Otrcana tema: reverb$vokal

[idvi]

..ovih dana nekako me ulovilo da po 1000 puta opet i opet testiram reverb-ove (VST). I mogu reci da sam tek sad u govnima..i da neznam di sam??
Dakle testirao sam na mu?kom vokalu i za MENE rezultati su bolno lo?i a u jednom dijelu iznenađujuci!
Radi se o Vst verbima (redosljed nebitan)
CSR-studio verb
Reverberate
Valhallarom
Lexicon-Vintage Plate(itd)
Ozone 5 Reverb
LX480
...i prastari Timeworks reverb
Zakljućak je da se svi oni gube u MIX-u tj. jednostavno ih nestaje cc80%.
Kad ih nafrlji? da dobije? zapletaj creva (na suho) onda ide van ali to je mulja?a itd. Većina na kraju prelazi u ?um i blagu distorziju pri slu?anju na "suho". Ipak je to sve jo? daleko od hardvera..bar ja tako mislim.
I jedno iznenađenje...stari Timeworks mi je pokazao ako ne najbolje onda sigurno vrh od gore navedenih.
Najbolje rezultate su dali:
Valhallarom- gubi visoke u mixu..ma koliko dodao na koncu samo ostaje ss
LX 480-koji ima toplinu ali jako gubi gustoću i prodornost u MIX-u
Uz to dvoje uz rame ide Timeworks reverb (stari)
A lexicon vintage plate (itd) dosolvce me razočarali!
ostali su tu..negdje.
Dakle radi se o mu?kom vokalu!
Jo? je bilo tu verba..kao Breverb , 2C Aether itd....
Toliko od mene i SRETNA VAM NOVA 2013!

[Khan]

Timeworks, he, he... izuzetna sprava! Tretiram ga kao neku vintage pedalu.

Mislim da je kljuc upotrebe reverba na glasu ili bilo cemu drugom u mixu, pazljiv hi-pass filtering reverba. Tako iz mnogih moze da se izvuce upotrebljiv zvuk.

Nekako se posle raznih proba uvek vratim na PCM Lex, Wizo, Timeworks ili na impulse lex hardware-a.

[OFF]

Kljuc reverba na vokalu je u ostalim reverbima u mixu

[idvi]

Timeworks, he, he... izuzetna sprava! Tretiram ga kao neku vintage pedalu.

Mislim da je kljuc upotrebe reverba na glasu ili bilo cemu drugom u mixu, pazljiv hi-pass filtering reverba. Tako iz mnogih moze da se izvuce upotrebljiv zvuk.

Nekako se posle raznih proba uvek vratim na PCM Lex, Wizo, Timeworks ili na impulse lex hardware-a.

...da Timeworks-i ja se njemu u vecini slucajeva vracam (vocal) ali neznam zasto ali PCM Lex me nekako nije dobio..na prvu ruku..možda je nešto u meni.:shock:
Wizo je prilicno dobar ali je previse mono ne doživljavam gada je u svim rupama u sali, hali..širokoj prostoriji..recimo kao Earverb..ali koji mi se užasno gubi u mixu. ??

[Everbeatz]

..ovih dana nekako me ulovilo da po 1000 puta opet i opet testiram reverb-ove (VST). I mogu reci da sam tek sad u govnima..i da neznam di sam??
Dakle testirao sam na mu?kom vokalu i za MENE rezultati su bolno lo?i a u jednom dijelu iznenađujuci!
Radi se o Vst verbima (redosljed nebitan)
CSR-studio verb
Reverberate
Valhallarom
Lexicon-Vintage Plate(itd)
Ozone 5 Reverb
LX480
...i prastari Timeworks reverb
Zakljućak je da se svi oni gube u MIX-u tj. jednostavno ih nestaje cc80%.
Kad ih nafrlji? da dobije? zapletaj creva (na suho) onda ide van ali to je mulja?a itd. Većina na kraju prelazi u ?um i blagu distorziju pri slu?anju na "suho". Ipak je to sve jo? daleko od hardvera..bar ja tako mislim.
I jedno iznenađenje...stari Timeworks mi je pokazao ako ne najbolje onda sigurno vrh od gore navedenih.
Najbolje rezultate su dali:
Valhallarom- gubi visoke u mixu..ma koliko dodao na koncu samo ostaje ss
LX 480-koji ima toplinu ali jako gubi gustoću i prodornost u MIX-u
Uz to dvoje uz rame ide Timeworks reverb (stari)
A lexicon vintage plate (itd) dosolvce me razočarali!
ostali su tu..negdje.
Dakle radi se o mu?kom vokalu!
Jo? je bilo tu verba..kao Breverb , 2C Aether itd....
Toliko od mene i SRETNA VAM NOVA 2013!

