Noah "40" Shebib - intervju / setup

[DaBear]

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/-7jRNz2gf0o?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

mladi "producenti" da obrate paznju na njegove reci pri kraju vida...

[Jan]

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/-7jRNz2gf0o?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

mladi "producenti" da obrate paznju na njegove reci pri kraju vida...

Ne verujem, to mu Avid placa da tako prica. Pesme se miksaju na mixpultovima 64+ kanala (SSL, Neve, Harrison, MCI)... Ovo ostalo sto ko bajagi drndaju na racunarima nisu pesme :)

[soundman]

Ne verujem, to mu Avid placa da tako prica. Pesme se miksaju na mixpultovima 64+ kanala (SSL, Neve, Harrison, MCI)... Ovo ostalo sto ko bajagi drndaju na racunarima nisu pesme :)

Iako nisam pobornik da "sve mora u velikim sobama" mislim isto kao i ti, ovo je tipicna sponzorska prica.

[Surfer]

I CLA i Eddie Kramer miksaju na laptopu sa Waves pluginovima :wink:

[Jan]

Daj nemoj da zezate, producent pesme u hiphopu je u glavnom onaj koji komponuje beat/podlogu.
Imate klip na youtube-u gde Lex Luger, jedan od najtrazenijih mladih producenata, pravi beat na dva razlicita monitora! Jedan je KRK neki a drugi lupam Beringer, i covek kaze da koristi samo Fruity Loops i cepa 808ice layering i cao... Svi zude za sto manje komplikovanim resenjem, e to posle gde se miksa i ko miksa zavisi od budzeta i zelje.

Dobar prijatelj mi je recording inzenjer jednog od najpoznatijih Nemackih repera Azad (goooglajte ako ne znate) ( http://www.youtube.com/watch?v=CU4jPrSAzG4 ) ( http://www.youtube.com/watch?v=zstPXvsVJtc ).

Za predzadnji Azadov album su imali record chain Horch RM2J u Great River u konvertor, a za zadnji u87 u Great River u konvertor (mislim da su digidesign konvertori u pitanju, ne secam se bilo je to pre 3 godine kad smo pricali o tome).

Za predzadnji je postojao budzet za miksanje i miksao ga je jedan/dva coveka, ali za zadnji nije bilo budzeta za miksanje i producenti/odnosno beatmakeri su miksali kako su znali i umeli, jedino je mastering bio placen.

Da sad ne pricam koje sam sve ljude sa USA hiphop scene imao prilike da miksam, ali mi je frapantan podatak bio taj da se masa snima po kucama (i to clanovi grupa cije su grupe imale vise stotina hiljada tiraz nosaca) na Rodi NT1a i najeftinijim AKG-ovima u Mbox-ovima. I najgore od svega je sto mogu da kupe bolje ali nece, svidja mi se crisp zvuk Rode :) haha

Tako da to sto recimo stoji za zadnji album Roberta Planta, gde su sve miksali analogno a Pro Tools koristili samo za editing, uopste ne stoji za rap muziku. Osim nekih top izvodjaca kao sto su recimo Jay Z, Kanye West, Common i ima ih jos, ali za srednje izvodjace, one koje ne prodaju milionske tiraze budzeta iz izdavackih kuca za miksanje vise nema ...

A sto se tice njegovog setup-a (govorim o ovom Noah-i, iskreno nisam ni znao ko je on), njemu je sasvim dovoljan, laptop, HD Native, Avid Omni interfejs (pristojni konvertori, moze i da snimi sta oce kad oce ako mu treba snimak), Pro Tools 10 sa njegovim instrumentima (zna da toga ima u svakom studiju), samo plug gde god da bude i play i odma sve radi.
A sto se tice danasnje rap/hiphop muzike (govorim samo o tome jer je ovo hiphop sekcija) pa i najnoviji strani top rep albumi su presvetli, prekompresovani i obavezno krche kad udari noga ili su drums skroz negde zalepljeni pozadi. I sve je ukompresovano do -7 RMS-a i ne moze da se pojaca da se slusa ko covek. Skoro sam prijatelju pokazivao progresiju kako je Cypress Hill iz albuma u albuma isao sve glasnije i glasnije da im zadnja 2-3 zvuce totalno sterilno i nemaju ni z od zvuka sa prvih 3...

Edit: Evo ga klip sa Lex Lugerom, kako nastaju hitovi u njegovoj reziji koji idu u vise milionskim tirazima

http://www.youtube.com/watch?v=av7F5vV3wus

U ovom klipu on jeste u velikom studiju, ali sedi za svojim laptopom i nista ne pipa osim njega:

http://www.youtube.com/watch?v=g8_YW_8i194&feature=related

A radi recimo za Rick Ross-a, P Diddy-a, Kanye West-a i najvece face u hiphopu danas. Recimo:

http://www.youtube.com/watch?v=n2MVzP4MaJ0

Recimo za ovog repera kretena nisam ni cuo, dok drug koji se vratio iz Amerike koji je radio kao izbacivac po klubovima u Washingtonu, nije rekao da ljudi padaju u trans kad ovo krene u klubovima, da je vrte po 15 puta za vece svuda:

http://www.youtube.com/watch?v=WkkC9cK8Hz0

[soundman]

U ovom klipu on jeste u velikom studiju, ali sedi za svojim laptopom i nista ne pipa osim njega:


Ja sam u svom postu upravo to napisao. Nisam rekao da moze ili ne moze bez analogne opreme (to je vec stara tema), nego da je tesko uraditi kvalitetan low end a da se radi na malim zvucnicima i losoj prostoriji (pogotovo ne na slusalicama). Siguran sam da i to moze, jer postoje i takvi primeri, ali se tu radi o izuzetnom iskustvu producenta ili pukoj sreci.

Verujem da oni rade programing po avionima, editing takodje, ali mislim da svako na kraju udje u neki studio i prosto to zavrsi na mestu gde cuje sta zapravo radi, a sad da li ce to uraditi svojim omiljenim pluginovima ili nekom zgodnom spravicom koja se tu vec nalazi verujem da je pitanje momenta i komocije.

[DzoniPFC]

Realno za to sto oni rade bolje im i ne treba.

Nisam rekao da moze ili ne moze bez analogne opreme (to je vec stara tema), nego da je tesko uraditi kvalitetan low end a da se radi na malim zvucnicima i losoj prostoriji.

Mocice i to kada UAD i Waves naprave plugin koji ce akusticare oterati u preranu penziju, proizvodjace absorbera u bankrot, itd.

[soundman]

Mogu se sloziti sa tobom, ali ne bas kompletno. Sa jedne strane oni zaista koriste secene i gotove semplove koje ne treba ni raditi jer su vec producirani, pa zapravo prolaze i kao takvi, ali kao sto i sami znate, hip hop jeste jedan od stilova muzike gde je low end najbotniji od svega, a ja tu zaista cujem razlike izmedju dobrih i losih produkcija.

Moje misljenje je da se 1-2 pesme mogu "ubosti" ali ako neko kontinuirano pravi dobre rezultate, onda ili koristi proverene instrumente koje ne dira ili ima pristup vrlo pristojnom slusanju.

[DaBear]

Bravo Jan..inace da ponovim (po stoti put)
Ovde (u Londonu) am se nagledao raznih setupa i studija od raznih producenata i 99% njih su u nekim totalno bezveznim prostorima i rade na bezveznoj opremi - citaj RADE SA ONIM STO IMAJU (a ne cekaju i mastaju da kupe high end da bi radili muziku!!)
Sto je muzika vise underground - to je setup smesniji i jeftiniji. judi rade na pravljenim zvucnicima (!) obmotanim u tepih, sa komponentama od ?5.. na smesnim PC racunarima i jos smesnijim karticama..
ALI, rade na muzici non stop i to ih ne sputava...

A kad dodje do miksa, masanjih u studij i dalje koristi dva kabala i samo overe kako to radi na (malo) boljem slusanju... Ogroma deo popularne muzike danas se radi po kucnim studijima !!

[Jan]

Bravo Jan..inace da ponovim (po stoti put)
Ovde (u Londonu) am se nagledao raznih setupa i studija od raznih producenata i 99% njih su u nekim totalno bezveznim prostorima i rade na bezveznoj opremi - citaj RADE SA ONIM STO IMAJU (a ne cekaju i mastaju da kupe high end da bi radili muziku!!)
Sto je muzika vise underground - to je setup smesniji i jeftiniji. judi rade na pravljenim zvucnicima (!) obmotanim u tepih, sa komponentama od ?5.. na smesnim PC racunarima i jos smesnijim karticama..
ALI, rade na muzici non stop i to ih ne sputava...

A kad dodje do miksa, masanjih u studij i dalje koristi dva kabala i samo overe kako to radi na (malo) boljem slusanju... Ogroma deo popularne muzike danas se radi po kucnim studijima !!

