Everything popular is wrong: Making it in electronic music, despite democratization [Archive]

Surfer

27-04-2011, 10:45 PM

http://www.littlewhiteearbuds.com/feature/everything-popular-is-wrong-making-it-in-electronic-music-despite-democratization/

Ne vidim ja tu ništa groundbreaking.
Tell me something i don't know.

Ustvari, ne vidim da se bilo što promjenilo.
Oni koji su dobri i dalje zarađuju, oni koji su loši i dalje ne zarađuju.
Elektronska glazba na koju se referira u članku je uvijek bila underground i nije se prodavala.
Ne znam što se tu promjenilo.
Koja je to razlika podijeliti 200 white lable-ova umjesto 400?
Ili prodati 200 maxi singlova umjesto 400?
Underground je underground a hit je hit.

Lady Gaga i David Guetta i dalje prodaju isto koliko su prodavali 2 Unlimited i DJ Bobo.

The more things change, the more they stay the same

DaBear

27-04-2011, 11:24 PM

Ne vidim ja tu ništa groundbreaking.
Tell me something i don't know.

Ustvari, ne vidim da se bilo što promjenilo.
Oni koji su dobri i dalje zarađuju, oni koji su loši i dalje ne zarađuju.
Elektronska glazba na koju se referira u članku je uvijek bila underground i nije se prodavala.
Ne znam što se tu promjenilo.
Koja je to razlika podijeliti 200 white lable-ova umjesto 400?
Ili prodati 200 maxi singlova umjesto 400?
Underground je underground a hit je hit.

Lady Gaga i David Guetta i dalje prodaju isto koliko su prodavali 2 Unlimited i DJ Bobo.

The more things change, the more they stay the same

razlika je sto se pre 5-6 godina vrlo lepo zivelo od te underground muzike.
(Bar sam ja lepo prolazio)

- imao svoj label (12 izdanja)

- svako izdanje se prodalo izmedju 1,000 i 3,000 vinila u UK (danas je to "svetski tiraz". Znaci imas izmedju ?1,800 i ?5,500 od svakog izdanja (recimo svaka dva meseca)

- pa onda svako drugo izdanje licenciras nekom malo vecem labelu za ?3,000- ?5,000 . Oni odstampaju omot izdaju opet i stave pesmu na nekoliko kompilacija. Pa ti stigne i neka kinta (par stotina fuca..) od te kompilacije,,,

- neko iz jos veceg labela cuje tu pesmu / mix i trazi remix (?4,000 - ?5,000)
Pa kad poteraju remiksi po jedan ili (nekad) dva nedeljno !! Za manje pare, za vece pare itd....

Tako da se od jednog solidnog "club only" izdanja moglo zaraditi ?10-15K (!!)
...nakupi se lepo. Pomnozi sa 6 izdanja godisnje i eto lepe cifre..
Plus - dodatni remiksi !!!

TO DANAS NEMOZE VISE DA SE IZVEDE I DOBIJE !!

Imao sam i jedan bootleg koji smo prodali 8,000 komada (distributer nam je placao ?2,60 komad vinila...one sided 12" shrink wrapped). Taj isti bootleg smo posle godinu dana licencirali Warneru za ?25,000 (!!)
Eejjj... ?45 soma funti od jednog botlega !!!! (nas dvojica podelili)

Itd, itd...(ovo su inace vrlo skromne cifre ako ih uporedim sa ljudima koji su bili u studijima oko mene u istom kompleksu !!) Oni su drali sve po 3 ili 4 puta vise !!! Opet samo club / underground materijal !!!

TO DANAS VISE NEMOZE DA SE POSTIGNE !!!!
Danas , baviti se elektronskom underground muzikom je HOBI !! Ne postoji teorijska sansa da se to izrodi u nesto malo vece.
Zbog samog broja "producenata" / DJ-a / i drugih koji (kao sto se u clanku kaze) rade za dzabe "da bi ih neko primetio" !! A tog "nekoga" VISE NEMA i nema sta da im ponudi....

eto tu je razlika....

AudioStorm

28-04-2011, 01:01 AM

Underground je underground a hit je hit.

The Prodigy je underground a znamo svi koliko su albuma (singlova,remixa,matraka...) prodali.Voodo People je planetarni hit a underground je.

Lady Gaga i David Guetta i dalje prodaju isto koliko su prodavali 2 Unlimited i DJ Bobo.

Da,tacno,ali svi prave smece od muzike.

Danas , baviti se elektronskom underground muzikom je HOBI !! Ne postoji teorijska sansa da se to izrodi u nesto malo vece.
Zbog samog broja "producenata" / DJ-a / i drugih koji (kao sto se u clanku kaze) rade za dzabe "da bi ih neko primetio" !! A tog "nekoga" VISE NEMA i nema sta da im ponudi....

eto tu je razlika....

Dobro,u pravu si...donekle.HOBI kazes??Baviti se elektronskom muzikom iz hobija je u velikom procentu tacna definicija necega sto kasnije postaje jedan sasvim solidan (mogu i reci jako dobar) muzicki biznis.

Ako neko krene u produkciju elektronske muzike iz hobija,da to tako nazovemo u pocetku se stvara jedna pozitivna atmosfera entuzijazma i rad na trakama koje bi neko trebalo da cuje pustajuci se na nekim specifikovanim live-show-ima na radiju ili na nekim partyima i klubovima.Ako taj rad ima neku "zicu" koja je potrebna da se ta traka (ili vise njih) pocnu pustati na vecim mjestima,na posebnim radijima,na velikim festivalima,pogotovo ako takve trake vrti primera radi jedan Digweed ili Carl Cox onda se situacija mijenja u osnovi.Posle odredjenog vremena ti "producenti" koji su kako i sam kazes i dj-vi sami stvaraju dovoljno jako ime da i sami postaju bitna karika u lancu koji se zove elektronska muzika.Takvih primjera nije malo a mislim da ces se sloziti da jedan James Zabiela (u UK si pa znas itekako dobro) jako dobro finansijski prolazi iako ne prodaje singlove i albume kao npr Gueta.Ili jedan Daeadmau5 koji za nastup na ovogodisnjem Exitu (po nekim nezvanicnim informacijama) dobija citavih 100 000e!!! Malo li je za tri (plafon!) sata glupiranja sa ogromnom misjom glavudzom na dance areni?!?Nije malo,naprotiv MASU JE !!!
Zimmerman (Deadmau5) koji je u poslednjih nekoliko godina napravio tako vrtoglav uspon a poceo je maltene iz da ne kazem hobija ali iz prilicno entuzijastickih pokusaja,izbacivsi 2005te (!?) "Project 56" listu od 56 svojih demoa!?!I sve do 2008me nije imao nekih ozbiljnih izdanja a vidi gdje je sad!

