze sta kako, ti kao profesionalac nemoras ga ni gledat, i ne treba ti biti smesan, nisu ovde samo profesionalci sto posto. steta sto nemamo ovako sekciju gde ces pokazat odma nesto prakticno a ne sam teoretski i textom, praksa je zakon.

[dvuckovic]

Branoy, sad ozbiljno...

Jesi li razmisljao da preselis u neki veci grad? Pitanje je privatno, ne moras da odgovoris, ali mi se cini da je to jedini nacin na dalje napredujes.

[romario]

MO?da je br?i i jednostavniji ,
ali nije i jedini na?in za nau?iti to ?to branoy-a zanima .

Najva?niji je voljni momenat osobe koja ne?to ho?e nau?iti i isto
tako osobe koja ?eli prenijeti svoje znanje .

Ovaj video je ok ,njegovo znanje ili neznanje .
Pitanje je volje i vremena da mu netko ,i nama ostalima, objasni
ono ?to je pogre?no .

Branoy ima jedan tutorijal ovdje na forumu ,
za koji se tako?er mo?e re?i da ga je jako te?ko napraviti .
Ali on ga je napravio i stavio kao video .

Za nas amatere ,ovo je izvor sa jaako puno dobrih informacija .

Nogomet :)
Igrao sam mali nogomet sa Safetom Su?i?em .
I pokazao mi je fintu .Koju sam nau?io .
Sve se mo?e nau?iti .

[kravadinka]

Ne mislim da treba da se seli, naprotiv. Internet je svima dostupan i samim tim su sve informacije dostupne svima nama, bilo da smo u USA, ?paniji ili u ovoj zabiti ovde.

Sve ovo postoji na internetu u milion oblika, tutorijali, kratki video snimci na YouTube ili razni tekstovi, dakle ima dosta informacija i ni?ta nije skriveno od bilo koga, pa je potrebno utro?iti samo malo vremena da se stvari shvate na pravi način.

Branoy, ti ima? problem jer nema? osnovna znanja, konkretno ti ?eli? da igra? football a jo? uvek nisi prohodao, vozio bi trke a nisi jo? uvek savladao heel & toe i tako redom da ne nabrajam primere.
U ovom slučaju ti ne poznaje? put signala, ?ta ustvari znači podizanje reglera ovde ili pomeranje potenciometra onde, to je osnova od koje mora? da krene?, gde signal počinje i kuda prolazi, gde se zavr?ava.

Ipak, mislim da je tvoj najveći problem ?to ti ne voli? da slu?a?, već samo da priča?, pa čak i kad nisi u pravu, ?to nije redak slučaj.
Doka?i da gre?im, evo otvori temu koja će biti samo tvoja, postavljaj pitanja kakva god ?eli?, jedno po jedno i mi ćemo odgovarati, evo ja mogu da obećam za sebe da ću ti odgovarati, a neka me drugi ispravljaju ako negde pogre?im.

Ne sla?em se da početnik ne treba da pita, to samo na ovim prostorima va?i, ako ne zna? ne pitaj, ako zna? ne pokazuj nikom, upravo je suprotno.
Nije problem ?to si se u?etao među pojedine koji poznaju ovaj posao, problem je ?to nastupa? kao da zna? i ne slu?a? kad ti neko ka?e da gre?i?, samim tim ni?ta ne uči?.

[Bockie]

Sve ovo postoji na internetu u milion oblika, tutorijali, kratki video snimci na YouTube ili razni tekstovi, dakle ima dosta informacija i ni?ta nije skriveno od bilo koga, pa je potrebno utro?iti samo malo vremena da se stvari shvate na pravi način.




Od gledanja nema selameta...:wink:

[VukP]

Ipak, mislim da je tvoj najveći problem ?to ti ne voli? da slu?a?, već samo da priča?, pa čak i kad nisi u pravu, ?to nije redak slučaj.

Nije problem ?to si se u?etao među pojedine koji poznaju ovaj posao, problem je ?to nastupa? kao da zna? i ne slu?a? kad ti neko ka?e da gre?i?, samim tim ni?ta ne uči?.

Ovo bi trebalo preformulisati i postaviti kao sticky na svakom podforumu.

[kravadinka]

Od gledanja nema selameta...:wink:

Slažem se samo da je bez talenta bezvredno gledati bilo šta, ali se mnogo toga može naučiti na ovaj način, ne mora da bude ludo kreativan nakon toga ako nije dovoljno talentovan, ali osnovne tehničke stvari će naučiti samo ako ima volje, a one su jedan veliki deo svakog posla.