Ja sam se u to uverio u prethodne 3 godine i svakim danom vidjam sve ludje i ludje slucajeve :) Mogu da zamislim sta si ti sve svojim ocima video za sve te godine tamo, verujem da je bilo i takvih slucajeva i pre nego da oprema postane ovako dostupna...Mada masa rap albuma iz 90-ih je snimljeno na low end opremi i za ondasnje vreme...

Da se razumemo, ja nisam nesto preiskusan sa hardverom, nisam imao prilike da miksam na velikom stolu, a voleo bih, konsatno se odusevljavam sa stvarima koje izlaze iz velikih studija, ali i razocavaram... I isto tako se i odusevim nekim stvarima iz project studia. Ali sam misljenja da muziku miksaju ljudi a ne oprema, i naravno da zaradim milion evra od muzike da bih verovatno 1/4 toga ulozio u opremu i to, ali sad ne treba da jadikujem sto nemam SSL ili Neve sto, i to me sprecava da radim muziku, a ne treba da sprecava ni druge

[Surfer]

Daj nemoj da zezate, producent pesme u hiphopu je u glavnom onaj koji komponuje beat/podlogu.
Imate klip na youtube-u gde Lex Luger, jedan od najtrazenijih mladih producenata, pravi beat na dva razlicita monitora! Jedan je KRK neki a drugi lupam Beringer, i covek kaze da koristi samo Fruity Loops i cepa 808ice layering i cao... Svi zude za sto manje komplikovanim resenjem, e to posle gde se miksa i ko miksa zavisi od budzeta i zelje.

Dobar prijatelj mi je recording inzenjer jednog od najpoznatijih Nemackih repera Azad (goooglajte ako ne znate) ( http://www.youtube.com/watch?v=CU4jPrSAzG4 ) ( http://www.youtube.com/watch?v=zstPXvsVJtc ).

Za predzadnji Azadov album su imali record chain Horch RM2J u Great River u konvertor, a za zadnji u87 u Great River u konvertor (mislim da su digidesign konvertori u pitanju, ne secam se bilo je to pre 3 godine kad smo pricali o tome).

Za predzadnji je postojao budzet za miksanje i miksao ga je jedan/dva coveka, ali za zadnji nije bilo budzeta za miksanje i producenti/odnosno beatmakeri su miksali kako su znali i umeli, jedino je mastering bio placen.

Da sad ne pricam koje sam sve ljude sa USA hiphop scene imao prilike da miksam, ali mi je frapantan podatak bio taj da se masa snima po kucama (i to clanovi grupa cije su grupe imale vise stotina hiljada tiraz nosaca) na Rodi NT1a i najeftinijim AKG-ovima u Mbox-ovima. I najgore od svega je sto mogu da kupe bolje ali nece, svidja mi se crisp zvuk Rode :) haha

Tako da to sto recimo stoji za zadnji album Roberta Planta, gde su sve miksali analogno a Pro Tools koristili samo za editing, uopste ne stoji za rap muziku. Osim nekih top izvodjaca kao sto su recimo Jay Z, Kanye West, Common i ima ih jos, ali za srednje izvodjace, one koje ne prodaju milionske tiraze budzeta iz izdavackih kuca za miksanje vise nema ...

A sto se tice njegovog setup-a (govorim o ovom Noah-i, iskreno nisam ni znao ko je on), njemu je sasvim dovoljan, laptop, HD Native, Avid Omni interfejs (pristojni konvertori, moze i da snimi sta oce kad oce ako mu treba snimak), Pro Tools 10 sa njegovim instrumentima (zna da toga ima u svakom studiju), samo plug gde god da bude i play i odma sve radi.
A sto se tice danasnje rap/hiphop muzike (govorim samo o tome jer je ovo hiphop sekcija) pa i najnoviji strani top rep albumi su presvetli, prekompresovani i obavezno krche kad udari noga ili su drums skroz negde zalepljeni pozadi. I sve je ukompresovano do -7 RMS-a i ne moze da se pojaca da se slusa ko covek. Skoro sam prijatelju pokazivao progresiju kako je Cypress Hill iz albuma u albuma isao sve glasnije i glasnije da im zadnja 2-3 zvuce totalno sterilno i nemaju ni z od zvuka sa prvih 3...

Edit: Evo ga klip sa Lex Lugerom, kako nastaju hitovi u njegovoj reziji koji idu u vise milionskim tirazima

http://www.youtube.com/watch?v=av7F5vV3wus

U ovom klipu on jeste u velikom studiju, ali sedi za svojim laptopom i nista ne pipa osim njega:

http://www.youtube.com/watch?v=g8_YW_8i194&feature=related

A radi recimo za Rick Ross-a, P Diddy-a, Kanye West-a i najvece face u hiphopu danas. Recimo:

http://www.youtube.com/watch?v=n2MVzP4MaJ0

Recimo za ovog repera kretena nisam ni cuo, dok drug koji se vratio iz Amerike koji je radio kao izbacivac po klubovima u Washingtonu, nije rekao da ljudi padaju u trans kad ovo krene u klubovima, da je vrte po 15 puta za vece svuda:

http://www.youtube.com/watch?v=WkkC9cK8Hz0



Upravo zbog svega ovoga ?to si naveo moderni hip-hop zvuči ko zadnje smeće :wink:

[Jan]

Upravo zbog svega ovoga ?to si naveo moderni hip-hop zvuči ko zadnje smeće :wink:


Najvise tako zvuci zbog toga sto se radi hiperprodukcija i sto ljudi koji prave te beatove nemaju dve blage o miksanju i sta ce i kako da izadje dalje. I pre nije nista bilo bolje, masa rap albuma je snimljeno na 2 track beat iz semplera na neki tascam recorder i jedan do dva kanala vokala i cao. Ali uzmimo u obzir i to da su i sami reperi zvucali pre bolje i bili autenticniji kao umetnici nego reperi danas. To sigurno nije do opreme

[Jan]

Evo koji je RZA-in setup bio (covek koji je radio masu soundtrack-ova za holivudske filmove itd) na pocetku kad su snimali prvi Raekwon-ov album i prvi GZA-in album. (93-94. godina, poceci grupe Wu Tang)

- soundtracs JADE mixing Console W/ Super true Automation
-Tascam ATR 80 2" analog Multitack recorder
-Api Mic pres & EQ's
-Ensonic Dp4 (RZA's Favorite verb)

Realtivno skromno (mada je JADE kostao vise desetina hiljada $ koliko vidim, ali sad moze da se nadje za 5-6-7 hiljada, znaci ja mogu da ga priustim). Najskuplji deo je konzola. Uzmimo u obzir da je RZA pasionirani producent. Verovatno je bilo i daleko skromnijih setup-a, ne bih da kopam vise o tome

[DaBear]

Jos jedan (reprizirani) primer..dok sam bio u Soho studiju, mladi izraelski producent, u svojo sobici (2 x 1,8 M !!!) na starom G5 i Motu interfejsu i starom O2 mikseru napravi album (srebrni tiraz) sa kojega 3 singla udju u UK top 10 i pritom od toga zaradi preko ?400 soma funti !!

Posto je bio mlad i naprzen...spuca skoro pola od te love u hardware (od 2 Lexicona 224X, Eventide, brdo kompresora, pre-ampa, Distresora, Skupih konvertora (Prism), velikih Adam monitora, par skupih mikrofona, + veliki PT HD sa SVIM plugovima, par skupih gitara i (vintage) sintija , preseli se ogromu sobu i evo...skoro 9 godina nije napravio NISTA sto se prodalo i uslo na chart !!!

[Surfer]

Najvise tako zvuci zbog toga sto se radi hiperprodukcija i sto ljudi koji prave te beatove nemaju dve blage o miksanju i sta ce i kako da izadje dalje. I pre nije nista bilo bolje, masa rap albuma je snimljeno na 2 track beat iz semplera na neki tascam recorder i jedan do dva kanala vokala i cao. Ali uzmimo u obzir i to da su i sami reperi zvucali pre bolje i bili autenticniji kao umetnici nego reperi danas. To sigurno nije do opreme


NE bih se slo?io do kraja.
Poslu?aj starije hip-hop albume iz 90tih i vidjet će? veliku razliku u kvaliteti zvuka u odnosu na danas.
A razlika je upravo u tome ?to se danas radi kod kuće na Fruity Loopsu a onda se radilo u big time studiju na SSL-u.
Nema to veze sa rapperima.