Takodje,evo tu skorasnji primjer kad sam u topiku najnovija izdanja el muzike okacio Nick Warrena i novi release "Buenos Aires" niko ni rijeci,znaci sramota koliko je to proslo neopazeno uopste u cijeloj prici a ti dobro znas ko je Nick Warren!!Jedan od pioneera modernog elektronskog zvuka dasnjice!I dobro znas koliko vrijedi (u dolarima,eurima,zlatu:wink:) jedan live Nick act na Creamfields-u,Exitu i slicnim velikim festivalima...
Jos nesto,ta nova traka od Nicka je bomba,znaci nadprosjecno dobar elektronski zvuk i neuporedivo bolji od Guette i slicnih gluposti tipa Svijet je moj i tralalala...
I to ne mogu da razumijem i nikako nije logicno,da takvi majstori (iako su im honorari veliki) ne prodaju ni izbliza ploca kao sto prodaju tkzv komercijalni DJ-evi i producenti,Guetta,Prydz,Tiga,Benassi i ostala kompanija?Valjda su ovi shvatili sta prolazi na planeti zemlji pa sve svoje snage preorijentisali na to,pokupili support u marketing timovima,managerima,saradnja sa drugim uspjesnim likovima iz show biznisa i samo peglaj...

DaBear

28-04-2011, 08:16 AM

The Prodigy je underground a znamo svi koliko su albuma (singlova,remixa,matraka...) prodali.Voodo People je planetarni hit a underground je.

Da,tacno,ali svi prave smece od muzike.

Dobro,u pravu si...donekle.HOBI kazes??Baviti se elektronskom muzikom iz hobija je u velikom procentu tacna definicija necega sto kasnije postaje jedan sasvim solidan (mogu i reci jako dobar) muzicki biznis.

Ako neko krene u produkciju elektronske muzike iz hobija,da to tako nazovemo u pocetku se stvara jedna pozitivna atmosfera entuzijazma i rad na trakama koje bi neko trebalo da cuje pustajuci se na nekim specifikovanim live-show-ima na radiju ili na nekim partyima i klubovima.Ako taj rad ima neku "zicu" koja je potrebna da se ta traka (ili vise njih) pocnu pustati na vecim mjestima,na posebnim radijima,na velikim festivalima,pogotovo ako takve trake vrti primera radi jedan Digweed ili Carl Cox onda se situacija mijenja u osnovi.Posle odredjenog vremena ti "producenti" koji su kako i sam kazes i dj-vi sami stvaraju dovoljno jako ime da i sami postaju bitna karika u lancu koji se zove elektronska muzika.Takvih primjera nije malo a mislim da ces se sloziti da jedan James Zabiela (u UK si pa znas itekako dobro) jako dobro finansijski prolazi iako ne prodaje singlove i albume kao npr Gueta.Ili jedan Daeadmau5 koji za nastup na ovogodisnjem Exitu (po nekim nezvanicnim informacijama) dobija citavih 100 000e!!! Malo li je za tri (plafon!) sata glupiranja sa ogromnom misjom glavudzom na dance areni?!?Nije malo,naprotiv MASU JE !!!
Zimmerman (Deadmau5) koji je u poslednjih nekoliko godina napravio tako vrtoglav uspon a poceo je maltene iz da ne kazem hobija ali iz prilicno entuzijastickih pokusaja,izbacivsi 2005te (!?) "Project 56" listu od 56 svojih demoa!?!I sve do 2008me nije imao nekih ozbiljnih izdanja a vidi gdje je sad!

Takodje,evo tu skorasnji primjer kad sam u topiku najnovija izdanja el muzike okacio Nick Warrena i novi release "Buenos Aires" niko ni rijeci,znaci sramota koliko je to proslo neopazeno uopste u cijeloj prici a ti dobro znas ko je Nick Warren!!Jedan od pioneera modernog elektronskog zvuka dasnjice!I dobro znas koliko vrijedi (u dolarima,eurima,zlatu:wink:) jedan live Nick act na Creamfields-u,Exitu i slicnim velikim festivalima...
Jos nesto,ta nova traka od Nicka je bomba,znaci nadprosjecno dobar elektronski zvuk i neuporedivo bolji od Guette i slicnih gluposti tipa Svijet je moj i tralalala...
I to ne mogu da razumijem i nikako nije logicno,da takvi majstori (iako su im honorari veliki) ne prodaju ni izbliza ploca kao sto prodaju tkzv komercijalni DJ-evi i producenti,Guetta,Prydz,Tiga,Benassi i ostala kompanija?Valjda su ovi shvatili sta prolazi na planeti zemlji pa sve svoje snage preorijentisali na to,pokupili support u marketing timovima,managerima,saradnja sa drugim uspjesnim likovima iz show biznisa i samo peglaj...

SIGURNO NISI procitao tekst u prvom postu (sa linka)..jer je jako dug i na engleskom je...Onda bi skapirao o cemu pricam.
A ako si pazljivo procitao, onda nisi shvatio sve...procitaj opet.

To sto nekolicina DJ-a uzima velike honorare, je normalno...ima ih nekolicina. I uvek ce ih biti samo nekolicina...
Procitaj pasus u clanku o 50,000 DJ-a u Berlinu i kako lako nalaze gigove i sticu ime na "sceni"...e tako je u svim vecim gradovima po svetu....

Ne znam sto se cudis oko Nick Warrena i njegovog Buenos Aires tracka (sto nije mega hit?) ...nema ama bas nista specijalno, interesantno, da bi bio hit !!???

Surfer

28-04-2011, 09:48 AM

The Prodigy je underground a znamo svi koliko su albuma (singlova,remixa,matraka...) prodali.Voodo People je planetarni hit a underground je.

