Sebin studio

[seba04]

Ba? mi je drago da je neko pokrenuo i ovakav thread. Ja sam u skoro indentičnoj situaciji i isti me mučilo pitanje dal ima smisla. Moj prostor je neznatno veći (3.9 x 2.3 i 2,6 visine) al mislim da je to nebitna razlika.
?to se tiče akustičkog tretmana u planu mi je stavit:
1) na strop 5 cloudova dimenzija 1,5 x 0,6m 10cm debljine od tervola tp
2) u čo?kove superchunkove od rijeđeg trevola
S tim mislim da nemogu fulat.
E sad treba tretirati zidove i to dolazim do problema.
Konkretno pitanje je kud postavit radni stol. Ovo je taj prostor.
Unaprijed hvala.


EDIT:
pomereno sa teme Psionicov studio (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=35963)"

[Eomsy]

E sad treba tretirati zidove i to dolazim do problema.
Konkretno pitanje je kud postavit radni stol. Ovo je taj prostor.
Unaprijed hvala.
Ja bih volio ipak gledati kroz prozor u prirodu (ako je to tako, a ne da gleda? u zid ili nečiji prozor :D), pa bi tako okrenuo stol! To znači da bih i?ao rađe "po du?ini", nego "?irini". Ostalo Helmhotz resonatori, membranski absorberi, difuzori ... jbga, trebat će tjunirane elemente napraviti da nekaj postigne? :wink:.

[seba04]

Kod mene su stvari krenule s mrtve točke...
Moram napomenut da sam početnik i mislim da će ovo bit i više nego dovljno za prvi studio. Kasnije ako stvari krenu bit će to odlična soba za vježbanje (sviram bas gitaru)
Prvo smo napravili panele za ogradit pjevača ili svirača. 5 komada 60 cm širine, 15 cm debljine i 140 visine plus noge 10-70cm.
http://img145.imageshack.us/img145/7816/imag0126s.th.jpg (http://img145.imageshack.us/i/imag0126s.jpg/) http://img833.imageshack.us/img833/2394/imag0136qc.th.jpg (http://img833.imageshack.us/i/imag0136qc.jpg/) http://img716.imageshack.us/img716/592/imag0135m.th.jpg (http://img716.imageshack.us/i/imag0135m.jpg/)
Još nije sve gotovo al glavni dio je tu.
Nakon toga krenula je izrada superchounkova.
http://img51.imageshack.us/img51/2766/imag0129w.th.jpg (http://img51.imageshack.us/i/imag0129w.jpg/) http://img201.imageshack.us/img201/8058/imag0132m.th.jpg (http://img201.imageshack.us/i/imag0132m.jpg/)
Zbog ograničenja prostora prednje (oko prozora) i na stropu radim od 50X 50 trokuta a na zadnjem zidu 70X70. Za sad smo postavili konstrukciju i dijelomično napunili.
http://img200.imageshack.us/img200/7455/imag0141n.th.jpg (http://img200.imageshack.us/i/imag0141n.jpg/) http://img29.imageshack.us/img29/417/imag0143b.th.jpg (http://img29.imageshack.us/i/imag0143b.jpg/) http://img560.imageshack.us/img560/5958/imag0148uq.th.jpg (http://img560.imageshack.us/i/imag0148uq.jpg/) http://img148.imageshack.us/img148/5015/imag0149c.th.jpg (http://img148.imageshack.us/i/imag0149c.jpg/)
Skoro je gotov i mobilni SC na kotačima koji dolazi na vrata.
http://img148.imageshack.us/img148/5015/imag0149c.th.jpg (http://img148.imageshack.us/i/imag0149c.jpg/)
http://img818.imageshack.us/img818/7894/imag0146t.th.jpg (http://img818.imageshack.us/i/imag0146t.jpg/) http://img11.imageshack.us/img11/5711/imag0151h.th.jpg (http://img11.imageshack.us/i/imag0151h.jpg/)
Vuna koju koristim je Tervol tp 5cm. Za sad je to to. Radovi se nastavljaju. Prijedlozi i kritike slobodno....