Recimo albumi iz 90tih od Snoopa, Dr Dre, Notorius BIG,Jay Z, Xclan, Nas, itd,itd.
Sve to je svjetlosnu milju od bilo kojeg albuma danas.
Pa danas je najjači projekt Lil Wayne koji zvuči presmije?no.
To ne zvuči niti ko demo.
?ivi u?as

[soundman]

Bravo Jan..inace da ponovim (po stoti put)
Ovde (u Londonu) am se nagledao raznih setupa i studija od raznih producenata i 99% njih su u nekim totalno bezveznim prostorima i rade na bezveznoj opremi - citaj RADE SA ONIM STO IMAJU (a ne cekaju i mastaju da kupe high end da bi radili muziku!!)


U pravu ste sa tim da se ne treba cekati na cudo i da treba da se radi sa cim se ima. Ono sto sam ranije napomenuo jeste da ima velikih talenata koji to mogu ali da se to desava jako retko. Upravo je vas primer sa Skrillexom vrlo jasno pokazao dokle covek sa velikim znanjem kao vi moze da pridje na laptopu i slusalicama tom kvalitetu prodikcije. Sto bi na engleskom govornom podrucju rekli:"Close but no cigar" (nadam se da sam dobro napisao :) ) Potpuno sam siguran da bi na pravom slusanju u vecem studiju dosli za klasu blize, koristili plagove ili ne. Svejedno.


A kad dodje do miksa, masanjih u studij i dalje koristi dva kabala i samo overe kako to radi na (malo) boljem slusanju... Ogroma deo popularne muzike danas se radi po kucnim studijima !!

Upravo. Cak mislim da svaki ozbiljniji projekat ima dovoljan fond da se zakupi neka dobra soba sa dobrim slusanjem i da se za 2-3 dana "preslisha"kompletan album. Upravo ovo smanjenje potrosnje vremena u ozbiljnim studijima je finansijski ugrozilo iste, jer je zaista besmisleno sedeti deset dana u skupom studiju i seckati fajlove, kad se to moze raditi kuci.

[DzoniPFC]

Najvise tako zvuci zbog toga sto se radi hiperprodukcija i sto ljudi koji prave te beatove nemaju dve blage o miksanju i sta ce i kako da izadje dalje. I pre nije nista bilo bolje, masa rap albuma je snimljeno na 2 track beat iz semplera na neki tascam recorder i jedan do dva kanala vokala i cao. Ali uzmimo u obzir i to da su i sami reperi zvucali pre bolje i bili autenticniji kao umetnici nego reperi danas. To sigurno nije do opreme

A koji su to albumi snimani na 2 track instrumentale i tascam half-inch trakase? Undeground (c)rap verovatno.

Skoro svaki platinum rap album iz 80tih i 90tih koji ja imam je sniman iskljucivo na 2 inch 24 track formatu i mixan na SSL ili NEVE konzoli. To je tehnicki deo, isto bitan kao i produkcijski naravno koji je isto imao uticaj na sam kvalitet jer je tad budzet dozvoljavao da zakupis iskusne session muzicare koji bi svirali i radili overdub sa instrumentima od pocetka do kraja preko semplovanih bubnjeva. Tako se nekad radilo. Mada tako jos uvek rade ljudi poput Doktor Dreja. ;) Inace nisam lozac, nije meni do tog "wow" faktora, najvise bi voleo da mogu postici kvalitet mixa kao na mojim najomiljenijim albuma iz 20. veka, al ne ide... :rolleyes: Sve dok se projekat ne razvuce po high end konzoli... :wink:

Danasnja muzika, ako ignorisemo losu produkciju i nedostatak talenta, TEHNICKI zvuci jako lose. Nije bas sve sto je novo lose, npr. najnoviji album od Tech N9ne zvuci vrlo dobro, zainteresovo sam se da vidim kako je album sniman, odgledao "the making of" snimak, i video da je 90% albuma snimano i mixovano u profesionalnom studiju na SSL 4K konzoli. Plugini su korisceni samo za sitne efekte na vokalu (npr. megafon efekat i slicno).

[Jan]

Recimo albumi iz 90tih od Snoopa, Dr Dre, Notorius BIG,Jay Z, Xclan, Nas, itd,itd.
Sve to je svjetlosnu milju od bilo kojeg albuma danas.
Pa danas je najjači projekt Lil Wayne koji zvuči presmiješno.
To ne zvuči niti ko demo.
Živi užas

Pa Surfere govoris o albumima koji su svi do jednog bili platinasti, i o Dreu koji pre nego da postane poznat je prvo bio mikser pa sve ostalo i o albumima koji su imali velike budzete za to.
Illmatic je miksao Eddie Sancho, jedan od najvecih hiphop miksera. Covek tvrdi da danas miksa sve ITB i ostro se suprostavlja ljudima koji kazu da ne moze da se dobije zvuk ITB :) Na GS-u je bilo rasprave na rap sekciji ITB vs OTB, Sancho se javio i rekao "Check out my man's Evidence's last album (to je bio Weatherman u to vreme), I mixed it completly ITB without a single outboard"

Taj isti Lil Wayne se danas miksa i snima u milionskim studijima ... I i dalje zvuci smesno, dakle nije do opreme

[DzoniPFC]

Covek tvrdi da danas miksa sve ITB i ostro se suprostavlja ljudima koji kazu da ne moze da se dobije zvuk ITB :)

Bruce Sweden tvrdi da ne moze, dok ga nisu platili da uradi reklamu za UAD :rotfl:.

[Jan]

A koji su to albumi snimani na 2 track instrumentale i tascam half-inch trakase? Undeground (c)rap verovatno.

Skoro svaki platinum rap album iz 80tih i 90tih koji ja imam je sniman iskljucivo na 2 inch 24 track formatu i mixan na SSL ili NEVE konzoli. To je tehnicki deo, isto bitan kao i produkcijski naravno koji je isto imao uticaj na sam kvalitet jer je tad budzet dozvoljavao da zakupis iskusne session muzicare koji bi svirali i radili overdub sa instrumentima od pocetka do kraja preko semplovanih bubnjeva. Tako se nekad radilo. Mada tako jos uvek rade ljudi poput Doktor Dreja. ;) Inace nisam lozac, nije meni do tog "wow" faktora, najvise bi voleo da mogu postici kvalitet mixa kao na mojim najomiljenijim albuma iz 20. veka, al ne ide... :rolleyes: Sve dok se projekat ne razvuce po high end konzoli... :wink:

Danasnja muzika, ako ignorisemo losu produkciju i nedostatak talenta, TEHNICKI zvuci jako lose. Nije bas sve sto je novo lose, npr. najnoviji album od Tech N9ne zvuci vrlo dobro, zainteresovo sam se da vidim kako je album sniman, odgledao "the making of" snimak, i video da je 90% albuma snimano i mixovano u profesionalnom studiju na SSL 4K konzoli. Plugini su korisceni samo za sitne efekte na vokalu (npr. megafon efekat i slicno).

Dzoni jel si siguran da je samo velika konzola karika koja ti fali da postignes taj zvuk? To je lako izvodljivo da proveris

[Jan]

Bruce Sweden tvrdi da ne moze, dok ga nisu platili da uradi reklamu za Waves :rotfl:.


Sancho ne reklamira nikog i nista i ne pominje konkretan brend.

[Jan]

dozvoljavao da zakupis iskusne session muzicare koji bi svirali i radili overdub sa instrumentima od pocetka do kraja preko semplovanih bubnjeva. Tako se nekad radilo. Mada tako jos uvek rade ljudi poput Doktor Dreja. ;)

Radi se jos uvek i rade i mnogi drugi.

[Jan]

Evo malog spiska opreme Criteria Studios gde je miksan zadnji Lil Wayne:

Studio A Restored vintage Neve 8078. Huge Tracking Room
Studio B SSL 4096 G+. Ultimation Moving Faders, Total Recall
Studio C API Legacy 32 x 24, Intermediate Tracking Space.
Studio D SSL 6048E 48x32, Great for Overdubs & Mixing.
STUDIO E Faboulous SSL 9080J with 5.1 Surround

Evo vam i sajt pa pogledajte detaljnije sta vas zanima http://www.criteriastudios.com/.

I dalje oprema miksa ? I Lil Wayne zvuci ko smece zato sto se radi u FL-u? Koliko ja vidim ne radi se u FL-u. Ili pak zvuci kao smece jer je muzika totalni crap, i ideja totalni bullshit.

Sad vidim da je Eagles - Hotel California i mnogi drugi hitovi snimljeni u ovom studiju

A anyway, DJ Premier ili Havoc iz Mobb Deepa (Hell on Earth je miksan na SSL-u itd), nisu to sve imali u posedu. Oni su pravili beatove na SP1200 i MPC-u, bas kao sto danas klinci prave na FL-u ili recimo ovaj decko Noah u Pro Tools-u...
A koliko vidim masa danasnjih top albuma se miksa cak i u istim studijima od tad, pa cak i isti ljudi neretko rade, pa albumi ne zvuce kao tada.