Prodigy nije nikakav underground.
Prodigy je čista komercijala.
Prodigy je bio underground kad je počeo i onda su prodavali 200 CD-a familiji i susjedima.

Da,tacno,ali svi prave smece od muzike.

Bolje radit "smeće od muzike" i vozit Maseratti, nego remek djela i vozit Fiat Punto.

Takodje,evo tu skorasnji primjer kad sam u topiku najnovija izdanja el muzike okacio Nick Warrena i novi release "Buenos Aires" niko ni rijeci,znaci sramota koliko je to proslo neopazeno uopste u cijeloj prici a ti dobro znas ko je Nick Warren!!Jedan od pioneera modernog elektronskog zvuka dasnjice!I dobro znas koliko vrijedi (u dolarima,eurima,zlatu:wink:) jedan live Nick act na Creamfields-u,Exitu i slicnim velikim festivalima...
Jos nesto,ta nova traka od Nicka je bomba,znaci nadprosjecno dobar elektronski zvuk i neuporedivo bolji od Guette i slicnih gluposti tipa Svijet je moj i tralalala...
I to ne mogu da razumijem i nikako nije logicno,da takvi majstori (iako su im honorari veliki) ne prodaju ni izbliza ploca kao sto prodaju tkzv komercijalni DJ-evi i producenti,Guetta,Prydz,Tiga,Benassi i ostala kompanija?Valjda su ovi shvatili sta prolazi na planeti zemlji pa sve svoje snage preorijentisali na to,pokupili support u marketing timovima,managerima,saradnja sa drugim uspjesnim likovima iz show biznisa i samo peglaj...

Razlog za?to Nick Warren(nikad čuo za njega) ne prodaje isto ploča kao Prydz i Guetta je zato ?to nije dovoljno dobar.

Da on ne?to valja i da je bolji od Guette i on bi imao marketin?ke timove, managere, suradnje sa srugim uspje?nim likovima iz show businessa.

Ali nema. Očigledno nikoga ne zanima njegov rad.
Tvoj je problem ?to ti to ne razumije?. Ja razumijem.
To ?to radi jednostavno nije ni blizu Guetti ili Prydzu jer je dosadno kao i ta pjesma za koju si stavio link. Dosadno do bola. Taj Buenos Aires pola foruma napravi bez problema.

Jedno je pu?tati tuđe pjesme u klubu i praviti se cool kao da si ba? ti tu pjesmu napravio, a drugo je napraviti ne?to svoje.

Ne? ti umjetnosti pu?tati tuđe pjesme:banghead:

Back to topic.
Da Bear, ti se razumije? u underground release, ja sam tu tanak, ali nisu to nikad bile neke naklade da bi mogle drastično pasti.
Čini mi se da je veći problem da izostaje podr?ka majora koju smo nekad imali kad bi izdali maxi. Izgleda da je underground prepu?ten sam sebi.

I ono najbitnije je tr?i?no poslovanje.
Ponuda uvelike prema?uje potra?nju.
Danas ima milijardu projekata na tr?i?tu jer every Bob and Harry and their sister rade "elektronsku glazbu" a sve to slu?a 100 000 mogućih konzumenata.

Ali nakon ?to sam čuo taj Buenos Aires to me niti ne čudi.
Ako je to prime example nadprosječne elektronike, onda.....:(:shock:

igormink

28-04-2011, 11:13 AM

Ja bi rađe vozio Fiat Punto i radio remek djela. Ne treba mi Maseratti...

DaBear

28-04-2011, 12:34 PM

Ja bi rađe vozio Fiat Punto i radio remek djela. Ne treba mi Maseratti...

Definisi remek delo !?

(a covek se inace brzo privikne na novi auto...:D)

igormink

28-04-2011, 12:58 PM

Samo sam odgovorio na konstataciju u postu prije :) Nije uopće bitno remek dijelo kao takvo, nego sam htio reći da bi rađe radio vanserijsku glazbu i imao prosječnu zaradu (ako je Fiat Punto neki prosjek) nego po?to-poto ganjao pare nau?trb kvalitete - takvih ima dosta. Znači radi se o načinu razmi?ljanja (ili stanju duha, kako hoće?). A sad ?to je kvalitetno ili vanserijski, to svatko za sebe procjenjuje, pa nema nekog smisla da sad navodim primjere, ali i mogu za potrebu argumentacije :)

A ovo da se na dobar auto čovijek lako navikne je svakako točno, pitanje jel je primarno :)

cAAc

28-04-2011, 01:35 PM

prodidzi su radili andergraund muziku koja je postala popularna ,a samim tim i komercijalna ..tako da mogu da se zovu i andergraundom i komercijalom ..muzika u tom periodu se moze nazvati andergraundom jer je to period nastanka vecine popularnih elektronskih zanrova danas ..ovo je isto vezano za maseratija i punta(remek delo je remek delo i nije bitan zanr ..

U tekstu je pomenuo gomilu klonova ,mozda i najveci problem ..cucemo jedan hit npr. i posle jos ko zna koliko slicnih ..tim hitom te maltretiraju dok ti ne pripadne muka,a posle ne mozes da cujes nista drugo jos jedno pola godine od gomile slicnih ,a remikse i da ne pominjem(tako da na kraju sve ispadne sranje)
E sad kako ocekivati da ce se pojaviti neko nov ,svez ,inovativan itd? Mozda se i pojavio al ceka da se izvrti par pesama za sta treba par godina pa ce da ga poguraju.

DaBear

28-04-2011, 02:02 PM

problem je sto je danas doslo do PREZASICENJA u muzici koja se pravi na kompjuterima!!
Od Apple loops-a do Fruty-ja koje koriste cak i klinci u osnovnim skolma ovde pa do Cubase. Logica i Toolsa....
Svemu tome ide u prilog mala cena kompjutera i tona besplatnih software-a i loopova itd za slaganje "muzike"...
Danas cak svako moze da bude "software DJ" ...nek probaju to sa gramofonima (malo teze) ali zato software miksa sve..bez greske!!!

Pare se maogu zaraditi SAMO od komercijalne muzike (ako se izuzme par velikih DJ-a ili par velikih i starih bendova koji imaju staru publiku)..
Ostalo sve ...nema nade.
Samo kao hobi - i to jeftini hobi !! Sad je sve toliko dobro da se moze malte ne sve uraditi kuci na jeftinoj opremi (ako znas kako, naravno...)