hehe, jesi siguran da su si ti reverbi shit, a da nije problem do tebe?:D Salimo se malo..
Svi ti reverbi su ok i mogu se namestiti u mixu prilicno dobro.
Pored toga, reverbi su jako 'zavisni' od aranzmana - kreni da trpas stvari i prva stvar koju gubis je 'osecaj prostora' koji se desava 'izmedju' soundova.
Sledece je da ti softverski reverbi imaju 'visoke performanse' u odnosu na stari, provereni i dobro zvuceci hardvare koji je na prvom mestu bio prilicno band-limited, pa manja bitaza, pa zvuk konvertera, pa tretiranje reverb returna, pa blagi overdrive/saturacija inputa, pa sum, itd.
Ti bi samo da sibnes softverski reverb u mix i mislis da ce to da prodje...tesko, bar iz mog iskustva. Posebno ako je sama pesma aranzmanski gusta ima fazona sta i kako s reverbom, a da ne zavrsi sve ko u tvom iskustvu

[idvi]

hehe, jesi siguran da su si ti reverbi shit, a da nije problem do tebe?:D Salimo se malo..
Svi ti reverbi su ok i mogu se namestiti u mixu prilicno dobro.
Pored toga, reverbi su jako 'zavisni' od aranzmana - kreni da trpas stvari i prva stvar koju gubis je 'osecaj prostora' koji se desava 'izmedju' soundova.
Sledece je da ti softverski reverbi imaju 'visoke performanse' u odnosu na stari, provereni i dobro zvuceci hardvare koji je na prvom mestu bio prilicno band-limited, pa manja bitaza, pa zvuk konvertera, pa tretiranje reverb returna, pa blagi overdrive/saturacija inputa, pa sum, itd.
Ti bi samo da sibnes softverski reverb u mix i mislis da ce to da prodje...tesko, bar iz mog iskustva. Posebno ako je sama pesma aranzmanski gusta ima fazona sta i kako s reverbom, a da ne zavrsi sve ko u tvom iskustvu
...da da to sam i pdcrtao na pocetku posta..da je mozda stvar u meni..nisam isao nasiroko..tj da sam probao da mutiram razne instrumente pa i back vocale da cujem sta bi moglo da mi uzima prostornost..NARAVNO da se sluzim i raznim parametrima samih reverba da "ponekad" pogledam :) i "literaturu" samog VST-a, naravno da imam toliko solenke (a mozda i nemam) da znam da treba parametr podesavat prema mixu..ALI zato upravo i pisem to jer nisam zadovoljan u ishodom. Pa cisto da cuje vasa iskustva..i da nesto naucim..naravno. NIKAKO ne pljujem po VST-ima nego iznosim MOJA zapazanja. Jer kad cujem neki prosjecnji "vanjski" komad (pjesmu) i njegov vokal uhvati me da se bavim branjem ?paroga..ali kad cujem neke "nase" komade..opet dobijem volju da isprobavam reverbe:wink::)

[Arthur]

ja sam se radi gustine posle dužeg vremena vratio na ArtAcousticReverb. Istina je da su Lexovi vazdušasti, ali su mi kao takvi nezamenljivi za situacije, kad mi je, baš to i potrebno. Jako skupo rade to neko širenje vokala u aranžmanima u kojima ima mesta za to

[kravadinka]

Najveći problem tih reverba je karakter i boja, a to da li se gubi u mixu je potpuno irelevantno kad je u pitanju reverb, to je zbog uticaja nekih drugih faktora.
Reverb u velikoj meri zavisi od samog vokala, pa bi bilo lepo da postavi? jedan delić toga ?to je otpevano da se čuje o čemu se priča.
Ni?ta ti ne vredi ako je sam vokal lo?, pa ni "hardware".

Kod mene je jo? uvek PCM80 i dosta sam ga slu?ao da bih mogao da poredim sa ovim pluginovima.
Realno, ne uključujem ga nikad jer mi je to komplikacija, a reverbi se danas koriste tako diskretno da vi?e nije ni va?no koji je, osim ako nije neka kompozicija u kojoj atmosfera zavisi od prostora.
Ali, jedino LX480 podseća na tu neku gustinu PCM80, ali to nije i dalje to.
Ako me mrzi da uključujem spravu, imam svoje presete napravljene sa PCM80 kao impulse pa to koristim, malo su statični, ali je to dobar deo tog zvuka.
Tu sam ih negde postavljao za download, to su za razliku od onih default preseta iz raznih sprava jako dobri impulsi za vokal...

