Skyline

[Vinda]

Koja je najvisa difuziona frekvencija ovakvog tipa difuzora? Tacnije, koja je najmanja "dozvoljena" sirina jednog kvadratica (Column width) ispod koje ne bi trebalo da se ide (u smislu da ispod toga vise nije efikasan)? Koristim AcousticCalculator program i u njemu to izgleda ovako http://i47.tinypic.com/2csi1vk.jpg

[NLP]

To nije Skyline iako tako pi?e nego BBC-jev prototip.
Skyline je trademark poduzeča RPG, a Skyline ima 156 različitih visina!

Među PRD (ti gornji so PRD tip) i QRD nema nekih veliih razlika u efikasnosti (ima teoretske) i radije koristi taj kalkulator:
http://www.subwoofer-builder.com/qrdude.htm

[Vinda]

Ok, moja greska, ali koji god da je, koliku najmanju sirinu column-a mogu bezbedno da stavim u AcousticCalculator programu?

[NLP]

... ima? na onom linku ba? sve obrazlo?eno a i kalkulator ti sve računa.
I ovdje ima? napisano oko toga:
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=33893

Debelina "letve"/well-a defini?e koliko visoko difuzuje (min. je priporučeno 25mm) ako je deblji well ni?e difuzuje, a globina defini?e koliko nizko difuzira.

[Vinda]

Aha, znaci minimalno preporuceno je 2.5cm (6880hz). Ok, a sta bi se desilo kada bih stavio, na primer, 2cm (8600hz), jel samo ne bi imalo efekta na frekvencije od 6880hz do 8600hz, ili bi takav difuzor bio zvucno "pogresan" u odnosu na taj od 2.5cm? Zasto je minimalno preporuceno bas 25mm? Da li zato sto visoke frekvencije iznad 6880hz ne mogu efikasno da se difuzuju, ili neki drugi razlog?

[OFF]

verovatno zato sto se sve te freq veoma lako apsorbuju u prostoru.... ja cak ne bih isao ispod 5cm......kod mene je cak 7cm sirina

[NLP]

Pa da citiram, što kaže teorija:
"The well width less than the minimum 25mm to avoid viscous losses - Serious viscous losses may be encountered".

A i dosta je visoko cca. 7000Hz, treba je uzeti u obazir da difuzor nema naglog cut-off-a pa nudi scattering još nagore.

[boggy]

Aha, znaci minimalno preporuceno je 2.5cm (6880hz). Ok, a sta bi se desilo kada bih stavio, na primer, 2cm (8600hz), jel samo ne bi imalo efekta na frekvencije od 6880hz do 8600hz, ili bi takav difuzor bio zvucno "pogresan" u odnosu na taj od 2.5cm? Zasto je minimalno preporuceno bas 25mm? Da li zato sto visoke frekvencije iznad 6880hz ne mogu efikasno da se difuzuju, ili neki drugi razlog?
Ne bi bio "zvucno pogresan" ali za difuziju toliko visokih frekvencija je bolje raditi fraktalni difuzor (difuzor u difuzoru) koji za tu svrhu ima mali i plitki difuzor koji ne izaziva preterane viskozne gubitke (apsorpciju)... a sve sto se izgubi NECE se difuzovati vec aposorbovati, tako da je trud besmislen.
Takodje imaj u vidu da je sweet spot na zvucnicima vec iznad 5kHz veoma uzak, te treba veliki trud uloziti na pozicioniranje i difuzora i zvucnika, da bi se uopste "gadjali"...

[Vinda]

Aha, ok, znaci, u sustini, ne bi bilo nikakvog dodatnog efekta (razlike, ne bi se nista dobilo) sa 2cm sirine u odnosu na 2.5cm? Jos jedno pitanje.
Zna li neko mozda (barem otprilike) sirinu Column-a na difuzorima u ovoj prostoriji
http://i50.tinypic.com/xepnqq.jpg
Hvala na brzim odgovorima

[boggy]

.........
Zna li neko mozda (barem otprilike) sirinu column-a na difuzorima u ovoj prostoriji
http://i50.tinypic.com/xepnqq.jpg
.........

1"

EDIT: Ovde smo pricali o Blackbird studio C:
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=42755
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=19211

[Vinda]

Aha, znaci oni su u dizajnu tog studia sledili to staro uputstvo da ne bi smelo da se ide ispod 2.5cm. Extra, to mi pomaze dosta, ako su oni tako odradili, znaci da je tako najbolje i da ispod toga stvarno ne treba ici!
Nadjoh na jednom drugom (stranom) forumu boggyjev post u kome je rekao da on ignorise ogranicenje od 25mm, i da nikada ne ide ispod 18mm.
http://www.gearslutz.com/board/7057523-post11.html
http://www.gearslutz.com/board/7060400-post16.html

[boggy]

.......
Nadjoh na jednom drugom (stranom) forumu boggyjev post u kome je rekao da on ignorise ogranicenje od 25mm, i da nikada ne ide ispod 18mm.
http://www.gearslutz.com/board/7057523-post11.html
http://www.gearslutz.com/board/7060400-post16.html
Da, stvarno tako radim.
18mm, 19mm su standardne debljine iverice i medijapana, koje cesto koristim za izradu difuzora. Apsorpcija koju oni naprave, nije neka smetnja, s obzirom da su sobe gde ih postavljam vec ionako male, difuzori su plitki (10-15cm), blizu su slusaoca, te je apsorpcija koju oni izazivaju u svakom slucaju zanemarljiva.