A ko profitira u svemu ovome - proizvodjaci jeftinih audio kartica, kompjutera, mikrofona, zvucnika, hard diskova, hardware sintisajzera, ritam masina, itd itd itd...jer novajlije UVEK misle da im i pored svih ovih silnih softwera treba jos nesto da bi postali "face" i postigli "taj zvuk"...

johnjogurt

28-04-2011, 03:01 PM

slucajno sam ipak otvorio rumski da kao vidim ovu diskusiju, i opet se potvrdjuje isto, cak mi je i malo zao shto je ivan postovao ovaj text, DaBear, shta da ti kazem, zao mi je shto trosish reci iskreno, text je bio vrlo jasan i realan, nazalost..

marcos

28-04-2011, 05:17 PM

zanimljivo kako 99.9% "malih" muzičara misli da su upravo oni zakinuti tom hiperprodukcijom i da ih gu?i tih milion debila koji ne?to kao poku?avaju i ne dopu?taju njima, "talentima", da postanu veliki i popularni.....

AudioStorm

28-04-2011, 07:05 PM

Prodigy nije nikakav underground.
Prodigy je čista komercijala.
Prodigy je bio underground kad je počeo i onda su prodavali 200 CD-a familiji i susjedima.

Ne mogu da vjerujem da si ovo napisao:banghead:

Zaista,ali zaista ne bih zelio da budem nepristojan ali i pored svog tvog neospornog znanja,vrijednosti i iskustva kao uspjesnog covjeka u muzickom poslu da ovo tvrdis malo je u najmanju ruku nezahvalno.

The Prodigy je UNDERGROUND.Cisti,opori i arogantni UNDERGROUND.
E sad,sto su ti genijalci (citaj Liam Howlet) koji su svojim revolucionarnim pristupom muzici i svojim inovativnim idejama ubrizgali novi pogled na poimanje elektronske muzike i pogodili pravo u centar i onoga ko je UNDERGROUND a onoga koji nije od njega to napravili,to se zove GENIJALNOST a ne komercijala!

A ako je tebi mjerilo uspjeha bilo koga u muzickom svijetu i da je njegov uspjeh ekvivalent sa njegovim bankovnim kontom,onda je i Lepa Brena umjetnik par ekselans:mad:

Bolje radit "smeće od muzike" i vozit Maseratti, nego remek djela i vozit Fiat Punto.

Nije bolje.Za mene nije,a evo i covjek se slaze sa mnom

Ja bi rađe vozio Fiat Punto i radio remek djela. Ne treba mi Maseratti...

Razlog za?to Nick Warren(nikad čuo za njega) ne prodaje isto ploča kao Prydz i Guetta je zato ?to nije dovoljno dobar.

Nikad cuo za Nick Warrena?!?:confused:

Nick kad je palio masu na velikim festivalima ova dvojica nisu znali sta je gramofon.

Mozda ti nije palo na pamet da ne zeli da pravi takvu pedersku i glupavu muziku,mozda ima izgradjen svoj stil i fura po njemu iz svog srca,jer su mu i dovoljni njegovi honorari da zivi predobro i da vozi tog Maseratija
.(mada mislim da vozi Aston Martina,ipak je on gospoche:da:)
Inace,nema manje honorare nego pomenuta dvojica,to da se razumijemo,nego mozda cak i vece.

To ?to radi jednostavno nije ni blizu Guetti ili Prydzu jer je dosadno kao i ta pjesma za koju si stavio link. Dosadno do bola. Taj Buenos Aires pola foruma napravi bez problema.

Ha ha ha.Pa nek napravi.Aj napravi ti posto je to toliko lako:wink:

Ne znam sto se cudis oko Nick Warrena i njegovog Buenos Aires tracka (sto nije mega hit?) ...nema ama bas nista specijalno, interesantno, da bi bio hit !!???

A jel ovo ima nesto toliko interesantno i specijalno ???:banghead:

<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/EAc4zHEDd7o?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/EAc4zHEDd7o?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></object>

Cika Zoki,pobogu!:shock:

Ovo je blagi (blagi?!?) stepen retardacije,NIKAKVE VEZE SA MUZIKOM....I DA SE UPOREDJUJE SA OVIM??
A ne moze momci,ne moze nikako...

<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/fwH9LyWYJXM?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/fwH9LyWYJXM?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></object>

S O U L !

Surfer

28-04-2011, 07:37 PM

Ne mogu da vjerujem da si ovo napisao:banghead:

Zaista,ali zaista ne bih zelio da budem nepristojan ali i pored svog tvog neospornog znanja,vrijednosti i iskustva kao uspjesnog covjeka u muzickom poslu da ovo tvrdis malo je u najmanju ruku nezahvalno.

The Prodigy je UNDERGROUND.Cisti,opori i arogantni UNDERGROUND.
E sad,sto su ti genijalci (citaj Liam Howlet) koji su svojim revolucionarnim pristupom muzici i svojim inovativnim idejama ubrizgali novi pogled na poimanje elektronske muzike i pogodili pravo u centar i onoga ko je UNDERGROUND a onoga koji nije od njega to napravili,to se zove GENIJALNOST a ne komercijala!

Kolega Audiostorm, pa nemojmo tako.
Prodigy je underground isto kao ?to je to Moby ili Jay Z.
Nemoj mije?ati ono od kuda su počeli s onim gdje su zavr?ili.
Svi oni su bili ?e?ći underground kao ?to ime ka?e, nepoznati genijalci za koje nitko nije znao. A onda su prelaskom iz underground miljea u mainstream postali čisti pop izvođači.
I vi?e nisu, niti ne mogu biti underground.
Ne mo?e netko biti underground izvođač i nastupati na Top of the pops i prodavati 4 miljuna CD-a.