[idvi]

https://www.box.com/files/0/f/0/1/f_5429063478

[Everbeatz]

trazi login - sibni to na dropbox da svako moze da skine

[Heavy Jerk]

Ne znam, meni i Lex i Valhalla rade super, posebno ako im se drkne malo saturacije posle njih (posebno posle Shimmera, jer je dosta neobojen). Naravno, uz obavezno filterovanje, a povremeno i ekvilajzing. :wink:

Takodje nekad za ambijent i gustinu koristim 2 delay-a umesto reva, Echo Boy majka.

[MUzzY]

ReLab-u 480 ne fali ama bas nista. Tolika kontrola predelay-a, spin-a, tajminga... vrhunski reverb.
Koristi saturaciju da pomognes reverbu, koristi EQ da mu nadjes mesto i najvaznije od svega - tajming.

[Bockie]

ReLab-u 480 ne fali ama bas nista.

...dok ne upali? bar pcm 80... Onda mu sve fali...imho,jbg...

Ali da je najbli?i "tom" nekom zvuku... ...jeste...!

[DaBear]

Eh...kad biste samo znali koje sve (jeftine) reverbe (i hardware i software) ljudi koriste na pesmama i projektima koji su bili svetski hitovi !!
A tek koliko njih i NE koristi reverb !!! :D
Koliko je samo bilo hitova gde je delay odradio posao !!!?

Reverb je samo jedna kockica u slagalici koja ze zove pesma !

Sve utice jedno na drugo ! Zvukovi instrumenata, aranzman, slusanje, ostali efekti u miksu, pevac i njegov glas itd itd...

[Bockie]

Jeste, ali je ovo thread o reverbima...

:thumbsup:

[spartakus]

Moja preporuka izotop nectar..

[idvi]

https://dl-web.dropbox.com/get/Photos/Bez%20veze.mp3?w=7e5328d5
..evo jednog sa kojim se zj.... Ima "rucni "delay ali reverb se gubi i nisam s njime zadovoljan. Bar ja :)

[Everbeatz]

https://dl-web.dropbox.com/get/Photos/Bez%20veze.mp3?w=7e5328d5

Error (403)

Probaj u Public folder pa 'copy public link'

[idvi]

Moja preporuka izotop nectar..

...dobar

[idvi]

Error (403)

Probaj u Public folder pa 'copy public link'
ne vjerujem..:banghead:

[kravadinka]

Podigni to na MediaFire.

[idvi]

Error (403)

Probaj u Public folder pa 'copy public link'

e ako ovo ne pali onda u ...
http://www.filefactory.com/file/66kp4z1w4s23/Bez_veze.mp3

[spartakus]

Ih kako sam njega zaboravio cubase revb a i abletonov delay pong..

[kravadinka]

Lepa pesma, samo meni delay nije u priči ovde.
Ako hoće? postavi matricu i suv vokal, mogu ti provući to kroz PCM80 pa poslati da čuje?, ako ti se dopadne izrendaću ti tu traku reverba pa se poigraj malo, mo?da ti uradi posao...

[MUzzY]

E da, potseti me DaBear sa delay-evima: probaj SoundToys echo boy i izaberi model verbed. Tajming je opet kljucna stavka.

P.S

Koristite sendspace.com - jedan od kulturnijih share sajtova bez capatcha i ostalih gluposti.

[idvi]

Lepa pesma, samo meni delay nije u priči ovde.
Ako hoće? postavi matricu i suv vokal, mogu ti provući to kroz PCM80 pa poslati da čuje?, ako ti se dopadne izrendaću ti tu traku reverba pa se poigraj malo, mo?da ti uradi posao...

Hvala ti puno..ali to je gotova priča uzeo sam ju kao primjer slu?ajući je jedan dan na radio stanici zvucala mi je strasno tupo i blesavo (vocal)..bilo bi u redu da poslije nje nije i?ao Mark Anthony - You Sang To Me. Naroćito kad uspoređuje? a tek Bee Gees - I could not love you more..hvata me panika.:banghead:
A ?to se tice echa (u mojoj pesmi) ima? ga doziranog npr...to to ba? to o o (u textu) naravno rađen ručno.
Vjerujem kad bi ga provukao kroz PCM80 da bi bilo daleko bolje.:)

[idvi]