[DaBear]

I dalje radim na tome da dokazem da je ITB podjednako dobar kao OTB !
Samo mi treba malo vremena...

Da ne pricam sto MASA svetskih miksera miksa ITB !!

Dok sam imao pravu sobu (sa svim hardware-om) slabo sam bio opremljen za ITB (nista plugova i sintova) i zbog brzine i razradjenog sistema nisam imao vremena da se obrazujem..Pro Tools sam koristio za playback fajlova za remikse!
Onda je dosao veliki projekat oko crtanog filma i nisam taknuo muziku 3 godine (samo sam radio sound FX i seckao temp muziku)
Pred sam kraj sam nabavio sve plugove i poceo da uporedjujem sa hardware-om (koji sam polako poceo da prodajem).
Posle pola sata sa svakom spravom (EQ / reverb / delay / compressor..) i sa plugovima...nije mi bilo zao nicega sto sam prodao.

najvise mi nedostaje prostorija - da mogu da odcepim i da cujem sta se desava...

E sad, kuci - slusanje je bez veze...ogromna soba, nema tretman, odjekuje i navikavam se polako. Opet sve sto uradim svremena na vreme je neka muzika za reklamici ili korporate video - nije pop muzika!
Samo malo vremena da se priviknem i posteno ispitam sta sve tu ima (od stotine plugova!!) + treba da zamenim tweeters na Haflerima (oba su otisla a da nisam primetio..zato sam i zamutio zadnji miks..)
Sad sam stavio NS10 i opet treba da se privikavam..

Ali tvrdim da moze sve ITB i blagovremeno cu dokazati. Sad radim neke pop pesme za publishera i mozda zapeva neko poznat....

[Jan]

najvise mi nedostaje prostorija - da mogu da odcepim i da cujem sta se desava...



Po meni je to i najveca blagodet velikog profesionalnog studija. Ako se u buducnosti budem ozbiljno bavio muzikom (mada ne verujem, jer mi novac od muzike ne zadovoljava apetite i stalno se susrecem sa pajserima od klijenata i gubim zivce) , najvise bih para investirao u prostor i u akustiku, koji bi opet radio akusticar profesionalac sa iskustvom a ne ja.

I dalje radim na tome da dokazem da je ITB podjednako dobar kao OTB !
Samo mi treba malo vremena...

Ne bih bio tako radikalan, ja da imam veliki budzet i miksam veliku facu, naravno da bih miksao u velikom studiju. Ali evo Lil Wayne je dokaz da OTB moze da bude podjednako los kao ITB :)

[Surfer]

Ja ovdje nisam govorio samo da se radilo u velikim studijima nego i o tome da su to radili profesionalci a sad rade totalni amateri.

Dakle, prije nije miksao frend od Jay-z-a koji ima Cubase nego profić sa 20 godina iskustva.

Razlika je i u opremi i u ljudima.

Dakle, Pensado će smiksati bolje svezanih očiju i u?iju na Fruity Loopsu nego ja na Neve-u.
Tu nema dileme.

Zato ?to je on profesionalni mixing engineer a ja nisam.
Ja sam aran?er i producent koji silom prilika mora i miksati.
Da ne moram, ne bi to nikad radio.

Ali razlika između prije i sada je vrlo očita i poznata.
A to je da nedostaju karike u lancu.
Ili se snima kod kuće, ili se miksa kod kuće, ili snima Meho, ili miksa Jozo.
Prije toga nije bilo.
Snimalo se i miksalo u proper studiju i to su radili profesionalci.

Nebo i zemlja

[Jan]

Surfer, ja koliko vidim zadnji Wayne-ov album nisu miksali njegovi drugari nego tri surova profesionalca:

http://www.discogs.com/artist/Fabian+Marasciullo
http://www.discogs.com/artist/Jeremy+Stevenson
http://www.discogs.com/artist/Neal+Pogue?anv=NealHPogue

Ja sto se Lil Wayne-a tice i vecine danasnjih poznatih repera koji prodaju albume za velike kuce, a ti albumi zvuce skrnavo, ne bih trazio problem u losoj opremi i u drugarima amaterima koji im miksaju, jer ocigledno je da nije tako, miksa se u najskupljim studijima i miksaju profesionalci sa rezimeom...
Problem bi trazio u samim izvodjacima i timovima koji biraju muziku za njih i to... Nama se to ne svidja, ali se omladini na zurkama svidja i prave milione, a mi se slazemo da zvuci kao smece?

Dakle

veliki studiji - check
profesionalci miksaju - check
artisti - delikatno pitanje ...

A i slabo da ima u prodavanijim albumima slucajeva gde su amateri miksali ... A opet zvuci kao da jesu...

Dok sam recimo slusao u skorije vreme underground albume koji zvuce odlicno (mada pretezno je krsh na ug sceni kao i svuda) , a budzet za miksing albuma je bio zero

[Surfer]

Zaboravio si na jednu kariku u lancu a to je kakav snimak je taj profi dobio.
A to je uglavnom kućna radinost.
Danas Jozo radi aran?man u Frutiju, eksportira kanale u mp3 formatu, kupi Manley reference za 10 000 $ i snimi vokal u dnevnoj sobi i po?alju to Pensadu.

I onda Pensado dobije visoki tlak i zavr?i na tabletama...

Isto tako i aran?eri...


Mislim, ne znam, ali meni to stvarno zvuči jako lo?e...

[Jan]

Zaboravio si na jednu kariku u lancu a to je kakav snimak je taj profi dobio.
A to je uglavnom kućna radinost.
Danas Jozo radi aranžman u Frutiju, eksportira kanale u mp3 formatu, kupi Manley reference za 10 000 $ i snimi vokal u dnevnoj sobi i pošalju to Pensadu.

I onda Pensado dobije visoki tlak i završi na tabletama...

Isto tako i aranžeri...


Mislim, ne znam, ali meni to stvarno zvuči jako loše...

Pa i meni zvuci lose:(

A gle koincidencije, 2 pesme na zadnjem Lil Wayneovom albumu je upravo recording radio Noah "40" Shebib iz naslova :)

A u ova dva studija se radio tracking:

http://www.cmrstudios.com/sound.php
http://www.myspace.com/video/miss-liability/miss-liability-at-record-room-studio-miami/50709619

Ovaj drugi nema svoj website, ali da se videti sa ovog videa o cemu se radi...
A gledam sad i credits, za svaku stvar pise ko je radio recording, u glavnom su ljudi sa brda velikih albuma iza sebe...

Govorim o Lil Wayne-u

Ne znam da li si slusao ovaj zajednicki Jay Z-ev i Kanye-ov album Watch The Throne?
Meni ono zvuci ko da je miksao "Rade iz Surdulice" :), a recording celog albuma je radio Noah Goldstein i vecinu pesama miksao Mike Dean.

Dok recimo, u nekom predjasnjem postu sam pomenuo Robert Planta. Zato sto sam prosle godine kad je izasao njegov novi album odmah uzeo da preslusam, sto zbog produkcije, sto zbog toga sto sam obozavalac Zepellina. Odusevio sam se produkcijom albuma, narocito jedne pesme ( Satan Your Kingdom Must Come Down), kad sam procitao kako se snimalo i miksalo, sve mi je bilo jasno :) Sve je radjeno analogno i na trake, osim sto je editing radjen u Pro Tools-u i neki sitni efektcici... Ali za tu muziku to treba i visoko se isplatilo, u smislu kvaliteta zvuka

[BlasterMaster]

ljudi da se ne lazemo, i u doba 80-90 kada je hiphop dobijao ekspanziju svi su isto govorili kako moze ovo kako moze ono, to ne ovako to treba ovako, a sad svi govore (govorimo) eee to su bila vremena... cak je i najveci jaz nastao time sto je neko semplovao nekog pa kao to nije muzika kako vas nije sramota plati ti meni pa me sempluj na mpcu , a sad kazemo eeee to su bila vremena... doduse, sad su (vec odavno) antares i ostali autotjun modsi uzeli i obelezili ovu dekadu zasigurno... i napravili neku novu ekspanziju iako to vise nije to, dal je to lobi nekog ili ko zna sta je, uspelo je al ja taj autotjun nemog smislit` ...ali ko zna, mozda ce nasa deca za 20 god gledati na YMCMB i khaleed-a i tpain-a i reci eeee to su bila vremena ... a mi cemo da ih kritikujemo kao sto su nas kritikovali nasi u fazonu "to je djavolja muzika" ... i sve se vrti u krug al tako je bilo tako ce i biti i dzaba se mi mucimo...:wink: i ljudi koji su bili racunarski operateri i radili sa karticama na racunarima u doba tranzistora kad je izaso pc govorili eeee nije to to... ali to je diskusija za neku drugu temu...