A ako je tebi mjerilo uspjeha bilo koga u muzickom svijetu i da je njegov uspjeh ekvivalent sa njegovim bankovnim kontom,onda je i Lepa Brena umjetnik par ekselans:mad:

A koje je to mjerilo uspjeha nego bankovni konto?
Ja nisam nigdje rekao da je netko veći umjetnik ako vi?e zarađuje, nego sam mislio na to da je uspje?niji ako vi?e zarađuje.
Lepa Brena je prodala vi?e CD-a nego ti= Lepa Brena je uspje?niji izvođač od tebe

Nikad cuo za Nick Warrena?!?:confused:

Mozda ti nije palo na pamet da ne zeli da pravi takvu pedersku i glupavu muziku,mozda ima izgradjen svoj stil i fura po njemu iz svog srca,jer su mu i dovoljni njegovi honorari da zivi predobro i da vozi tog Maseratija
.(mada mislim da vozi Aston Martina,ipak je on gospoche:da:)

A mo?da tebi nije palo na pamet da on ne zna i nije u stanju napraviti takvu "pedersku i glupavu muziku" koju obo?avaju milijuni ljudi na svijetu, nego zna samo raditi dosadne pjesme koje su zanimljive samo uskom krugu ljudi.:wink:

Ja sam samo reagirao na tvoje progla?enje nečega ?to ti se ne sviđa "smećem".
Samo ponavljam opet da se treba razdvojiti osobni ukusi sa činjenicama.
A činjenice se vrlo lako provjere na bankovnim računima i prodanim CD-ima.

Sve ostalo su priče za malu djecu...:wink:

wladymeer

28-04-2011, 09:02 PM

Mozda ti nije palo na pamet da ne zeli da pravi takvu pedersku i glupavu muziku,mozda ima izgradjen svoj stil i fura po njemu iz svog srca,jer su mu i dovoljni njegovi honorari da zivi predobro i da vozi tog Maseratija .

A bio sam ubedjen da su ovakvi komentari bliski samo rock populaciji. Dakle, u tom elektronskom svetu, Guetta je peachka i prodao se? :D

yoloko

28-04-2011, 09:36 PM

globalizacija u jeku
\\
tehnologija se razvija, povecanje standarda - kolicina ljudi koja slusa muziku se povecava
tehnologija se razvija, povecanje standarda - kolicina ljudi koja pravi muziku se povecava
\\
kolicina sveze muzike se u globalu povecava
\\
muzika sve brze evoulira i deli se na pregrsht podzanrova
svako ima beskrajnu slobodu da zadovolji svoj jedinstven ukus
\\
muzika je dostupnija i jeftinija
\\
tehnologija se razvija, olaksana komunikacija, internet - monopol glavnih medijskih centara, distributera, finansijera trenda opada
\\
to je situacija danas i cisto sumnjam da ce se skoro nesto promeniti, kultura kupovine muzike, polako ali sigurno nestaje, kapiram da ce se iznalaziti novi nacini komercijalizacije projekata, sto mislim da jako zavisi od interneta, razvoja web marketinga kao i marketinga uopste. takodje, polako razvijace se navika poklanjanja tako da i to ubuduce moze biti neki minijaturni izvor prihoda za producente/autore/bendove.
\
sto se mix, mastering studija itd tice, mislim da ce se i tu kao posledica gore navedenog stanje popraviti, ali dosta sporije.
trenutno kako rece Dabear, samo mejnstrim dobro radi koji je i sam iz dana u dan sve slabiji.
\
jbg ipak se kvalitet produkcije u globalu poboljsao
da bi nesto bilo slusljivo, ne treba ti vise brdo para.
//
problem je sto je danas doslo do PREZASICENJA u muzici koja se pravi na kompjuterima!!
slazem se!
ali generalno, ljudi bi platili za nesto sto jedino ima smisla prezentovati kao lajv, bilo to elektronsko ili ne, bio daft punk ili portishead ili grand

interesantna cinjenica :rolleyes:

eto
ne znam ljudi, stvari se menjaju normalno je to, jbg, pamet u glavu

wladymeer

28-04-2011, 09:53 PM

tehnologija se razvija, povecanje standarda - kolicina ljudi koja slusa muziku se povecava
tehnologija se razvija, povecanje standarda - kolicina ljudi koja pravi muziku se povecava

Naprotiv, ja baš imam utisak da se smanjuje. Sve više je onih koji muziku slušaju kao prolaznu stvar, kao nešto što je tu dok nešto drugo rade. Zato bih pre bih rekao da se broj ljudi koji muziku preslušava taj koji se povećava. A samim tim ništa što je kompleksno ili u više slojeva ne prolazi osim ako onaj površni sloj nije ono što je u tom trenutku "u trendu".

problem je sto je danas doslo do PREZASICENJA u muzici koja se pravi na kompjuterima!!

Šta sad, vraćamo se na analogne trake? :)

yoloko

28-04-2011, 10:22 PM

jedno je nacin slusanja muzike, u to ne bih ulazio,
to je sporedna stvar koja moze uticati na kvalitet i osobine muzike
ali ne i na masovnost

sasvim drugastvar je povecanje standarda sto dovodi do toga da sve vise ljudi ima kesha za mp3 plejer, komp, internet...
takodje, ne treba zaboraviti i povecanje populacije koje se desilo u poslednih 50 god.

govorim globalno.

cAAc

29-04-2011, 04:01 AM

Pa ako se bavis komercijalnom muzikom ,merilo uspeha ti je bankovni konto i cini mi se da se mesaju babe i zabe.To sto je DaBear naveo kao najveci problem vazi samo za ljude koji bi zeleli da se prodaju(pod ovim ne mislim na peachke prodane nego na ljude koji zele da zarade dobro od svoje muzike) ali im je sve teze da budu primeceni zbog gomile koja je preplavila net ..a i sama komercijalna muzika nije vise toliko popularnija u odnosu na andergraund muziku kao sto je to bio slucaj nekad(u skoro svakom zanru ili podu sad postoje zapazeni komercijalni uspesi)
Mene licno smaraju druge stvari ..to kloniranje npr tako da u muzici koju ja volim sad je slucaj sledeci :kad slusas muziku izdatu za jednog izdavaca kao da slusas jednog izvodjaca ..iste farbe ,ista produkcija isti aranzmani ..samo su te neke glavne teme drugacije ..klinci koji rade tu muziku uglavnom gledaju da se uvale kod nekog od tih izdavaca pa kopiraju to ..(ranije kad cujes neku pesmu prvi put mogao si da kazes to je taj i taj lik ..sad kazes to je taj i taj lejbl)
Primetio sam da se u komercijalnoj muzici sve vise koriste neki elementi andergraund zvuka i obrnuto tako da danas ,bar se meni cini nema ni komercijale kao nekad ni andergraunda i mislim da su se definicije promenile(i ne volim da koristim te termine)