Osim muzike sa kojom se patim od zabavišta, imam još nekoliko pasija koje su se razvijale kako sam dostizao neke godine, u tim oblastima nisam bio postavljen nimalo, znao sam manje nego Branoy, a u svakoj od tih oblasti sam uz pomoć tekstova i video snimaka sa interneta naučio dovoljno da sam tehnički pismen, da mogu da razgovaram sa ljudima koji se time bave ceo život, čak i da učestvujem u debati u nekoj meri.

Naši forumi su u velikoj meri beskorisni, jer tu uglavnom dolaze besposličari pa leče svoje frustracije i hvale se za ono malo što znaju, ali nije me nikad bilo sramota da postavim pitanje na stranim forumima, tamo sam isto mnogo naučio.
Neka čovek lepo pita šta želi da zna, ja sam uvek spreman da kažem sve što znam, ne bojim se nikakve konkurencije i nemam te i takve frustracije, ako neko nauči od mene i bude bolji od mene, super, a opet ako nema to u sebi, mogu da mu pričam godinama, ne vredi.

Branoy je od mene dobio detaljnu deskripciju vezanu za razliku u zvuku između soft semplera, ali on je uporno dobijao da vidi pred sobom 2+2=4 i pričao svoju priču koja nema nikakvog osnova u realnosti. Ja sam dobio BAN, a on i dalje ne zna to što ni onda nije znao.
Dok ne promeni stav, neće ništa ni naučiti...

[vakatt]

Slažem se samo da je bez talenta bezvredno gledati bilo šta, ali se mnogo toga može naučiti na ovaj način, ne mora da bude ludo kreativan nakon toga ako nije dovoljno talentovan, ali osnovne tehničke stvari će naučiti samo ako ima volje, a one su jedan veliki deo svakog posla.


Mislim da Bockie nije mislio na talenat kada je komentarisao da od gledanja nema vajde, nego je (bar sam ja tako shvatio) rekao da : Gledanje kao i citanje moze da te dovede samo do neke uvodne tacke, sve dalje moras radom tj eksperimentisanjem, dakle kad procitas ili pogledas tutorijal od 30min, eksperimentisi 30 dana sa tom tehnikom i SLUSAJ pa ce kroz iskustvo sa teorijom da se dodje do nekih zakljucaka.

Ovo sto ti Branoyu savjetujes je da ide od ucenja osnova i to jeste pravi savjet, ali zaboravlja se i to da covjek ne zna engleski, ni ovaj nas mu pravopis ne ide najbolje, a vecina tih materijala koji sistematski obradjuju audio teme je na engleskom. Cak mi se cini da mu je neko i savjetovao ranije (jer se u ovakve price sa njim ulazi bar jednom mjesecno :) ) da uzme da uci engleski ali ta mu opcija ne odgovara.

Enivej, meni su njegovi postove vremenom cak postali i simpaticni, bitno je da se covjek trudi i ima vedar duh, ostalo ako dodje dodje, a ako ne nikom nista.

:rolleyes:

[kravadinka]

Istina. Zato neka napravi svoju temu, pa neka pita na Jugoslovenskom jeziku šta mu je volja, uvek ima voljnih da objasne...

[wladymeer]

Ne slažem se da početnik ne treba da pita, to samo na ovim prostorima važi, ako ne znaš ne pitaj, ako znaš ne pokazuj nikom, upravo je suprotno.

Problem je kada početnik postavi pitanje koje nikako nije početničko a pritom očekuje da mu uz odgovor neko sažvaće i sve te elemente koji su mu apsolutno nepoznati.

Za takva pitanja postoje online tutoriali pa eto, ne bi bilo loše napraviti sticky temu - recimo - "osnove audio produkcije" gde bi se postavljali samo takvi linkovi i pored toga još jedna sticky "najčešća pitanja" pa da se tu postavljaju pitanja.

@romario: "finta Safeta Sušića" bi mi mnogo više značila kada bi mi objasnio kada i gde je koristi nego kako. Ako uočim korist iz objašnjenja, sam ću je naučiti pa ću posle pokazati i pitati ga da li sam ga dobro razumeo ;)

edit: sad videh da ne zna engleski... baviti se ozbiljno muzikom danas a ne poznavati barem engleski je... izuzetno neozbiljno. I tu nema nikakvog izgovora.

Ako nema volje da nauči nešto što će mu značiti u životu u globalu, ja ne očekujem da će ikada da nauči ovo o čemu mu se priča, ma koliko vedrog duha bio.

Pogotovu što dolazi iz sredine u kojoj je normalno da se saveti dele tako što prekopiraš A->B od nekoga a ne da pogledaš šta je koristio pa sedneš i napraviš to od nule. Jeste stereotip, ali nažalost 95% klavijaturista iz narodnjačke branše tako funkcionišu - kupe Fantoma, "učitaju set" i "pravo na svirku".