[boggy]

seba04, otvorio sam poseban thread za tvoj studio

pozdrav

bogi

p.s. dobrodosao na Rumski, btw.

[NLP]

Krasno ti ide.
Sad je malo prebrzo po slikama gledano, a što sve imate uopšte u planu kad ste več dobro poprimili za rad?!

[seba04]

Hvala na dobrodoslici i temi.

Radovi su krenuli u petak pa i nije to bas nesto prebrzo. Radi se svaki dan od 8 do 20...hehe

Radovi, tj uredjenje ce bit u vise faza. U prvoj cu stavit SC u sve vertikalne i horizontalne uglove na stropu i objesit cloud debljine 15 cm na udaljenosti 15 cm od stropa.
Bocne prve refleksije cu rijesit ovim mobilnim panelima i jedan ce doc na zadnji zid. U prvoj fazi jos cu samo morat rijesit prednji zid tj prozor koji nije na sredini sobe pa ga moram nekak mobilno zatvorit. E sad za to vise nisam siguran kak napravit. Imam QSB ploce pa sa razmisljal da sa njima prekrijem prozor i dio zida da dobijem simetriju sobe, al onda je to velika membrana koju treba tretirat. Jel bi bilo dobro da znaci ta ploca ide na zid i preko prozora i da onda preko nje stavim 5-10 cm vune?
U prvoj fazi to bi bilo to jer trenutno nemam bas neke monitore pa tamo negdje u 4 mj kad skupim lovu za adam a7x cu postavit tocno sweet spot, apsorbere za prve refleksije i napravit mjerenja pa ce vjerojatno doc i Helmholtz rezonatori.
Za zadnji zid nisam siguran jel se isplati stavljati difuzor jer je sirina izmecu SC-ova nekih 90-ak cm. Isto tako zanima me jel da ostavim prostor na stropu za neki difuzor ili da preko cijelog napravim cloud?

Danas se nece nista radit pa cu poslikat i tocno izmjerit problematicna mjesta.
Ako imate kakvih prijedloga samo dajte...
Unaprijed hvala i pozdrav.
?eba

[NLP]

Kod takve male kubika?e studia če? morati upotrijebiti mnogo izolacije, da smiri? zvučne distorzije (i na prvim refleksijama neka budu debeli!!!) a i dobro če doči da je pokriveno dosta povr?ine jer če? ionako trebat dosta malu reverberaciju (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=33486 -
tako mo?e? da ju izračuna?).
Onda po pameti tretiraj prve refleksije i kutove kao ?to upravo čini?.
Povr?ine mogu da se tretiraju i sa difuzorima ali treba paziti kako su konstruisani i da si udaljen koliko treba od njih da razviju optimalno difuzijsko polje (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=33893) inače če? slu?ati fazne pomake...
Pri tome pazi? na izračunat RT60 i da dostigne? čim vi?e absorpcije kod nizkih sa poroznim re?enjima, tek onda posve na kraju pravi membranske ili helmholtz absorbere!!!

[analog]

Preporučeno vreme reverberacije računaš za zapreminu posle akustičkog tretmana, a ne prvobitnu sa "golim zidovima".. Otiće ti dosta prostora posle dodavanja apsorpcije

[NLP]

:thumbsup: jeste, to mu i pi?e u linkovanom threadu.

[seba04]