cAAc

29-04-2011, 05:24 AM

DaBear

29-04-2011, 09:00 AM

remiks takmicenja su takodje mnogo isplativija i dobar markentiski potez tako da remikseri koji su imali pristojne prihode od ovog posla mogu na njih da zaborave ..
Sama nagrada retko prelazi 500-600 funti ,a preplavi se net linkovima tokom samog takmicenja ..sad na remiksu da bi dobro zaradio(da bi dobio da ga radis) moras i sam da budes u 'vrhu' i top listama jer ce tvoje ime izmedju ostalog i da ga prodaje.
Jer npr ako neki izdavac hoce da pogura nekog novog ,svezeg dace pare pre nekom ko je trnutno aktuelan nego nekom producentu u nekom studiji koji ce mozda i bolje da ga odradi ali publika ne zna za njega
A sami aktuelni izvodjaci ce opet radije da objave remiks takmicenje pod svojim uslovima za sicu i na taj nacin trenutno ucvrste svoju trenutnu poziciju i ne retko dobiju kvalitetan remiks.
Kako ucvrscuju svoju trenutnu poziciju ..znamo da sad skoro svako ko slusa nesto od elektronske muzike i sam cuka kuci po kompjuteru tako da to dodje kao neka interakcija sa svojom publikom plus kao sto rekoh sami 'fanovi' ce se pobrinuti da se njihov remiks cuje sto vise puta na sto vise mesta i na taj nacin skrecu paznju kako na sebe tako i na pesmu(muzicara) koja se remiksuje
..menadzeri i kuce za koje izdaju se brinu o radiju i televiziji ..publika vredno radi na netu

ma da....(ali zamalo !)
Eh,da je to tako kao sto ti zamisljas !!!!

Ta tvoja remix takmixenja su toliko retka a cine mozda 2% od celokupne reklame. Beatport "remix takmicenja" - uglavnom treba da PLATIS za remix parts (!!?) i to nije bas malo para - sto je u stvari samo pokusaj da prodaju bar nesto nekome... taj jedan remix package je kao da su prodali 50 mp3 downloada!!! I ti remksi ZAVRSE uglavnom samo na tom websajtu !!!
Jeste, sve je to reklama i koriste hardcore (remixere) fanove da malo sire sami reklamu okolo (time sto ce da zovu drustvo da glasa za njihov remix...)

A ono oko "prodaje" "za pare"....???
Ako neko odabere to za posao - logicno je da ce i da ga plate za taj isti? Ko se tu prodao i zasto? A nece da te plate ako si niko i nista (citaj - nisi vec imao uspeha sa nekim tvojim radovima. Malo uspeha - malo para, puno uspeha - puno para..)

Ja vam uporno tvrdim (posto sam godinama delio prostorije sa nekolicinom poznatih DJ / producenata) da su pare SVIMA BITNE !!! I da svi gledaju kako da izvuku sto vise para za to sto rade !!
I seljak ce da gleda da proda njegov krompir najvise !!

Ako pricamo o tome "ko se prodao" - zasto mega DJ-i (recimo Deadmou5e, naprimer) ima tako veliki fee??? Zasto ne kaze, "ja se nisam prodao i NECU DA UZMEM TOLIKE PARE !!! JA SAM UNDERGROUND, COOL I SVIRAM ZA MALO PARA!!" ????? PA NIJE LUD VALJDA !!!????
(Deadmou5e ima dobar management iza sebe, koji je vrlo pametno uspeo da potpise "360 deal" za njega sa EMI-jem, vredan ?1milion (ali - EMI uzima procenat od SVEGA sto on zaradi, od majica, mp3, ulaznica, DJ fees, reklama itd... Ali vec se pokazalo, da su se zajebali, je on nije toliko komercijalan...i pitanje je da li ce vratiti te pare a kamoli zaraditi !! U ovom slucaju DJ i management je napravio dobar posao za njih, podelili pare i sad "odplacuju" to u malim procentima..)

Kad DJ ili producent dostigne neki nivo (culi ljudi za njega itd..) znaci da je vec na pola puta - odtad linija polako krece na dole. Negde stagnira malo ALI uvek posle nekog vremena krene na dole. SAD ta linija mnogo brze ide na dole.... (zbog celog stanja muzike i svesti koda naroda, itd..)
Sto uzmes u tom kratkom periodu - to ti je naplata svi godina ulozenih u rad da stignes tu gde si !!!! Vreme neumorno prolazi i kad se okrenes u 30 ili 35 godina - "gde si bio - nigde! Sta si radio - nista! (u stvari.."bio sam cool DJ, pustao ploce i moje stvari za drustvo u cosku !!"..:(

cAAc

29-04-2011, 09:24 AM

yoloko

29-04-2011, 09:52 AM

kako mozete spominjati Deadmou5 kao neki primer :banghead:
ne moze se takav uspeh postici tek tako,
prvo mora neko da te gura, da te povezuje sa ljudima, pomaze, drugo decko je jevrejin sto takodje olaksava situaciju u saradnji sa bitnijim bajama,
trece, retko se nalazi neko tako talentovan za taj cizi fazon, znaci gomila jako bitnih faktora

sve u svemu, zajebite pricu o uspehu, oparenju pustaca muzike...

bendovi, svirke, nastupi, imaju vise smisla

DaBear

29-04-2011, 10:03 AM

koja beatport rmx takmicenja? nisam mislio na njih ali nije ni bitno ..ne slazes se..ok

nisam rekao da se neko prodao za pare ,zato sam i stavio zagradu da mi neko ne napise to sto si ti sad napisao ,jer mene iskreno to ne vredja niti interesuje toliko ..svidja mi se nesto ili ne ,u tudje motive ne ulazim (dzaba si trosio vreme)

Ostale stvari si napisao iz svoje perspektive ,kao covek kome je bitno i da zaradi nesto od toga i to razumem(ne razumem vas 'komercijalne' face i 'andergraund' 'kulere' zasto stalno vodite besmislene rasprave)..ali totalno si pogresno preveo sve sto sam ja napisao ..uopste nisam pisao o tome o cemu ti sad pises..

postalo je besmisleno bilo sta pisati ovde jer se svi nadju za nesto uvredjeni i rasprave se nastave u tom pravcu
ja sam samo napisao svoje vidjenje stvari ,bez prozivanja 'komercijale' ili 'andergraunda' (i kao sto rekoh vec ne volim te dve reci)

i hocu da se ziv pojedem sto sinoc nisam isao do drugara gde su drugari pustali muziku za drugare iz coska

- nema veze koja remiks takmicenja - sve je to isto (citaj - nebitno. SAMO marketing za uzani krug ljudi..)