poenta je da je i taj hip hop nastao iz bunta i ne-imanja high end opreme... i da se ne lazemo, i taj Lil wejn ima neke pesme koje su produkcijski odlicne, feenomenalne, ali realno sta on ima da placa stotine hiljada na mix samo kad zna da i ako prdne na traci album ce mu ici u 1.7 milki za prvih dve nedelje (kao karter 4) i zasto bi se covek cimao da UOPSTE razmislja o tome koji outboard da koristi, kad godisnje ima preko 100 (recima sto) featuringa u svim bransama muzike i samo pogledati za koje je sve nagrade nominovan i koje je osvajao pored te us..ane produkcije... a covek mislite sedi u studiju i kao pravi projekte... jok bre, ide kroz ameriku otkrivajuci ug skate parkove i (pokusava da) vozi skejt... :shock:

ljudi se trude i ulazu samo dok se ne proslave... i dok ne naprave fan base...

i wiz khalifu je lansirala black and yellow produced by norveshko-americki stargate koja je po meni feeenomenalan hit i sve, a sad covek snima po hotelskim sobama na turneji, na mac buku, u87 u avalona na krkove i cjao djaci... i hip hop glavama se svidja taj prljavi zvuk mikstejpa (samo bez te topline naravno):wink:

[Jan]

poenta je da je i taj hip hop nastao iz bunta i ne-imanja high end opreme...

Bingo!

[Surfer]

poenta je da je i taj hip hop nastao iz ne-imanja high end opreme...


Ne, to nije poanta.
Jer nitko nije imao high end opremu osim high end studija.

Ni hip-hoperi, ni rockeri, ni jazzeri.


Poanta je u tome da su onda rapperi repali, aranžeri su aranžirali, vokali su se snimali u studiju a miksali su miks inženjeri u tuniranim sobama.

A sad reperi repaju, rade aranžmane, snimaju vokale i miksaju.
I sve to rade za k***c

[DzoniPFC]

Ne, to nije poanta.
Jer nitko nije imao high end opremu osim high end studija.

Ni hip-hoperi, ni rockeri, ni jazzeri.


Poanta je u tome da su onda rapperi repali, aran?eri su aran?irali, vokali su se snimali u studiju a miksali su miks in?enjeri u tuniranim sobama.

A sad reperi repaju, rade aran?mane, snimaju vokale i miksaju.
I sve to rade za k***c

"jack of all trades, master of none" :wink:

Inace, ako zelite casu mleka, necete kupiti kravu. Isto i sa opremom, ko zeli da realizuje svoje ideje i projekte na vrhunskoj opremi u vrhunskoj sobi, neka zakupi profi studio. Cene su smesne za razliku od pre 20 god, plus trosak trake (200 eur minimum)

[BlasterMaster]

Ne, to nije poanta.
Jer nitko nije imao high end opremu osim high end studija.


pa normalno... sigurno hip hop (ne pricam o hip hop produkciji nego muzici i pokretu) nije nastao zato sto su afroamerikanci iz geta imali para na pretek... :grin:... Niko od njih nije ni mogo da pridje do highend studia... tek kad su malo bili primeceni od strane menadzera ug klubova, dj host-ova, i ako su pritom zaradili nesto vise para mogli su da se obrate da pokusaju da dobiju termin... ko sto kaze KRSOne u dok.filmu Beef I: "we went to the studio...50 bucks... lot of moneeey" :wink:
i zato su producenti (u rep slengu bit mejkeri) i bili primorani da seku semplove, pa sp1200 pa eventualno roland, pa mpc i statijaznam, da bi iskazali svoj talenat preach-ovanja u ritmu... A da su imali para ... sigurno ne bi iskazivali svoju nemastinu kroz agresivne rime , vec bi svi pevali pesme tipa "aaaaoo - i feeel gooood" i bavili se nekom (u tadasnje vreme) mainstream muzikom

e sada na isti nacin hiljade "producenata" (beatmakeri u vocjkastim lupovima) sirom sveta, pokusavaju da uzmu deo kolaca i za sebe, da ukradu znanje od profesionalaca misleci da sve znaju i da mogu sami, i zele da provide for their family time sto prave matre za njihove "homie iz kraja" i pritom zarade neki dolar,evro,bilosta da bi kasnije ulozili u malo bolji zvuk (ako vec toliko vole samu muziku ko sto pricaju u toursima njihovih kucnih studia) ... i mi ma koliko ih mi pljuvali to je realnost... i kroz 20 godina, ti isti beat makeri ima da pricaju new skul producentima "eee u nase vreme nije bilo tih masina koje prikacis na glavu i zamislis zelju, i sama ti napravi matru i rep i kompresiju i mastering, nego fruti lups, pa seci bato sempl, pa na midi klavijaturici od 100 e dosviraj string, pa sve to u mbox pa kao master u vejvlabu satro" i to ce tada da spominju kao "eeeh zlaaatna vremena"

i ja sam za to da svako radi svoj poso, reperi nek repuju, producenti nek produciraju i sve to, i Jan je lepo objasnio... ali nekim beatmakerima/reperima ipak treba dati kreditsa...danas ima mnogo koji raaaazvaljuju kako rade (npr araab, bangladesh, lex) a ipak nista od opreme i ko zna cega... pa i alchemist radi u reasonu na mac buku i machine i ne treba mu nista drugo(iako ima digi mixer i outboard i mpc i mogucnost da ode u veci studio) :D... i opet zaradjuje od toga i svi traze bas njegov zvuk...

[Surfer]

"jack of all trades, master of none" :wink:

Inace, ako zelite casu mleka, necete kupiti kravu. Isto i sa opremom, ko zeli da realizuje svoje ideje i projekte na vrhunskoj opremi u vrhunskoj sobi, neka zakupi profi studio. Cene su smesne za razliku od pre 20 god, plus trosak trake (200 eur minimum)


E, ovo je ključno.
Vrlo bitan post kolege Dzonija.
Ljudi ovog uopće nisu svjesni.

Cijene vrhunskih studija su toliko smije?no niske da nema apsolutno nikakve logike raditi bilo ?to kod kuće a unatoč tome ljudi rade sve kod kuće i ?to je najbolje tro?e velike svote novaca na kupnju semi pro opreme koja ih u konačnici ko?ta vi?e nego da su iznajmili vrhunski studio i platili profesionalcu da to napravi umjesto njih, i da to napravi kako treba.

To je ono ?to je bit svega, po meni.
Ljudi tro?e energiju za savladavanje raznih studijskih tehnika i novac na opremu samo da bi postigli ispod prosječne rezultate i onda tra?ili novo "superpredpojačalo" s kojim će snimiti super vokal, umjesto da u?tede energiju ili je iskoriste na učenje pjevanja ili sviranja a novac potro?e na nekoga tko će im omogućiti vrhunske rezultate u studiju.

Ali tu dolazimo do onog problema kojeg ja često spominjem a to je da rijetko tko u ovoj industriji zna ?to je dobro za njega.
Kao npr. pjevači koji će radije dati 2000 Eura za 3 bezvezne pjesme nego za 1 hit.
Jebiga, hit je hit al 3 pjesme su 3 pjesme :)

[Jan]

Cijene vrhunskih studija su toliko smije?no niske da nema apsolutno nikakve logike raditi bilo ?to kod kuće a unatoč tome ljudi rade sve kod kuće i ?to je najbolje tro?e velike svote novaca na kupnju semi pro opreme koja ih u konačnici ko?ta vi?e nego da su iznajmili vrhunski studio i platili profesionalcu da to napravi umjesto njih, i da to napravi kako treba.



Koliko to niske? Koliko bi kostalo da ja provedem recimo 20 dana po 8 sati u nekom vrhunskom studiju, recimo Moris u Zagrebu ili Barba u Beogradu, ili pak studio u kom si ti radio skoro, kako bih smiksao jedan rap album od 18 pesama?

[awacs]

Ljudi tro?e energiju za savladavanje raznih studijskih tehnika i novac na opremu samo da bi postigli ispod prosječne rezultate i onda tra?ili novo "superpredpojačalo" s kojim će snimiti super vokal, umjesto da u?tede energiju ili je iskoriste na učenje pjevanja ili sviranja a novac potro?e na nekoga tko će im omogućiti vrhunske rezultate u studiju.

Dakle, Pensado će smiksati bolje svezanih očiju i u?iju na Fruity Loopsu nego ja na Neve-u.
Tu nema dileme.

Zato ?to je on profesionalni mixing engineer a ja nisam.
Ja sam aran?er i producent koji silom prilika mora i miksati.
Da ne moram, ne bi to nikad radio.

Pa ko te tera da miksa? :confused::confused::confused: Valjda radi? to zato ?to voli?! Za?to i drugi ne bi imali pravo na to???