Evo mene nakon nekog vremena, a evo i novosti.
Za sada je u "studiu" napravljeno:
1) SC po stropu 3x 50 cm i 1x 70, Sc po vertikalnim čo?kovima 2x50 i 2x70(jedan mobilan a jedan fiksan)
2) cloud debljine 20 cm debljine, 250cm du?ine i 115cm ?irine, koji visi na lancima 20cm od stropa.
3) 5x mobilni paneli 15 cm debljine, 140 visine, 60?irine na podesivim stalcima.
E sad budući da sam ja jako nestrpljiv radili smo probno snimanje i mix i primjetili neke nedostatke, ali za sad sam zadovoljan. Na početku ovog svega nisam ja ni toliko očekival ali mi ambicije sa svakim novim elementom rastu :rotfl:
Uglavnom probleme stvara taj prozor koji nije tretiran tj sve ću povr?ine morat tretirat jer se odma javlja flutter echo.
Problem jo? i dalje postoji na niskim frekvencijama (a to je bilo i za očekivat zbog premalih dimenzija)
Evo i slika:
http://img96.imageshack.us/img96/2360/imag0187l.th.jpg (http://img96.imageshack.us/i/imag0187l.jpg/)
Panel u platnu kojim ću i ostalo prekriti
http://img845.imageshack.us/img845/4645/imag0165.th.jpg (http://img845.imageshack.us/i/imag0165.jpg/)
Zadnja strana.
http://img26.imageshack.us/img26/6070/imag0164d.th.jpg (http://img26.imageshack.us/i/imag0164d.jpg/)
Bočna strana
http://img827.imageshack.us/img827/3176/imag0158z.th.jpg (http://img827.imageshack.us/i/imag0158z.jpg/)
Prednja.
http://img811.imageshack.us/img811/996/imag0156j.th.jpg (http://img811.imageshack.us/i/imag0156j.jpg/)
Zadnja sa mobilnim SC
http://img42.imageshack.us/img42/204/imag0155h.th.jpg (http://img42.imageshack.us/i/imag0155h.jpg/)
Cloud (stara slika). Zbog straha su u početku bile 3 potporne letve, ali nije bilo potrebe pa je ostala samo sredi?nja.

I za kraj imam RT60 mjeren sa rode k2 na omni (bolji mic trenutno nemam) a zvučnici su Logitech 2.1 jer trenutno ni to nemam bolje. Nije mi ba? jasno ?to znači koja krivulja pa jel mo?e obja?njenje. Uglavnom znam da rezultati nisu ba? ne?to jer je po onoj formuli ispadalo da bez tretmana Rt 60 treba bit oko 18 ms.
http://img215.imageshack.us/img215/7987/rt60.th.jpg (http://img215.imageshack.us/i/rt60.jpg/)


E sad mi trebaju va?e preporuke kao sredit prozor. Difinitivno će mi trebat ventilacija i to planiram napravit sa dvije rupe ko za dimnjak. Jednu dolje koja će upuhivat a drugu gore koja će vući zrak van. Iz tog razloga prozor jednostavno nema smisla. Jel mi najbolje da ga jednostavno zazidam (makar to mi je i dosta komplicirano sad) ili da preko njega stavim kamenu vunu pa onda preko cijelog tog prozora i zida apsorber.
Jo? me zanima kako da sredim bočne zidove. Ovi mobilni paneli neće bit tu vječno nego je zami?ljeno da se oni samo unesu dok se snima.
Max mogu potro?it 30 cm sa svake strane jer je i ovako prostor dosta mali.
Jel da idem sa 15 cm vune i 15 cm razmaka ili mi je bolje vi?e vune pa manji razmak od zida? Koji pristup ubija vi?e basa???
Pozdrav i hvala svima!!!

[NLP]

Seba, izračunaj si priporučljiv RT60 za svoju sobu, pročitaj to:
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=33486
Sada ima? 10ms (osim logičko porast u nizkim, te jedna nepravilna izmerena vrednost s strane REW).

Pročitaj si i ovaj thread oko kučno studija, mnogo ?to če ti pomoči: http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=28239

Za okno/ prozor bih osobno napravio "čep" (ako izvana dolazi buka i ako bi ti malo ograničio curenje zvuka van) za okno sastavljen iz recimo debele (mo?e dva tri sloja) OSB, napravio nosilnu konstrukciju da se ne prevaga a izza recimo 15cm 80kg/m vune, i obučeno u tkaninu. Ako buka nije problem onda samo kamena vuna u jastuku. Ispred mobilni absorber, mo?da dobije? kakvu ideju u Eomsyjevem threadu jo? za ?to...
Oko zadnjega pitanja čitaj: http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=36879

[analog]

Jel ima? problema sa spoljnom bukom?
Za?to zatvara? prozor?