- ja se nikad ne vredjam zbog necijih komentara, nemoj da se brines . Diskutujemo...moje vidjenje, tvoje vidjenje, itd...pa se oformi neka slika..?

- a za to sto nisi isao kod drugara, nemoj da je jedes...pustace oni opet muziku !! :wink:

Mislim, kad si i ti skapirao da SVI zvuce isto, onda se zna koliko je sati. To u prevodu znaci da IAKO JE SAD SVIMA SVE DOSTUPNO i dalje 99% njih samo kopiraju jedni druge !!! Nije bas lako napraviti dobru pesmu koja je originalna po stilu i soundu i produkciji...

cAAc

29-04-2011, 10:41 AM

- nema veze koja remiks takmicenja - sve je to isto (citaj - nebitno. SAMO marketing za uzani krug ljudi..)

pa zavisi o kom se radi ali odlican marketing za net ..
evo jedan primer
http://soundcloud.com/groups/time-ft-delilah
vidi koliko ima ucesnika i koliko slusanja i mislim da nikako ne treba podcenjivati

kad sam vec kod njih cuo sam da je jedan od njih dvojice radio Rajaninog Rud Boja

A sto se kopiranja tice to su manje vise provalili svi i nije da ne mogu da naprave ali ovo je jednostavnije plus ako ispadne dobro sigurno ce se pojaviti na nekom od lejblova ..Na netu (rec je o muzici za koju se ja interesujem) oni trenutno diktiraju tempo i pravac kojim ce da se sve razvija ..sami DJevi(pricam o 'facama') koliko su pomogli kad je sve pocelo sada koce ,blokiraju izdanja ,drze neciji dub po godinu dve dok ga ne izrabe totalno i onda se kao pojavi na nekom od lejblova ili nikad(sto je verovatno gomilu perspektivnih ljudi ubilo u pojam) ..
Sve u svemu svi u ovom 'haosu' pokusavaju cvrsto da zadrze svoje pozicije (bio andergraund ili komercijala) i ako se ne uklapas u njihov profil sanse za zaradom su ti male kao i sanse da budes koliko tolko primecen (ako ti novac nije na prvom mestu)

bubu

29-04-2011, 03:57 PM

pa realno gledano i prije 50,40,30,20 godina je sve jednako zvucalo..netko stvorio novi zvuk i 99% njih je islo kopirati taj tadasnji zvuk jer su vidjeli da se svidja ljudima...a to i danas rade

alavuk

29-04-2011, 05:31 PM

mogao bi i gregor z da kaze koju rec posto je covek ako ne veoma tj itekako kompetentan kako stoje stvari sto se tice tehno/house muzike(umek,kancijani,tommy de clerque,itd..) + vlasnik lejbla

Coconut

29-04-2011, 08:51 PM

Jedan od zanimljivih novih nacina stvaranja, marketinga i prodaje muzike je npr. pledge music http://www.pledgemusic.com/ gde se sastaju muzicari i fanovi koji takoreci zajedno stvaraju produkt tj. muziku. "PledgeMusic provides fans and artists the opportunity to work together to make new records and raise money for charity. By combining new social networking technology, old school music biz know how and an irresistible menu of exclusive incentives, fans can visit the site to hear great new music, enjoy and share unique experiences with the artists they love and actively participate in the release process."

Intervju sa Benji Rogersom pokretacem pledge music-a
<iframe src="http://player.vimeo.com/video/10940137?title=0&byline=0&portrait=0" width="400" frameborder="0" height="225"></iframe>Benji Rogers of Pledge Music - part1 - The DSP Project (http://vimeo.com/10940137) from Rupert Brown (http://vimeo.com/user2815169) on Vimeo (http://vimeo.com).

DaBear

29-04-2011, 09:49 PM

da, to nije losa fora, (Pledge Music), postoji vec neko vreme...samo, (uvek ima neko samo !!) obicno bendovi koji su malo poznatiji uspeju da skupe pare za album..oni manje poznati, malo slabije. (a pare se ne dobiju dok se trazena cifra ne sakupi. Ako se ne sakupi - nikome nista!!)

Solozabal

30-04-2011, 01:14 AM

Ta tvoja remix takmixenja su toliko retka a cine mozda 2% od celokupne reklame. Beatport "remix takmicenja" - uglavnom treba da PLATIS za remix parts (!!?) i to nije bas malo para - sto je u stvari samo pokusaj da prodaju bar nesto nekome... taj jedan remix package je kao da su prodali 50 mp3 downloada!!! I ti remksi ZAVRSE uglavnom samo na tom websajtu !!!

Da, na beatportu se naplacuje sudjelovanje u remix natjecajima, ali zato su nagrade bogatije nego kod "free" natjecaja.. Pa ko voli nek izvoli.

A vezano za cifru upada u contest mislim da bas i nije toliko skupo koliko kazes (ili bar vise nije), evo konkretno nedavno zavrseni natjecaj Martina Solveiga je bio 2$. A odaziv ogroman, negdje oko 800 remixa :shock:
Ali vrijednost nagrade govori u prilog tome da se samo radi za marketinske svrhe.

cAAc

30-04-2011, 02:36 AM

bilo bi kul da rade rebuy remix takmicenja sa garantovanom cifrom

DaBear

30-04-2011, 09:31 AM

Da, na beatportu se naplacuje sudjelovanje u remix natjecajima, ali zato su nagrade bogatije nego kod "free" natjecaja.. Pa ko voli nek izvoli.