[kravadinka]

Jeste stereotip, ali na?alost 95% klavijaturista iz narodnjačke bran?e tako funkcioni?u - kupe Fantoma, "učitaju set" i "pravo na svirku".

Mislim da odatle sve i potiče, ali ne samo zato ?to na taj način ne nauče ni?ta, već i zbog psiholo?kog aspekta, svi se dr?e nekih dogmi koje va?e u njihovim krugovima postojanja i delovanja, dalje od toga niko ni ne ?eli da ide.

Ipak, čim je čovek već du?e vreme ovde, pretpostavljam da ima ?elju da bude bolji, pa i pored stavova koji ga u tome u isto vreme koče.
No, da ne izigravamo psihologe i sociologe, neka čovek sam ka?e ?eli li pomoć ili ne, ovako ako posle sveg ovog pametnog pisanja ovde nastupi jedan tipičan Branoy post, d?aba mi u tikvu duvamo... :wink:

[amaterius]

Jedan pogled iz perspektive jednog amatera-sigurno manjeg nego što je Branoy.
Čitajući sve ovo prethodno moram nešto napomenuti.
Pominju se profi pitanja jednog početnika. Za razlučivanje pro od početničkog prvo trebaš biti porfi da bi znao sve dijelove pa mogao sve to razvrstati u početak-napredniji, pa još malo napredniji pa .......pro
Kad počneš ispočetka jedan od največih problema je što je sva literatura a i najveći dio sadržaja na internetu napravljen tako da fakat moraš imati znati jako puno da bi mogao razumjeti naoko jednostavne stvari.
Čast izuzecima, pa i ovdje na ovom forumu dobio sam veoma puno informacija vezanih uz neke probleme.
Također mogu biti zahvalan čovjeku koji je faca u estradi, i bio mi je manje više faca dok sam ja počinjao s glazbom. Iako nisam znao ko je to ispočetka, no odgovarao mi je i nekoliko puta detaljizirao neke probleme s kojima sam se susretao u početku. Bio je jedan od rijetkih ko se upustio u objašnjavanja s nekim ko je jučer prvi put pokrenuo Cubase.
No da ne bježim previše u off.
Nekad si jednostavno primoran nešto isčeprkati sam i naći svoj način pa bio i krivi..samo da funkcionira..
Ono što je Branoy napravio stavio je samo za one koji su ili koji će zapeti tamo gdje je i on. Sigurno nije za profesionalce koji takve stvari rade automatizirano bez razmišljanja.
Stvar učiti ili ne učiti i samo isčekivati uspjeh...i dalje je stvar personalnog pristupa.
Nekad je u školi bilo onih koji su učili 5 min i dobili 5, onih koji su dva dana učili za 2 ali i onih koji nisu učili i na neku foru dobili 3..
Pa tako i danas u svemu pa i u stvaranju i produkciji glazbe.
Engleski kao prepreka...nije oj jedini slučaj..Nažalost i ja sam jedan od njih a i nas dvojica nismo jedini...A bogami i malo sam prestak da idem sad učit. Nije Da sam čista nula s engleskim iako ga nikad nisam učio, ali sama glazbena mašinerija nabrijana je terminima koje ne mogu prevesti ni ljudi koji tečno govore engleski a nisu u toj branši. Moja žena govori perfektno a prevesti mi može manje nego što sam mogu skontati....jer jednostavno ne barata tom terminologijom..
Zato Želi li on učiti ili ne...nije ni bila bit te teme , već pomoć onima koji zapnu a ne znaju kako si pomoći.
Dakako sve ovo ostavlja opciju da sam potpuno promašio temu i da sam sve napisao i skontao potpuno krivo.......

[silicon science]

90% pochetnika zapravo "ne trazi" odgovor, vec zadovoljenje svoje sujete :wink: Svi "oni" prvo kazu kako su pocetnici i kako ne znaju, i kad dobiju odgovor onda krece filozofija kako komsija Boro drugachije radi, ili kum Ramiz video u Nemachkoj to isto ali bolje, ili kako oni drugachije chuju. Nije to samo sluchaj u ovom nashem malo selu. Imam takve ISTE probleme sa klijentima koji su "tamo negde daleko" (to su najchesce producenti, btw).
A sto se tice poznavanja stranog jezika, tu nemam komentar.:banghead::banghead:

[amaterius]

da se osvrnem na kom?ije ....
Da ima ih četvero koji su bili svirci kad i ja...danas su kompozitori, programeri.
producenti i ne znam kaj.
Rade glazbu, posla ima, mix mastering produkcija---sve to u malom prstu..
Znao sam pitati a kak ovo, kaj tu treba....odgovori su često bili blabla,,ovo onu i onda ide? ovo ono ajde bok moram iči.
Kad sam ako ni?ta vi?e, onda naučio napraviti stereo fx i dati energiju, ?irinu instrumentu pa kad sam počeo sa čuj a zakaj ne napravi? jedan fx trak i stavi? malo ?irine na instrument( naime ?ali se čovjek kak je traljavo odsviran sax i nemre nič napraviti) i već će biti bolje
a ono blijedi pogled-o čem ja pričam
onda skonto kak to ide by oni.
Naučili par fraza i to je vrh produkcije,,,
Al posla ima dok netko ne veli -čuj to ti nije dobro....ali onda si već serator koji bi htio da zvuči kao Slash a zna dva akorda
Ispravite me ako grije?im
Ja vjerujem da vi ku?ite poso, ali mo?ete li reči da nema takvih "In?injera glazbe"

[romario]

Problem je kada početnik postavi pitanje koje nikako nije početničko a pritom očekuje da mu uz odgovor neko sa?vaće i sve te elemente koji su mu apsolutno nepoznati.

Za takva pitanja postoje online tutoriali pa eto, ne bi bilo lo?e napraviti sticky temu - recimo - "osnove audio produkcije" gde bi se postavljali samo takvi linkovi i pored toga jo? jedna sticky "najče?ća pitanja" pa da se tu postavljaju pitanja.

@romario: "finta Safeta Su?ića" bi mi mnogo vi?e značila kada bi mi objasnio kada i gde je koristi nego kako. Ako uočim korist iz obja?njenja, sam ću je naučiti pa ću posle pokazati i pitati ga da li sam ga dobro razumeo ;)

edit: sad videh da ne zna engleski... baviti se ozbiljno muzikom danas a ne poznavati barem engleski je... izuzetno neozbiljno. I tu nema nikakvog izgovora.

Ako nema volje da nauči ne?to ?to će mu značiti u ?ivotu u globalu, ja ne očekujem da će ikada da nauči ovo o čemu mu se priča, ma koliko vedrog duha bio.

Pogotovu ?to dolazi iz sredine u kojoj je normalno da se saveti dele tako ?to prekopira? A->B od nekoga a ne da pogleda? ?ta je koristio pa sedne? i napravi? to od nule. Jeste stereotip, ali na?alost 95% klavijaturista iz narodnjačke bran?e tako funkcioni?u - kupe Fantoma, "učitaju set" i "pravo na svirku".

Ma sve je jasno ,sve pet ...
Znaci li ti "Alogija" sta ...
ako da ,onda smo bili nedavno zajedno na svirki ...

[wladymeer]

Ja vjerujem da vi kužite poso, ali možete li reči da nema takvih "Inžinjera glazbe"

Ako pomislim ko se danas sve oslovljava za muzičara... ne vidim zašto bi kod inžinjera bila druga priča.

Ali, šta ćeš, takav je zanat - svako drugačije čuje i malo je njih koji su svesni te razlike - već se sve svodi na to JA čujem = JA znam.

@romario: da, znači - verovatno su Vinkovci u pitanju? :)

[awacs]

Ali, ?ta će?, takav je zanat - svako drugačije čuje i malo je njih koji su svesni te razlike - već se sve svodi na to JA čujem = JA znam.

?iva istina.

Pozdrav,

Vasa

[romario]

@romario: da, zna?i - verovatno su Vinkovci u pitanju? :)

Da,da :)

[amaterius]

Ako pomislim ko se danas sve oslovljava za muzičara... ne vidim za?to bi kod in?injera bila druga priča.

Ali, ?ta će?, takav je zanat - svako drugačije čuje i malo je njih koji su svesni te razlike - već se sve svodi na to JA čujem = JA znam.

@romario: da, znači - verovatno su Vinkovci u pitanju? :)

ma sve je to ok dok u nastavku ne slijedi
-a ti si budala i nema? pojma, ja sam tonac, prodicent, Bog tvoj...

[kravadinka]

Kad čovek malo realnije pogleda stvari, istina je sve se svodi na to je li ispravno Irak ili Iran, generalno 90% rasprava je li bolje ovako ili onako je nepotrebno, pitanje je stava i ličnih afiniteta.

Ali domaći tezgaro?i su posebna kategorija, to je jedna grupacija koja o sebi ima visoko mi?ljenje, a ako ?eli? da zna? kako treba, pitaj njih i uradi suprotno, oni su u najvećem tripu o zvuku i tome kako treba, a ustvari su najveće neznalice.