Bolje je vi?e vune nego vuna + vazduh

[boggy]

..........
Bolje je više vune nego vuna + vazduh
Ne bas..., vrlo zavisi o kojoj gustini vune pricamo i kakva joj je vazduhopropustljivost.

pozdrav

bogi

[analog]

Oko 60kg/m3 na 30cm debljine bi trebalo da je bolje?

[NLP]

Kod 30cm debljine mo?e i 80kg/m3 (recimo Knauf/ Tervol) DP8 jer nema dosta aditiva...

[seba04]

Sa trenutnim tretmanom volumen je 20 m3 pa po formuli ispadne 0.11 sec.
Znaci blizu sam sa srednjim i visokim al baseve jos moram.
Prozor zatvaram je ce preko njega ionako bit apsorber, dijelom mi prolazi buka kroz njega a i dnevno svijetlo uopce ne koristim. I sad je stalno zatvoren.
Ova ideja sa 30 cm mekse vune mi se cini najprimamljivija.
Kad skupim lovu to cu stavit al onda ce bit previse ubijeni visoki pa pretpostavljam da bi trebal stavit one binarne difuzore ko eomsi.
E sad kolko ja znam dp 8 vise ne postoji. Koju vunu onda koristit?
I imam jos jedno pitanje. Jel trebam mjesto na kojem su prve refleksije drugacije tretirati?
Hvala.

[boggy]

.........
Kad skupim lovu to cu stavit al onda ce bit previse ubijeni visoki pa pretpostavljam da bi trebal stavit one binarne difuzore ko eomsi.......

bas to

prvo ubijes "sve" da bi uspeo da smiris basove, i posle "kolateralnu stetu" vratis dascicama... to je trik

pozdrav

bogi

[NLP]

A ti si rekao da DP8 ne postoji:
http://www.rumski.com/forum/showpost.php?p=300815&postcount=21

[seba04]

Evo mene nakon duge pauze. U međuvremenu se dosta toga promjenilo pa evo krenimo redom.
Prvo je na redu bio prozor. Preko njega je stavljen prvo jedan sloj tp 5cm, pa onda osb ploča, sve to dobro zadihtano sa silikonom i na to ponovno 5 cm tp-a
http://img268.imageshack.us/img268/9479/imag0017wi.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/268/imag0017wi.jpg/) http://img5.imageshack.us/img5/3369/imag0047jy.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/5/imag0047jy.jpg/)http://img263.imageshack.us/img263/3475/imag0048jg.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/263/imag0048jg.jpg/) http://img513.imageshack.us/img513/9145/imag0049u.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/513/imag0049u.jpg/)http://img214.imageshack.us/img214/2338/imag0051w.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/214/imag0051w.jpg/)http://img689.imageshack.us/img689/317/imag0052ht.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/689/imag0052ht.jpg/)

Sad slijede slike redom prednje strane, stropa i zadnje strane prije postavljanja platna.
http://img585.imageshack.us/img585/8648/imag0415k.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/585/imag0415k.jpg/)http://img10.imageshack.us/img10/1215/imag0416u.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/10/imag0416u.jpg/)http://img4.imageshack.us/img4/9444/imag0417e.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/4/imag0417e.jpg/)

Jo? prije nego smo postavili platno, prijatelj mi je sa onim kruna borerom izbu?io rupe za ventilaciju. Promjer je 10 cm i izbu?ene su tako da je jedna pri podu a druga bli?e stropu. U zid su zagipsane cijevi od kanalizacije da nema pra?ene. Stavljeni su silent kupaonski ventilatori jedan s vanjske, a drugi s unutarnje strane. Za dovod svje?eg zraka pokazalo se dovoljno ali za neko hlađenje prostorije trebali bi bit nekolko puta jači. Napravljeni su i poklopci od osb ploče s tim da je unutra stavljena kamena vuna radi dodatne izolacije i na kraju sve presvučeno platnom. Na rubu je zaljepljena guma za dihtanje prozora pa je stvarno izolacija jako dobra.
http://img195.imageshack.us/img195/5350/imag0406d.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/imag0406d.jpg/)http://img213.imageshack.us/img213/7648/imag0555r.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/213/imag0555r.jpg/)http://img692.imageshack.us/img692/844/imag0553y.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/692/imag0553y.jpg/)http://img15.imageshack.us/img15/7046/imag0552h.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/15/imag0552h.jpg/)http://img207.imageshack.us/img207/4919/imag0554.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/207/imag0554.jpg/)http://img199.imageshack.us/img199/2603/imag0551b.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/199/imag0551b.jpg/)http://img62.imageshack.us/img62/9426/imag0556.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/62/imag0556.jpg/)