Pozdrav,

Vasa

[Surfer]

Koliko to niske? Koliko bi kostalo da ja provedem recimo 20 dana po 8 sati u nekom vrhunskom studiju, recimo Moris u Zagrebu ili Barba u Beogradu, ili pak studio u kom si ti radio skoro, kako bih smiksao jedan rap album od 18 pesama?


Kao prvo, Morris studio je daleko od vrhunskog studija. :wink:

U Hrvatskoj ne postoji vrhunski studio.


Ali evo kad već pitaš reći ću ti koliko košta stvarno vrhunski studio, što studio Jork stvarno je:)

SSL 4056 E/G, PT, Andy Munro design, ATC monitori, U47,U67,U87,M49,C12,itd,Lavry Gold, Manley,Neve,API, UREI,svi najbolji instrumenti koji ti mogu pasti napamet itd, itd.

300 EUR po danu sa uključenim inžinjerom i dva apartmana za spavanje za 6 osoba :shock::confused:8-)

Pa ljudi moji, jeftinije može biti samo da rade džabe :shock:

[Surfer]

Pa ko te tera da miksaš :confused::confused::confused: Valjda radiš to zato što voliš! Zašto i drugi ne bi imali pravo na to???

Pozdrav,

Vasa


Tjeraju me izvođači da ja smiksam da ne moraju plaćati studio. :banghead:

I ne, ne volim miksati jer je jedno miksati nešto što prvi put čuješ a drugo miksati nešto što slušaš već 20 dana od jutra do mraka :mad:

A osim toga ja sam aranžer i producent i ne bi mi nikad palo napamet miksati da ne moram jer to nije moj posao niti sam za to dovoljno stručan.

Zato i sve zvuči za k***c jer su svi umislili da oni imaju pravo i smisao za miksanje.

Ma šta miksanje, imaju smisla za sve, jebote

[Jan]

300 EUR po danu sa uključenim inžinjerom i dva apartmana za spavanje za 6 osoba :shock::confused:8-)



Realno gledano nije skupo, ali jel si ti svestan da za 400 $ po pesmi bilo koji reper na planeti moze da dobije Eddie Sancha (radio Nas-Illmatic, Stillmatic, svi Gangstarr albumi, Mobb Deep, Royce 59, ma da ne pricam, ziva legenda, mislim covek je radio Sound Of The Police od KRS1, zaslusan je zasto east coast rap zvuci tako kako je zvucao 90-ih) da mu miksa album?
Licno meni kad sam ga bio pitao, zeleo sam iz respekta da mi smiksa jedan EP jer mi je omiljeni rap mikser, jos dok je myspace bio aktuelan, rekao mi je 400 $ po pesmi a ako mozes da sacekas malo duze moze i za manje.
I sad ce bilo koji reper iz Amerike da plati meni 400 $ dnevno studio + moj honorar, kad za manje od tih 400 $ moze da angazuje legendu

[awacs]

Tjeraju me izvođači da ja smiksam da ne moraju plaćati studio. :banghead:

I ne, ne volim miksati jer je jedno miksati ne?to ?to prvi put čuje? a drugo miksati ne?to ?to slu?a? već 20 dana od jutra do mraka :mad:

A osim toga ja sam aran?er i producent i ne bi mi nikad palo napamet miksati da ne moram jer to nije moj posao niti sam za to dovoljno stručan.

Zato i sve zvuči za k***c jer su svi umislili da oni imaju pravo i smisao za miksanje.

Ma ?ta miksanje, imaju smisla za sve, jebote

Eto, interesantno je kako su se stvari promenile tokom tričavih par decenija :wink: Pre nekih 15-20 godina je producent (uglavnom, ili makar često) bio prisutan i tokom snimanja i tokom miksa, neretko je mixing engineer bio isti čovek koji je usnimavao (ili makar bio supervizor snimanja)... postojao je tim koji ne?to radi od početka do kraja. I svi su tokom snimanja osećali odgovornost sa kojom su morali LIČNO da se susretnu tokom miksa. Zamisli, sve se to de?avalo u vreme kad je snimanje muzike bilo jako isplativa delatnost :)

ODUVEK su ljudi koji imaju veze sa snimanjem muzike ?eleli da dr?e ?to vi?e stvari (komponovanje, aran?man, snimanje, miks) pod svojom kontrolom, i sve vreme (od početka do kraja). Kao ?to je nekad bilo normalno da kompozitor (Betoven?) diriguje orkestrom koji izvodi njegovo delo.

Ne razumem za?to bi sad trebalo da pljujemo ljude koji sami snimaju i miksaju pesme koje su sami smislili, a pritom imaju mogućnost da ih nekako zabele?e i plasiraju? Generaciji muzičara kojoj pripadam je to bio san, pa nemam srca da ru?im tuđe snove.

Pozdrav,

Vasa

[Surfer]

Realno gledano nije skupo, ali jel si ti svestan da za 400 $ po pesmi bilo koji reper na planeti moze da dobije Eddie Sancha (radio Nas-Illmatic, Stillmatic, svi Gangstarr albumi, Mobb Deep, Royce 59, ma da ne pricam, ziva legenda, mislim covek je radio Sound Of The Police od KRS1, zaslusan je zasto east coast rap zvuci tako kako je zvucao 90-ih) da mu miksa album?
Licno meni kad sam ga bio pitao, zeleo sam iz respekta da mi smiksa jedan EP jer mi je omiljeni rap mikser, jos dok je myspace bio aktuelan, rekao mi je 400 $ po pesmi a ako mozes da sacekas malo duze moze i za manje.
I sad ce bilo koji reper iz Amerike da plati meni 400 $ dnevno studio + moj honorar, kad za manje od tih 400 $ moze da angazuje legendu


Sad mije?a? kru?ke i jabuke.
Pričali smo o cijenama studija a ne o miksing in?enjerima.

Pitaj ti tog Eddija koliko ko?ta karta do Amerike, smje?taj i koliko je cijena da ti bude? prisutan na miksu.
Pa onda računaj.:wink:

[Jan]

Pitaj ti tog Eddija koliko košta karta do Amerike, smještaj i koliko je cijena da ti budeš prisutan na miksu.
Pa onda računaj.:wink:

E to je vec prearogantno. Naveo si prvi Nas-ov album kao primer dobre produkcije a disripektujes moguce odluke u procesu miksanja coveka koji ga je stvorio.

I ne mesam kruske i jabuke.

Amerikanac ima izbor, oce da angazuje anonimnog momka iz dupeta Evrope da mu miksa album za 300 $ po pesmi plus 400 $ dnevno koliko kosta dan studija, meni treba dan da smiksam pesmu u najboljem slucaju. Dakle 700$ po pesmi, a da ne pricam da je 300 $ honorar mali jer bih morao da putujem u inostranu zemlju i tamo da imam novca za trosak, znaci morao bih da dupliram cenu. Da li ce americki reper, koji nije u Universal-u ili Sony-u, ili kojoj vec major izdavackoj kuci, platiti meni 18 000 $ da mu smiksam album ili ce platiti 6000 $ jednom od najvecih majstora u struci iz Amerike, koji btw tvrdi da vec nekoliko godina radi sve ITB.

Poenta price je da u ovom zanru ljudi i te kako ekonomisu i ne trose megalomanski novce, jer novaca vise nema.

Azad o kome sam pricao je ekskluzivac Universal-a, za zadnji njegov album nije bilo budzeta za mixing

I moze se tebi svidjati to ili ne, ali veliki broj ljudi danas radi ITB mixing. Ja ni u jednom trenutku ne favorizujem ITB nad OTB-om, ali je realnost da se radi ITB. I ITB nije razlog zasto nesto zvuci kao smece, jer eto primera albuma snimljenih u najskupljim studijima koji zvuce kao najgori ITB.

Ja razumem da si stariji od mene, i da si odrastao drugacije, i da si radio puno i slusao sam radove i postujem, zaista, ali isto tako mi nije jasno da kao kompozitor/aranzer toliko paznje samom cinu stvaranja pesme pridajes opremi kroz koju ce ta muzika da prodje.

[Surfer]

E to je vec prearogantno. Naveo si prvi Nas-ov album kao primer dobre produkcije a disripektujes moguce odluke u procesu miksanja coveka koji ga je stvorio.


Prearogantno je biti na miksu?:confused:
Pa ne plaća on meni, nego ja njemu.

I nije Eddie ništa producirao, nego producenti.
On je miksao par pjesama na albumu.

Zato i košta 400$ po pjesmi

[Jan]

Prearogantno je biti na miksu?:confused:
Pa ne plaća on meni, nego ja njemu.

I nije Eddie ništa producirao, nego producenti.
On je miksao par pjesama na albumu.