Imao sam jednog takvog u proteklih par dana, sve se zavr?ilo tako ?to me je ispizdeo, ja sam sve isključio, pokupio se i iza?ao iz studija.
Imam osećaj da jo? uvek stoji u onom mraku i razmi?lja ?ta mu se desilo... :rotfl:

[spartakus]

Kravadinka trebao si da ga nabodesh u glavu(zezam se)..:p:p

[kravadinka]

:wink:

Sad ne?to razmi?ljam, mislim da je najgore ?to su ubeđeni u svoje dogme i dr?e se toga slepo pa i ne mogu ni?ta da nauče.

Ka?e jedan od njih ?to je doneo aran?man sa nekim svojim smećem od semplovanog bubnja i ta-ta-ta-ta mitraljeza od dobo?a:"Ako za moje u?i taj tvoj bubnjar svira i zvuči lo?ije nego moji seNplovi koje sam tra?io i bir'o godinama, mo?e to da bude sveCki kol'ko 'oće?, ja ću d'ostavim moj bubanj, ni?ta ti to ne vredi ?to mi priča? ako to nije ba? ono ?to ja 'oću i ?to imam u glavU!" :banghead:

Pitam ga ja onda, da li to znači da je nemoguće da je on mo?da u zabludi, takođe je li to znači da on ne ?eli da nauči vi?e ni?ta, da poseduje sva znanja koja su mu potrebna-na to je spustio ton i samo klimnuo glavom, tu smo uključili Superior... :rotfl:

[wladymeer]

Mušterija je uvek u pravu, a sreća ovog posla je što mušterije ipak možeš da biraš... ako ništa drugo onda barem za sledeći put. Mada... za neke snimke i nema smisla ulaziti toliko dubinski u filozofiju zvuka.

Najtužnije je što im u 99% slučajeva prodaješ "priču i šminku" a ne znanje. Još da im središ koju ribicu usput, bio bi "vrh" producent!

[awacs]

Mu?terija je uvek u pravu, a sreća ovog posla je ?to mu?terije ipak mo?e? da bira?... ako ni?ta drugo onda barem za sledeći put. Mada... za neke snimke i nema smisla ulaziti toliko dubinski u filozofiju zvuka.

Tako je, to je su?tina cele priče! Najmanje je va?no ko vi?e a ko manje zna, najva?niji su uzajamno poverenje i komunikacija. Ako do toga ne mo?e da se dođe onda jednostavno ne treba raditi taj "projekat".

Nije nama (ni snimateljima ni muzičarima) posao da proizvodimo genijalna dela nego da budemo najbolji ?to mo?emo u datom trenutku. Lično nikad nisam imao frku ako se klijentu sviđa ne?to ?to je meni bez veze, ionako će njegovo ime da pi?e velikim slovima, a moje malim (i ne na naslovnoj strani). A ako treba da me bude "blam od kolega snimatelja/miksad?ija"... pa jebiga, mi?ljenje kolega koji nisu u stanju da razluče ?ta je "autorski zahtev" a ?ta "tehnički zahvat" me ba? i ne zanima preterano.

Pozdrav,

Vasa

[kravadinka]

Mene ne zanima ?ta će ko da ka?e, da li sam radio kurtu ili murtu, samo u datom trenutku me iritiraju u meri koju je te?ko podneti bez da ih nekako opljujem.
Iskrenost i dobar biznis nikad ne idu zajedno, ali najva?nije je da sam ja srećan, pa kad nekog ovako ispichkaram, bude mi jako lepo posle, imam osećaj da ja rukovodim svojim ?ivotom... :wink:

[STUDIOTON]

Brano, potrudio si se da napravis onaj video, a vise od svega cenim sto si to sto si mislio da si otkrio odmah hteo da podelis sa ostatkom sveta .. Najbitnije da ostanes takav kakav si, neiskvaren, i posten .. a oko ovoga sto si pokusao, sve se nauci, niko nije rodjen naucen, a svi razlicito cujemo i zelimo da "preliskamo" neku dobru produkciju ... vreme brzo leti i cini mi se da tehnologija i sam standard prevazilaze samo vreme ..

A reci cu samo nesto sto niko ovde nije rekao osim da ovo nije skrivena kamera i da nas sve ovde zajebavas :wink: JA cu ti reci da je pravilo da nema pravila .. gde pise da se ne dize +6 po kanalu .. ako si tako cuo .. svejedno je da li ces tih +6db dignuti na pocetku mixa ili kasnije u postu ... svakako ti usi nece dozvoljavati da ides u nedozvoljeno .. tako da .. ovo sto si pokusao jednostavno nije uobicajeno, ali nije ni iskljuceno kao nemoguce .. pogotovu kada nemas sa cim da dignes nivoe, sasvim je logicno da dizes same wave-ove :grin: .. nisi nista pogresno uradio , vec si uradio to samo drugacije 8-) a nisi ni svestan .. kao sto kravadinka kaze, potpuno je svejedno gde ces uzeti tih +6db :da: da li na pluginu,limiteru ili vec gde.. ali ako si tih +6db cuo na ovaj nacin onda ok ..