EDIT: Ogranicenje za sirinu well-a u difuzoru mora zavisiti i od donje granicne frekvencije... odnosno debljine difuzora, posto i to direktno utice na apsorptivnost... ali to niko ne spominje... pravilo je uslovno, po mom iskustvu, i ako se APSOLUTNO postuje bez obzira na ostale parametre... onda je apsolutno preterivanje.

EDIT2: Da primetim da u Blackbird studiju nisu postovali sopstveno pravilo o maksimalnoj dubini difuzora u odnosu na razdaljinu od slusaoca... D'Antonio je to postavio u svojoj knjizi... a na slikama Blackbird studija C i "od oka" se vidi da su difuzori preduboki za razdaljinu koja postoji do slusaoca... Tako da ... "pravila" mogu vaziti osim ako ne vaze... :D .... s tim sto ja licno mislim da je pravilo o minimalnoj razdaljini ozbiljnije nego apsorpcija previse tankih well-ova

[Vinda]

A sta bi se "desilo" ako bi difuzori pri 18mm debljine bili "plitki" (ili dugacki) 30cm? Na jednoj drugoj temi procitah da ako je udaljenost slusaoca od difuzora 2 metra da ne bi smelo da se ide ispod 500hz. Ovakav dizajn (30cm) bi isao do 573hz. Soba 18kvm udaljenost slusaoca od difuzora 2m, a od zvucnika isto oko 2m. Da li bi dolazilo do nekih "nepozeljnih" apsorpcija ili do phase grappling-a?

Da, bas cudno sto to svoje pravilo nisu ispostovali. Koja je, po tebi, dubina difuzora koji su postavljeni u Blackbird studiju? 40cm?50cm?
I izvini, ali nisam bas najbolje shvatio, koje tacno frekvencije previse tanki well-ovi apsorbuju? One iznad svoje maksimalne difuzione (na primer 6880 za 25mm) ili neke druge? Nov sam u ovome pa sporo kapiram, a ocu bar da probam sve da ukapiram pre nego sto dam pare na bilo sta..

[awacs]

Koja je, po tebi, dubina difuzora koji su postavljeni u Blackbird studiju? 40cm?50cm?

Najdublji (ili najdu?i, kako se uzme) je 4' (120cm).

Pozdrav,

Vasa

[boggy]

Najdublji (ili najduži, kako se uzme) je 4' (120cm).
..........

Da, to cak mislim da pise u onim threadovima.

To znaci da bi razdaljina od takvog difuzora morala da bude barem 12x4'=48' (1440cm=14.4m)... po najblazem pravilu gde difuzor mora biti udaljen barem tri talasne duzine minimalne radne frekvencije (priblizno 12xDEBLJINA)

[boggy]

A sta bi se "desilo" ako bi difuzori pri 18mm debljine bili "plitki" (ili dugacki) 30cm? Na jednoj drugoj temi procitah da ako je udaljenost slusaoca od difuzora 2 metra da ne bi smelo da se ide ispod 500hz. Ovakav dizajn (30cm) bi isao do 573hz. Soba 18kvm udaljenost slusaoca od difuzora 2m, a od zvucnika isto oko 2m. Da li bi dolazilo do nekih "nepozeljnih" apsorpcija ili do phase grappling-a?

tako dubok difuzor sam radio samo u fraktalnom obliku i sirina well-ova je bila 24mm. Prema tome... za tako uske wellove bi se ipak drzao plicih difuzora 10-15cm

..................
I izvini, ali nisam bas najbolje shvatio, koje tacno frekvencije previse tanki well-ovi apsorbuju? One iznad svoje maksimalne difuzione (na primer 6880 za 25mm) ili neke druge? Nov sam u ovome pa sporo kapiram, a ocu bar da probam sve da ukapiram pre nego sto dam pare na bilo sta..
one iznad... smanjuje se njihova refleksija... oni "udju" u difuzor i nikada se ne vrate nazad.

[Vinda]

Aha ok, znaci iz ove price sam zakljucio da bi neka zlatna sredina za moju sobu bila da odradim sirinu 2cm (mislim da cu tako najlakse naci materijal) i dubinu 20cm.
Inace, ovu u blackbird-u su objasnili neke stvari...jbt, pa to ide cak do 143hz...