..u stvari o?inuo me pesimizan glede na? produkcije napr. nedaj bo?e da slu?a? par dana ili jo? gore tjedan dana svjetske hitove (pop, rock i takve kemije) i onda odjednom na?u produkciju. ZA MENE (da nebi bilo zabune) izgleda ko djecja prica. Ko filmovi B produkcije sve same imitacije, ?abloni od solo gitara pa do singanja i naravno produkcije.I sve vodece grupe (sastavi) bar sto se tice Cro besramno ubacivaju u svoje hitove cijela gitaristicka dijela (pasa?e itd) od svetskih legendi i to od saunda pa do notalnog dijela. NARAVNO i ja kao sitna riba zakoprcam se u tom blatu:banghead::(:mad:
Znam vrlo jaka produkcijska studia... kad mi njihov kemicar pocne sa pricom da je najbolje na vokal NISTA ne stavljati ..nikakav reverb. Zar je to prirodno?? Pa i u koko?injcu postoji određen verb..delay. Mo?e, ako si Elvis Prisli..on to ima u glasu.
E zato sam pesimistićan:da::) ali sad mi je lak?e izduvo se:wink::grin:

[nikolaivanic]

poslusao sam pesmu... vokal je specifican... i uopste mu ne prija klasicna matrica na kojoj je radjen. Tu reverb ne pomaze mnogo, stvar generalno zvuci "standardno na nas nacin" Bolje bi bilo da se pusti vokal, oboji malo nekim efektom a onda izaberu instrumenti, odnosi nivoa, zvuci itd iz matrice koji ga dizu...eventualno dosvirati nesto specificno... to je moje misljenje, naravno :)

[kravadinka]

Pa ne treba porediti babe i ?abe, ovakva pesma nema ?ta da tra?i među tim imenima koja si pomenuo, bilo bi lo?e kad bi se radilo da tako zvuči.
Produkcija sama po sebi i nije ni?ta posebno, kad se pogleda sa čim ti ljudi ponekad rade, ?ta rade, vidi se da to nije nikakva Marsovska tehnologija, već da je takva muzika sa kojom rade.
Odavno je jasno da oprema sama po sebi ne radi ni?ta, ovde ima ljudi koji su pokupovali gomilu toga i na kraju opet sve isto, zvuk dolazi iz glave, ne iz tranzistora i transformatora.
Probaj da miksa? neki strani bend, ne?to slično muzici za koju smatra? da je dobra produkcija, pa će? i sam videti da tu nema nauke, stvari se prosto same re?avaju od sebe.
Mislim da je najveći problem kod nas kompozicija i aran?man, a onda izvođači i sivrači, produkcija nakon ova tri skoro i da ne mo?e da postoji.

Za moje uvo ova pesma je simpatična i pozitivna, pa tako treba da zvuči, mekano i pomalo ?aljivo, ?to i jeste u velikoj meri slučaj sa tvojim snimkom, e sad ako se ba? uhvati? za neki detalj uvek mo?e bolje, konkretno taj vokal treba nekim plemenitijim reverbom da se malo oboji, ali sve je to opet individualno.

[idvi]

Pa ne treba porediti babe i žabe, ovakva pesma nema šta da traži među tim imenima koja si pomenuo, bilo bi loše kad bi se radilo da tako zvuči.
Produkcija sama po sebi i nije ništa posebno, kad se pogleda sa čim ti ljudi ponekad rade, šta rade, vidi se da to nije nikakva Marsovska tehnologija, već da je takva muzika sa kojom rade.
Odavno je jasno da oprema sama po sebi ne radi ništa, ovde ima ljudi koji su pokupovali gomilu toga i na kraju opet sve isto, zvuk dolazi iz glave, ne iz tranzistora i transformatora.
Probaj da miksaš neki strani bend, nešto slično muzici za koju smatraš da je dobra produkcija, pa ćeš i sam videti da tu nema nauke, stvari se prosto same rešavaju od sebe.
Mislim da je najveći problem kod nas kompozicija i aranžman, a onda izvođači i sivrači, produkcija nakon ova tri skoro i da ne može da postoji.

Za moje uvo ova pesma je simpatična i pozitivna, pa tako treba da zvuči, mekano i pomalo šaljivo, što i jeste u velikoj meri slučaj sa tvojim snimkom, e sad ako se baš uhvatiš za neki detalj uvek može bolje, konkretno taj vokal treba nekim plemenitijim reverbom da se malo oboji, ali sve je to opet individualno.
..u potpunosti se slažem8-)
Inaće koristim jednu i možda negde standardnu metodu prije samog mastera kao i slaganje instrumenata prema glasu i to po preporuci jednog od najvećih majstora na ovim prostorima...prije slušaj bar jedno 3 dana muziku ilti žanr kojim hoces da ti tvoja pesma ide..tek onda kreni u obradu.
..i naravno ni onkraj pameti me dolazi da uspoređujem one primjere..već samo iz moje mišje rupe gledam gore i kao što rekoh razmišljam gdje su to oni:)
Naravno radi se SAMO o samom vokalu tj samoj tehnici od snimanja pa do masta i bojanja reverbima..itd!

[alfom]

Na ovu boju glasa i ovaj aran?man ("Bez veze"), samo ovoliko!