[kravadinka]

Pa recimo da je svejedno, ali ipak postoje realni razlozi za?to se to ne radi, jedan od njih je da podizanjem signala na početku njegovog puta stvara problem kasnije u lancu, konkretno kada su inserti u pitanju, pa ako je prvi efekat u lancu EQ on će imati clip, ili će? jako ulaziti u kompresor i tako redom...

Nije problem u načinu rada, ?to neko reče rezultati se računaju, meni je najveći problem ?to je ocena rezultata ovog načina rada bila da se snimak ne zgu?va i ne ubije se dinamika, ?to je besmisleno.
To je već tripovanje, a to se ne sme dozvoliti početniku (mo?da nisam odabrao pravi izraz, izvini Branoy), jer su oni najpogodniji za to, iako i svi ostali imaju tripove da im ne?to radi bolje od nečeg drugog, ali u manjoj meri.

Odatle cela priča o na?im tezgaro?ima, samo Dynacord radi, sve ostali je smeće i tako redom da ne nabrajam njihove dogme i besmislena ubeđenja...

[romario]

Pa onda napi?ite taj raspored ,pravila ...
Kako dobiti to ?to je Branoy htio posti?i ...

Pravilo da nema pravila , bi trebali presko?iti :)

[STUDIOTON]

Jedino sto branoy nije znao je da to ne ide po automatizmu i stalno.. kada je wave premali i tih pre ulaska u mix je sasvim normalno da dovedes te nivoe na samom pocetku bas na nacin koji je branoy prikazao u videu koji je napravio.

Poenta cele price i zbog cega mi je sve ovo privuklo paznju je cinjenica da ste napali clana branoy i podsmevate mu se a ustvari on ne gresi, on samo slusa i trazi na sve nacine neki rezultat..

[kravadinka]

Niko se njemu ne podsmeva, naprotiv.
Malo ga zadirkujemo pedagoški, jer ovo mu nije prvi put da ga neko savetuje, a da on i dalje tera po svom.
Svakako da greši jer ne razume proces koji radi.

Konkretan savet je da se nauči signal path (put signala), a on uglavnom ide ovako:

Pevač, mikrofon, ulaz u kartu, prolaz kroz soft mixer (ako ga karta ima), ulaz u DAW, kanal na koji se snima, inserti, ako se iskoristi koji Bus/Grupa, Master, Izlaz iz DAW, ulaz u soft mixer (ako ga karta ima), izlaz iz karte, monitori.

Svaka od ovih faza ima svoj Input i Output, dakle ulaz i izlaz, pa najčešće i regulaciju istih.
Sama regulacija ovih ulaza i izlaza u putu signala se zove Gain Staging, moglo bi da se prevede kao optimizacija gain-a u svim ovim segnemtima.
Kada se odradi pravilan Gain Staging onda se uvek ima "zdrav" signal, nigde prejak, nigde preslab, pa samim tim uvek znamo gde ćemo da pojačamo nešto a nešto smanjimo.

Kada se radi mastering, pojačavanje snimka do besvesti u prevodu, uvek se gleda da se to radi na kraju lanca, kako to ne bi poremetilo čitav procesing koji se nalazi u sredini ovog lanca.
Prost primer bi bio da se na usnimljeni vokal recimo na insert 1 stavi kompresor i podesi po ukusu, a onda se pre njega, na snimljenoj traci, kako to Branoy radi pojača za 6db, pa onda se prati šta kompresor radi i koliko smo pokvarili prethodni setup.
Nakon toga može da se proba suprotno, da se podigne regler kanala za 6db, što je ustvari izlaz, pa onda uporediti rezultate, biće dijametralno različiti.

Poenta je dakle da se korekcijom u jednom segmentu ovog lanca menja i utiče na sve sledeće njegove delove, pa se uvek mora paziti gde šta radimo kako bi uvek imali kontrolu nad signalom i na koji način ga menjamo i modifikujemo.
Nekad je baš potrebno da se pre kompresora nešto uradi, nekad posle njega, isto je kad je u pitanju EQ i bilo koji drugi efekat.

U suštini, sve to radi jedno isto, pojačava i smanjuje, ali kada se uzme u obzir pozicija u kojoj se smanjuje ili pojačava, rezultati su toliko različiti da se ne mogu uporediti.
Zato se ne sme nikome savetovati da je pavilo da pravila nema, kada je gain staging u pitanju ona su jasna i egzaktna, moraju se poštovati u cilju postizanja željenih rezultata, u suprotnom sve se opet svodi na harmonikaša koji ne zna Engleski, pred Dynacord-om i parametrikom koju prvi put u životu vidi, pod tamo nekom šatorom.
To onda bude nešto ovako:

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/0_lc81P-R8k?version=3&amp;hl=en_US"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/0_lc81P-R8k?version=3&amp;hl=en_US" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

[awacs]

Pa onda napišite taj raspored ,pravila ...