Zato i košta 400$ po pjesmi

Ja ovde sve vreme govorim o miksanju. I nije miksao par pesama na albumu, miksao je SVE! Ja nisam producent, producent sam iz hobija, od miksanja kako tako zivim. Stvarno ne znam gde si procitao da sam napisao da je Eddie ista producirao?

Pardon u pravu si, na Illmaticu je miksao tri stvari. Jednu od najpoznatijih Nas-ovih NY State Of Mind i jos dve

[DaBear]

alo momci.? Pa danas vise nema posla ko pre i skoro svi su spustili cene i rade tezge koje su do pre dve godine odbijali !!

A cak i u BG zaluta po neki poznati producent / snimatelj / session muzicar - nije im vise nista daleko ako ima neko da plati !!

Cene su pale i za studije i za snimatelje...ali i to je pocelo da bude skupo !!

I kad se sve sabere (da ce pesma da ima rok trajanja od 2 meseca, da ce se verovatno 10x vise distribuirati ilegalno, da nema avansa od labela itd..) -
zasto trositi pare na studio - KAD IONAKO NIKO NE PRIMECUJE RAZLIKU ????

zbog nekolicine lozaca na par foruma ??? Nema teorije...:D

[soundman]

Vrhunski studijski muzicari na svetskom nivou kostaju oko 300-500 e po pesmi plus putni i troskovi smestaja.

Jako dobri producenti svetskog nivoa (ne superproducenti tipa CLA i sl) su oko 2000-5000 e po pesmi.

[BlasterMaster]

Ne razumem za?to bi sad trebalo da pljujemo ljude koji sami snimaju i miksaju pesme koje su sami smislili, a pritom imaju mogućnost da ih nekako zabele?e i plasiraju? Generaciji muzičara kojoj pripadam je to bio san, pa nemam srca da ru?im tuđe snove.


...Apsolutno!
i da ne kvoutujem sad sve i jan i vasa su rekli neke stvari koje su neosporive...
i da ne zaboravimo cinjenicu a to je da je bar pola vas (nas) ovde krenulo u sopstvene snove (iluzije?) da sami budu svoj svirac/pevac, tekstopisac, producent, mixmajstor, aranzer, master itd itd... pa niko se od nas nije rodio sa apiem pod mishkom i reko jednog dana zelim da mixam ljudima albume i da nemam dodirne tacke u ostalom muzickom stvaralastvu... vec samo da mixam... Ne, nego je neko uspesan/proslavljen u tome, neko u masteringu, neko je skolu zavrsio za to, nekome je samo to isplativo... pa zato radi samo jedno... ili ga je zaposlio studio sa konkursa: traze se 2 mix inzinjera, 1 potrcko, 3 kompozitora, 5 piara itd... pa radi samo ono za sta je placen...

i mozda tih 300 puta 18 pesama za rap album u nekom normalnom svetu negde tamo preko bare za klinca repera i nije mnogo... okej, krecem u rep biznis, ocu budem novi 50 cent pa "ne dam da me malo love deli od uspeha
" ako je bal nek je maskembal, i platim ja to i sve kul... a to je sigurno tek mozda 10ina (ako ne i 20iina) budzeta za taj proekat, a ostalo spotovi marketing i masmedia... Ali na Balkanu (gde da se ne lazemo ima mnoooogo talentovanih mladih muzicara, ma umetnika u globalu) za neko probijanje dati taj novac... a gledas svakojake prim.lat. "vrisca dupetaria"-e na smesnim televizijama nemaju ni za cd a satro popularne... pa ja bi prvi pomislio cekaj da te pare bolje ulozim u neku malo bolju opremu, da mogu ozbiljnije ljude da dovodim, pa da zaradim to, pa tek onda razmisljam o big budzet masteringu

Muziku ne trebaju da rade samo muzicki producenti... muziku bi trebao da radi svako ko je voli i oseca...

[DaBear]

Vrhunski studijski muzicari na svetskom nivou kostaju oko 300-500 e po pesmi plus putni i troskovi smestaja.

Jako dobri producenti svetskog nivoa (ne superproducenti tipa CLA i sl) su oko 2000-5000 e po pesmi.



E pa to je ono sto je smesno !!
Ja sam svojevremeno uzimao vece pare po remiksu !!!
Kad je prestalo da se placa toliko - zapitao sam se jel isplativo da se nastavi za mnogo manje pare ( a pritom placa skupa renta za studio, ulaze u opremu, itd itd..)?
meni nije bilo isplativo....

[Surfer]

Uglavnom da završimo ovu raspravu koja traje na 5 stranica a sve je počelo videom u kojem Noah Shabib priča da sve radi i miksa na laptopu sa pluginovima na slušalice.

Što je naravno totalni bullshit i stvarno ne mogu vjerovati da netko tko ima više od 18 godina to stvarno vjeruje :shock:

Pa evo intervjua sa Noah Shabibom iz Mix magazina u kojem u detalje opisuje kako je snimao i miksao na "laptopu" u Metalworks studiju( kliknite na link dolje i bit će vam sve jasno kako se to radi na "laptopu"):

http://metalworksstudios.com/home-page.html

Pa ajmo prvo o snimci vokala u "hotelu" na "laptopu" u Metalworksu

“MetalWorks has a nice set of 1073s, originals,” Shebib says. “They must have about 30 of them. I get my fair pick of the healthiest one on any given day and that makes me pretty happy.” Shebib also places an LA-2 compressor before Drake’s vocal, but touches it very lightly."

:rolleyes:

Pa ajmo malo o tome kako on miksa u "hotelu" na "laptopu" u
Metalworksu:

"The album’s 17 songs, two interludes and two bonus tracks proved to be a full plate for Shebib to mix, so he brought in some tried-and-true production help in the final stages, including assistant Noel Cadastre and Ruben Rivera from L.A., whom Shebib had met when working with Dr. Dre.

Shebib also brought in mixer Noel “Gadget” Campbell so that he could focus on the overall production and sound during the last month. “I knew I wanted the mixes to have a huge bottom end and I wanted it to have his vocal sit on top,” Shebib says."

Pa ajmo o masteringu u "hotelu" na "laptopu" u Sterling Soundu:

"Final mixes were handed off to mastering engineer Chris Gehringer at New York City’s Sterling Sound, with instructions to keep Drake front and center, “as well as not losing too much of the low end because Campbell and I really pushed the low end on this record."

Ovo je lista inženjera koji su Noi pomogli da "sam"snimi i smiksa Drake album u "hotelu" na "laptopu":

Derek Ali, Michael Cadahia, Noel Cadastre, Ariel Chobaz, John Holmes, Brent Kolatalo, Carlo Montagnese, Ruben Rivera, Noel Campbell, Just Blaze, Andrew Wright


A za kraj ajmo o tome što Noah stvarno radi sam u hotelu na laptopu:

"I feel like when you listen to it in a car or at home or with headphones or on a laptop, it’s magical each way.”"

:rolleyes:

[Jan]

Uglavnom da zavr?imo ovu raspravu koja traje na 5 stranica a sve je počelo videom u kojem Noah Shabib priča da sve radi i miksa na laptopu sa pluginovima na slu?alice.

?to je naravno totalni bullshit i stvarno ne mogu vjerovati da netko tko ima vi?e od 18 godina to stvarno vjeruje :shock:

Pa evo intervjua sa Noah Shabibom iz Mix magazina u kojem u detalje opisuje kako je snimao i miksao na "laptopu" u Metalworks studiju( kliknite na link dolje i bit će vam sve jasno kako se to radi na "laptopu"):

http://metalworksstudios.com/home-page.html

Pa ajmo prvo o snimci vokala u "hotelu" na "laptopu" u Metalworksu

?MetalWorks has a nice set of 1073s, originals,? Shebib says. ?They must have about 30 of them. I get my fair pick of the healthiest one on any given day and that makes me pretty happy.? Shebib also places an LA-2 compressor before Drake?s vocal, but touches it very lightly."

:rolleyes:

Pa ajmo malo o tome kako on miksa u "hotelu" na "laptopu" u
Metalworksu:

"The album?s 17 songs, two interludes and two bonus tracks proved to be a full plate for Shebib to mix, so he brought in some tried-and-true production help in the final stages, including assistant Noel Cadastre and Ruben Rivera from L.A., whom Shebib had met when working with Dr. Dre.

Shebib also brought in mixer Noel ?Gadget? Campbell so that he could focus on the overall production and sound during the last month. ?I knew I wanted the mixes to have a huge bottom end and I wanted it to have his vocal sit on top,? Shebib says."

Pa ajmo o masteringu u "hotelu" na "laptopu" u Sterling Soundu:

"Final mixes were handed off to mastering engineer Chris Gehringer at New York City?s Sterling Sound, with instructions to keep Drake front and center, ?as well as not losing too much of the low end because Campbell and I really pushed the low end on this record."