Napravljeni su stalci od 10x10cm cijevi i ploča od 1 cm naravno ispunjeni pjeskom. Tu na slici su na bru?enju i onda su ofarbani u crnu mat boju.
http://img24.imageshack.us/img24/3905/imag0404zt.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/24/imag0404zt.jpg/)

Nakon toga je sljedilo postavljanje platna. To mi je bilo dosta naporno i zapravo najgori dio jer treba i vi?e ljudi i stalno pazit i sve(tu mi je dobro do?la pomoć majke i tete koja voli ?ivat). Na kraju smo do?li do tehnike koja se pokazala vrlo uspje?na i praktična. Znači prvo smo postavljali platno i zabijali ga sa onim ukrasnim čavlićima ko za plakate isl. Onda smo od jedne strane krenuli sa klamanjem i natezanjem a čavlići su cijelo vrijeme fiksirali platno jer ako se samo nate?i nemoguće je postavit bez grba. Na kraju je sve ispalo daleko iznad mojih očekivanja. Ja sam prezadovoljan.
http://img801.imageshack.us/img801/9490/imag0418p.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/801/imag0418p.jpg/)http://img15.imageshack.us/img15/49/imag0423v.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/15/imag0423v.jpg/)http://img849.imageshack.us/img849/1182/imag0429x.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/849/imag0429x.jpg/)http://img802.imageshack.us/img802/7561/imag0428.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/802/imag0428.jpg/)http://img831.imageshack.us/img831/2948/imag0432f.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/831/imag0432f.jpg/)

Na kraju to izgleda ovako:

http://img171.imageshack.us/img171/2724/imag0435l.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/171/imag0435l.jpg/)http://img841.imageshack.us/img841/9687/imag0437p.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/841/imag0437p.jpg/)http://img42.imageshack.us/img42/568/imag0542b.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/42/imag0542b.jpg/)
Evo za sad je to to. Od opreme sad imam Adam a7x, Presonus monitorstation, Motu 828 mk3, Rode k2, Beyerdynamic dt 770 pro, Aud.teh. atm-m20. Sad već to liči na studio...hehe
Kroz nekoliko dana mi sti?u 2 kom bcf 2000 i presonus faderport pa ću se morat bacit na izradu nekog stola.
U planu je jo? do ljeta stavit klimu pod obavezno i nabavit neki preamp.
?to se tiće akustike isl razmi?ljam da stavim jo? parket na pod(trenutno je tepison) i da to bude to. Bas jo? divlja, ali trenutno nemam vi?e volje ni sredstava da krenem s tim. Sad se vi?e koncentriram na samo snimanje i mix. I kaj mislite???

[Eomsy]

.... I kaj mislite???
Mislim .... Me like :D. I obavezno tvrdu drvenu povr?inu na pod :wink: ....

[seba04]

Mislim .... Me like :D. I obavezno tvrdu drvenu povr?inu na pod :wink: ....
Jel stvarno to velika razlika? Mislim kakva je promjena u radu sad kad je drveni pod. Morat ću doć ja posjetit predatora :D To mi je najbli?i rumski studio.

[NLP]

Drveni pod nasuprot tepisona je čujno veoma dosta velika razlika za relativno izku?enog producenta. ... te?ko je to merkati bez direktne A/B vairijante ali ostaje jo? poverenje.

[Eomsy]

Drveni pod nasuprot tepisona je čujno veoma dosta velika razlika za relativno izku?enog producenta. ... te?ko je to merkati bez direktne A/B vairijante ali ostaje jo? poverenje.
Jep, no meni je stvarno ugodno hodati po punom drvetu, a i daje nekakvu "toplinu" cijelom prostoru ...

@Seba - Ti slobodno navrati :D ...