A vezano za cifru upada u contest mislim da bas i nije toliko skupo koliko kazes (ili bar vise nije), evo konkretno nedavno zavrseni natjecaj Martina Solveiga je bio 2$. A odaziv ogroman, negdje oko 800 remixa :shock:
Ali vrijednost nagrade govori u prilog tome da se samo radi za marketinske svrhe.

pa eto...800 hardcore wannabe remixera = $1,600, a sigurno ih ima bar jos toliko koji nisu uspeli da urade nesto pametno pa im bio blam da salju remikse nazad...ili fanovi koji samo hoce da imaju parts !! Ima i toga...

Sve u svemu, to mu dodje da je kao prodao 2-3,000 downloada !! Jos ako je to neka bezveze pesma (nije veliki hit / "big track") onda jos bolje - izvukli su kintu na nesto osrednje. Malo ovde, malo onde i nakupi se...plus sva reklama i prica oko toga !

Secam se da je za Depeche Mode bilo $5 za remix parts...a oni imaju mnooogo vise fanova koji ce da plate $5 da imaju odvojene parts !! Znaci jos vise $$$$..

Lag

09-05-2011, 10:45 PM

sve shto je chovek rekao o raspadu sistema je istina. najveci problem je shto to shto on savetuje newcommerima - bash i nije neki savet.
jedan od gorih stvari kod savremene klupske muzike (meni) je radjenje stvari stvari koje moraju obavezno da budu nove da bi te primetili.
to znachi raditi neshto shto je novo na ushtrb estetike i koncepta (uzmimo samo nu-rejv za primer). druga strana oshtrice je da mejnstrimeri rade samo najobichnije trake (a la guetta) i plashe se bilo shta novo da uvedu.

glavna char elektronske scene u 2002. godini recimo je shto je bilo gomila razvijenih scena, od mainstreama (french i british house) do najgoreg undergrounda (industrial techno npr) i svako je imao prostora da svoj lichni stil fura. dj-evi su bili dj-evi a ne pushtachi muzike, a za promociju zhurke bilo ti je dovoljno nekoliko ruzhnih flajera da podelish, jer nisu flajeri i plakati zvali ljude na zhurku vec zagarantovano dobar provod.

danas nekadashnji kraljevi ili idu na quantity over quality, ili su uplivali u konformistichke vode i izgubili spark koji ih je proslavio, ili jednostavno prave kvalitetne trake koje niko ne primecuje jer ne mogu da se uklope u tech-house-minimal-dabstep-nu-rejv shablone. novih dobrih likova ima dobrih stvarno, ali opet fali neshto... to uopshte vishe nije klubska muzika nego muzika za slushanje kuci (ja to volim zvati retirement home music) i samim tim zhurke vishe nisu zabavne, jer odesh da slushash glasno muziku, a muzika nema energiju.

/end of rant

pleon

13-05-2011, 11:10 AM

citat iz onog ?lanka sa po?etka:

"Did that depress you? Now, here comes the good news: (...) Since nothing promises secure success anymore, all considerations to what ?works in the marketplace? can be freely dumped and forgotten. The more out there you get, the better. It?s the only way to stand out in a totally dull environment. The advantage is, put cynically, that the old channels are jammed. Whoever tries to break through them following ?proven? old ways (which usually means emulating other people?s career paths) is wasting time and energy. (...) The channels that do work are found elsewhere and are open to those who possess endurance, individuality and substance ? the values that are disappearing most rapidly now."

"Art always had to be great (whatever that is) and move people in order to succeed, too ( ... ) ?Unique? is the most valuable word in a crowded environment of generic ideas and overwhelming redundancy. "

Sve je jo? isto kao i prije, novo doba tra?i nove ideje. Nisu ljudi niti prije stvarali karijere samo tako, bez dobrih ideja i snala?ljivosti. I njima su njihove prepreke bile nepoznate. Svi koje mi danas pamtimo su bili kreativni i orginalni pojedinci, a ne ljudi koji googlaju odgovore koje tek treba prona?i. Oni su ih na?li, nisu ih dobili.

Coconut

16-05-2011, 11:04 PM

Case studija Trent Reznora, veoma zanimljivo!

<iframe src="http://www.youtube.com/embed/Njuo1puB1lg" allowfullscreen="" width="425" frameborder="0" height="349"></iframe>

cAAc

17-05-2011, 03:24 AM

jbga steta sto se kod nas u muzici(ne samo u muzici) koristi agresivni 'politicki' marketing koji na duze staze ne donosi dobre rezultate.Valjda im uslo u glave ,a valjda ce i da shvate da su tamo stvari izvrnute i da je njihova(politicka) pobeda u svetu muzike jednaka porazu ..slicnim marketingom mogu da se bave slabo aktivne 'zvezde' pred neki koncert ili neki novi album kako bi osigarali sebi prodaju
Opet danas da bi se promovisao pored muzike i ideja ti trebaju i talentovani ljudi koji se bave nekim drugim stvarima ..njih ne retko mnogi izvodjaci nalaze medju svojim fanovima ..

AudioStorm

28-07-2011, 10:41 PM

Kolega Audiostorm, pa nemojmo tako.
Prodigy je underground isto kao što je to Moby ili Jay Z.
Nemoj miješati ono od kuda su počeli s onim gdje su završili.
Svi oni su bili žešći underground kao što ime kaže, nepoznati genijalci za koje nitko nije znao. A onda su prelaskom iz underground miljea u mainstream postali čisti pop izvođači.
I više nisu, niti ne mogu biti underground.
Ne može netko biti underground izvođač i nastupati na Top of the pops i prodavati 4 miljuna CD-a.

Cisto da se zna ... :wink:

“MNOGO TOGA SE PROMIJENILO U MUZICI,ALI MI SMO OSTALI DOSLEDNI SEBI.POCELI SMO KAO POP BEND I NE BEZIMO OD TOGA JER NAM JE BITNO I DA ALBUM IMA BAR MALU DOZU KOMERCIJALNOSTI.IPAK USPELI SMO DA OSTANEMO UNDERGROUND IAKO IMAMO MILIONE FANOVA SIROM SVETA”

Andy Fletcher,Depeshe Mode.

http://www.nadlanu.com/pocetna/vodic/nocni-zivot.a-109590.129.html