Ovo je lista in?enjera koji su Noi pomogli da "sam"snimi i smiksa Drake album u "hotelu" na "laptopu":

Derek Ali, Michael Cadahia, Noel Cadastre, Ariel Chobaz, John Holmes, Brent Kolatalo, Carlo Montagnese, Ruben Rivera, Noel Campbell, Just Blaze, Andrew Wright


A za kraj ajmo o tome ?to Noah stvarno radi sam u hotelu na laptopu:

"I feel like when you listen to it in a car or at home or with headphones or on a laptop, it?s magical each way.?"

:rolleyes:



Surfer,
Nigde nisam rekao da on miksa na laptopu, sta vise izlozio sam argumente da uglavnom albumi na kojima je radio kao producent/snimatelj sta god su miksani u najskupljim studijima sveta.

Poenta je da on u pokretu pravi beatove, znaci pravi beatove, pravi beatove, za to mu ne treba ni ssl ni nista. A pravi beatove u Pro Toolsu i sa osnovnim alatima da posle kad ode u veliki studio moze samo da se prikljuci i da mu sve radi bez da brine. Ocito covek ne poseduje visemilionski studio, i ne verujem da za svaku ideju koja mu padne na pamet trci da pravi beat da bi mu ssl pored kojeg sedi davao inspiraciju.

Druga stvar, ti se sam slazes da vecina pesama i albuma Lil Wayne-ovih, jednog od najpoznatijih mainstream izvodjaca, zvuce kao smece, paradokslano da su ti isti albumi miksani (a boga mi i snimani) u jednom od najvecih studija sa svim mogucim outboardom i miksetom, od strane renomiranih ljudi. To je meni zaista paradoks. Ili nije, jer se Lil Wayne krevelji, jer je ta muzika danas kretenska i za taj zvuk koji Lil Wayne ima apsolutno nije potrebno snimanje na SSL-u, i ja na njegovim pesmama sto zbog RMS-a od -6 do -7, sto zbog presvetle produkcije i koje cega uopste ne cujem taj ssl i punch, koji recimo cujem na jednom od onih tvojih mikseva

[DaBear]

+1..

samo sto se kod nas i dalje misli da se za komponovanje / aranziranje / i programiranje MORA imati sredjena soba / vintage outboard / analog tape i desk i vintage sintisajzeri...ako toga nema..onda..jbga...nemoze to da ispadne dobro.brate..znas..ono..:rolleyes:
A u puno slucajeva se sve to SAMO proveri u velikom studiju, doda vokal i stemovi se "provuku" kroz desk..

Mozemo ovako do sutra :banghead:

[Surfer]

+1..

samo sto se kod nas i dalje misli da se za komponovanje / aranziranje / i programiranje MORA imati sredjena soba / vintage outboard / analog tape i desk i vintage sintisajzeri...ako toga nema..onda..jbga...nemoze to da ispadne dobro.brate..znas..ono..:rolleyes:
A u puno slucajeva se sve to SAMO proveri u velikom studiju, doda vokal i stemovi se "provuku" kroz desk..

Mozemo ovako do sutra :banghead:

A ne, ne .
To nije ono o čemu smo pričali, niti nije bio smisao tog videa i komentara u vezi rada ITB.
Ti pričaš o tome kako se miks odrađuje ITB i kako sve te velike face rade ITB, pa kao ako oni mogu što mi seremo da ne možemo, kao mi smo neke face...:rolleyes:

I kao svaki put do sada ja nađem članak gdje se vrlo jasno kaže da čovjek nije k**ca radio ITB a ti ponovo pričaš kako se sve radi na laptopu , samo se provjeri na zvučnicima u velikom studiju.

Pa sad sam ti stavio intervju sa čovjekom gdje kaže da nije ništa radio ITB osim programiranja :ups:
Koji je razlog da uporno želiš dokazati nešto što nije istina?


Evo točno što je taj Noah rekao u ovom video intervju.
Obratite pažnju na boldano i kako laže da sve radi ITB i navlači djecu na to da im je 300$ dovoljno da zvuče isto kao Drake:

Inteviewer:So, you are doing everything in the box these days?
Noah:Everything
:mad:

"Interviewer:What would you say to the next generation of producers and engineers?
Noah:For a few hundred bucks you get inside of a Pro Tools rig
and you are mixing, recording, tracking, producing in the same
place that every professional works in.
I want people to know that you don't need to be in a big room that cost2000$ a day and need huge HD rigs.
You don't.
All you need is a pair of headphones and laptop. :mad:
You should be able to get it close enough."


Zamisli ti koji je to bullshit :rolleyes:

A moraš imati živac da sa straight face lažeš u kameru da radiš sve ITB i onda odeš u Metalworks i Drake-a ti miksa 5 inženjera na SSL-u :rolleyes:


http://mixonline.com/recording/tracking/drake_take_care/

[Jan]

A mora? imati ?ivac da sa straight face la?e? u kameru da radi? sve ITB i onda ode? u Metalworks i Drake-a ti miksa 5 in?enjera na SSL-u :rolleyes:


http://mixonline.com/recording/tracking/drake_take_care/

I taj SSL se uopste ne cuje, ja zaista na tim novim albumima ne cujem taj zvuk, ja za to krivim velike RMS-ove, ne mozes da imas punch, kad jednostavno tranzijenata nema

[DaBear]

Meni je dovoljno sto sam se nagledao mix sessions gde producer donese laptop u veliki studio (da snima i miksa) i na kraju se sve svede SAMO na slusanje preko velikih monitora i snimanje vokala !
Svi su navikli na svoj "laptop" zvuk i NECE da odstupaju mnogo od toga !!
Koliko sam samo puta cuo da kad sve prodje koroz mixer & outboard kazu da im zvuci "overproduced" i "Izpeglano" i da to nije sound koji hoce itd itd..

Mislim - zasto bi neko (u momentu kad studio biznis propada) propagirao rad ITB??? Zar ti "veliki producenti" nebi trebali da teraju decu da idu u studije i snimaju / miksaju tamo i spasu tu industriju ????

Takodje, puno "producenata" nakrca sobu sa vintage sintisajzerima, da bi posle u nekom videu ili intervju, priznali da nemaju pojma kako sve to radi i da koriste soft syths. Koliko je puta Deadmou5 samo rekao da mu treba po 5 dana da uopste izvuce neki zvuk iz svog modular sintija !!??

Znam JAKO puno ljudi koji su imali svetske hitove miksane u njihovim malim studijima ITB i koje su miksali SAMI (bez 5 inzinjera na SSL-u) - i meni je to dovoljno!

Jedan od glavnih razloga zasto (poznati) hip hoperi koriste velike studije je sto imaju veliki "crew" i "possie" sto ide sa njima (ortaci, zenske, dealers, itd..i lako ih se nakupi po 10-15) pa im zato treba prostora..:D
A veliki zvucnici su glavna atrakcija !! Ne cika snimatelj od 50 godina..

Primer - u ovom studiju je radjeno / snimano / producirano i MIKSANO neverovatno mnogo muzike koja je zavrsila kao No. 1 u USA i UK
(Fraser T Smith) NEMA SSL-a i matorih inzinjera...dapace glavni asistent je jedna Spanjolka koja je bila work - experience girl u Soho studiju!!


PS - jos nesto..kad neko kaze sve sto vam treba je software i laptop, uglavnom misle na neki osnovni alat koji ce SVAKOME omoguciti da PROBA DA SE BAVI MUZIKOM, izbaci neke svoje ideje, vidi kako to sve funkcionise, ima talenta / nema talenta, itd.....glupo se govoriti nekome da treba da skupi hiljade $$$$ da bi isao u studio ili kupio high end opremu da bi se bavio muziko.
E sad..ljudima koji su talentovani i znaju sta rade, dovoljan je i laptop !! Ko nemoze iz softwera i laptopa da izvuce pesmu i neki vajb - ne treba da se bavi muzikom i produkcijom !! DANAS NEMA IZGOVORA.

[Jan]

E sad..ljudima koji su talentovani i znaju sta rade, dovoljan je i laptop !! Ko nemoze iz softwera i laptopa da izvuce pesmu i neki vajb - ne treba da se bavi muzikom i produkcijom !! DANAS NEMA IZGOVORA.

Dave Pensado kad je bio gost 2004. godine na Gearslutzu, napisao bez cega ne moze u analognom okruzenju da miksa i napisao bez cega ne moze u digitalnom i za digitalno je napisao:

In the digital world:
Waves Platinum Bundle
McDSP Filterbank and Compressorbank
Bomb factory stuff
Eventide stuff
If you can't make a great record with this stuff, you suck!