To "pravilo" je ustvari više princip nego pravilo, zove se gain staging i prilično je važan u analognim sistemima.

Vrlo pojednostavljeno, analogni aparati "traže" da signal koji u njih ulazi ne bude ni prejak ni pretih, pošto se na svakoj jačini signala ponašaju malo drugačije (sa tihim signalom će imati previše šuma u odnosu na korisni signal, sa prejakim će izobličavati). Važno je da ni u jednoj karici u lancu ne dođe do izobličenja, pošto će se to izobličenje nužno preneti na sve naredne karike.

Da preskočim par decenija razvoja digitalne tehnologije, današnji digitalni sistemi (PT, Cubendo, štagod) imaju virtualni headroom koji omogućava da izobličenje (ustvari clipping) koje je napravljeno u okviru tog sistema može da se kompenzuje (poništi) u sledećem koraku. Dakle, ako si na nekom kanalu (ili u nekom pluginu) ušao u clipping, u sledećem koraku (u sledećem pluginu, na grupi, na masteru) možeš da poništiš to izobličenje tako što ćeš stišati signal do te mere da ne prelazi 0dBFS. To se sve odnosi na rad u okviru DAW-a, tj. pre renderovanja u konačni 16 ili 24bit fajl i pre DA konvertora.

Čak i u okviru DAW-a, problem je sa pluginovima koji su dizajnirani da oponašaju rad analognih aparata, jer je kod njih izobličenje zbog prevelikog nivoa deo algoritma. Dakle, ne može baš da se objasni u par reči i ne može da se izvuče opšte pravilo za rad u DAW-u.

Što se tiče Branoyevog primera, istu stvar bi dobio i da je stavio Sonnox Limiter na master u okviru projekta. Zato valjda neki nisu odoleli zajebanciji.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Preteče me Kravadinka :)

[romario]

Ako sam te shvatio ,
bit je imati konstantno ok signal .
Prilikom rada sa bilo kojim alatom ,u tome alatu zad?ati taj dobar signal .
Mada ga je mogu?e ,i naknadno korigirati ...

Zna?i li ti prilikom snimka ,npr vokal , Eq je flat ,signal ok .
Kada taj zapis obra?uje? eq ,prati? na gain kanala i tako odr?ava? idealan signal .
Ili taj idealni signal odr?ava? na eq .

Ili je to ono da nema pravila ?
Ili sam ja ne?to profulao ...

[awacs]

Zna?i li ti prilikom snimka ,npr vokal , Eq je flat ,signal ok .
Kada taj zapis obra?uje? eq ,prati? na gain kanala i tako odr?ava? idealan signal .
Ili taj idealni signal odr?ava? na eq.

Ili je to ono da nema pravila ?
Ili sam ja ne?to profulao ...

Nisi profulao, tako je. Radi se samo o tome da je u ITB radu tehnički moguće imati i ne-ba?-najurednije jačine kroz ceo (ITB) lanac, a opet na kraju dobiti ispravan signal. Osim u slučaju nekih emulacija analognih aparata.

Ja sam prosto navikao da mi faderi u DAW-u stalno budu oko "nule" (plus/minus 3-4dB), a osnovne gainove radim u okviru pojedinačnih pluginova. Prosto mi je ta navika ostala iz analognog doba, ?to nikako ne znači da to mora tako.

Ako bi me neko terao pu?kom da sa?mem celu ?vaku u jednu rečenicu napisao bih: "ako uz kvalitetan monitoring ne čuje? problem to znači da za tebe problem ne postoji".

Pozdrav,

Vasa

[romario]

Itb ?

[awacs]

Itb ?

In-the-box (u okviru DAW-a).

Pozdrav,

Vasa

[MUzzY]

Radi se samo o tome da je u ITB radu tehnički moguće imati i ne-ba?-najurednije jačine kroz ceo (ITB) lanac,...

A cela poenta dobrog ITB mixa je da se gain staging pristup iz analognog okruzenja koristi u ITB okruzenju. Pogotvo zbog sveopsteg pokusaja da se pluginovi prave sa emulacijom analognih nus pojava (kao sto si vec i napisao, doduse :D)

[kravadinka]

To je jedna od bitnih stavki, a druga je ovo što je rekao awacs, ima nešto lepo u tome da svi regleri stoje tu negde oko nule, par db gore i dole, ultra subjektivno, ali prija oku.

Primetio sam da mnogi ne znaju ove osnove, čak ljudi koji godinama rade ovaj posao, šta više jako često kažu izađem iz karte, uđem u preamp, za slučaj kad žele da pošalju signal iz preampa u kartu, uopšte ne kontaju šta gde ulazi i šta odakle izlazi, deluje kao banalno i igra reči, ali je jako bitno za razumevanje svega ostalog.

[awacs]

A cela poenta dobrog ITB mixa je da se gain staging pristup iz analognog okruzenja koristi u ITB okruzenju. Pogotvo zbog sveopsteg pokusaja da se pluginovi prave sa emulacijom analognih nus pojava (kao sto si vec i napisao, doduse :D)

Pa da. Donekle. Opet, masa pluginova se reklamira kao da sadr?i emulaciju nuspojava, ali se to mahom svodi na ?um. Ka?em "mahom". Ali kod ovih iskreno digitalnih pluginova (gde spada i Sonnox) to stvarno nema veze.

Pozdrav,

Vasa

[romario]

Jedno pitanje .

Dali gain i fader imaju istu funkciju u smislu sti?avanja,pode?avanja ulaznog signala ?
Ako mi i je gain na 0 ,opet pode?avanjem fadera dobijem optimalan signal .

Kod analogne miksete ulazni signal podesim gain potenciometrom ,
a na cubase ?ini mi se da mogu i sa faderom i sa gain potenciometrom ?

Dali je to isto ?
Ili ipak treba odrediti signal sa gainom ,?to mi logika govori ?

[kravadinka]

Gain je na ulazu, a fader je na izlazu iz kanala.

Razlika je velika jer između mo?emo imati inserte i sendove, gde se na Gain dobija jačina na ulazu, a fader pode?ava izlaz svega ovoga ?to je do?lo pre njega.

[amaterius]

Čitam ovo i kao učim, jer tako ka?ete
i ok, vrijedi učiti i naučiti ali............
dok ja to učim, ?vačem i poku?avam poloviti sve te fadere i madere masa specijalaca (iz va?e bran?e) radi i kupi lovu
a ja se mogu okladiti da 80% njih nema blage dume o čemu vi pričate...
Al oni su profi svoje vrste i u svom poslu...
Usput kad sam ja postavljao prije 3-4 mjeseca pitanja o nekakvim opčim pravilima gdje ?to kako, kuda...
Uvijek je odgovor bio -ma stvar personalnog pristupa, pravila nema i sve ovisi o pojedincu i kako njemu odgovara
pa ako Branoy-u odgovara kako je nabacio u videu ima li smisla čitava ova drama koja se otvorila....
Nije li bilo bolje da ste napisali...čuj ovak.
mo?e to ovako ali puno ti je jednostavnije ovako...stavi? malo soli na gain, malo vegete na Eq i dakako limitira? poklopcem...
Imao bi koristi i Branoy a i mase ovakih kao ja koji lutaju ovakvim sajtovima ne bi li na?li ne?to ?to im mo?e koristiti u daljnjoj arheologiji
Nadam se da neću opet biti krivo shvaćen

[kravadinka]

Mnogo toga je lični pristup, ali je mnogo toga i tehnička stvar i prosto tu nema mnogo pravdanja "tako sam hteo", zakoni fizike su isti za sve.
Ti ne moraš znati kako se šta zove, ali moraš znati šta radiš kad nešto radiš, inače ti uopšte ne radiš, nego vrtiš neke puljke nasumično, pa ako šta ubode dobro je.

Ima ljudi koji ti žele objasniti, ima onih koji ne žele, takav smo valjda narod, ali uvek treba pitati.
Od pitanja će i zavisiti hoće li ti iko odgovoriti i šta će ti odgovoriti.
Ne možeš da pitaš kako da dobiješ da ti snimak zvuči kao Queen ili nešto tako opšte i opširno, ali ovako konkretne stvari se lako objasne i uglavnom su tehničke.

Ovo je azbuka-abeceda, bez toga nema mnogo napretka dalje, bilo da znaš teoretski i praktično, bilo da to iz nekog svog razloga radiš a da nemaš pojma šta radiš.
Ipak, ko ne zna šta radi, a ne radi na ovaj način, taj ne radi ništa.

I nije ovo nikakva nauka, prosto je kao pasulj, samo treba logično razmišljati, nacrtati sliku i tako posmatrati stvari.

[romario]

Amater,ne skreci sa teme :)
Ovo su opce stvari,koje ne da ne znam ili znam...
Ali,treba mi netko da to potvrdi.
Idemo dalje sa pitanjima,pusti samozvane tonce i svirce sad.:)