Blofeld vs Virus Snow

[psionic]

Od pre se nesto kao mislim da uzmem Waldorf Blofeld, ali brojni komentari po forumima - ne samo ovom, o tome kako puca, nestabilan, krcka, su me od njega odvratili. Verzija 1.15 firmvera nije donela resenja nekih problema, a sve u svemu ne bih psihicki podneo bagovit hardver.

Gledao sam takodje Virus TI snow. Nekako je po mogucnostima - tu negde kao i Blofeld, ali nije toliko bagovit.

Ono sto me zanima jeste - citao sam da snow ima samo 4 parta (Blofeld 16, ali ne daj boze da krenes da radis sa njima) broj glasova na Virusu je od 20-50 a na Blofeldu pise da je "up to 24", znaci + za virus. Zvuk samih uredjaja je svaki dobar na svoj nacin - bar tako kazu po netu... I tako dalje.

Sta je razlika u ova dva uredjaja (512 mb rama je svakako veliki + za virus) Koje su vase preporuke i najvise, posto sam u vezi Blofelda vec video sta su njegove mane, kako se pokazuje Virus, tj da li on ima nekih stvari zbog kojih vas nervira ? Kako se ponasa taj vst integrisani deo, da li puno kasni... Znaci zanimaju me neka iskustva iz prve ruke.
Hvala unapred na odgovorima

[silicon science]

Od pre se nesto kao mislim da uzmem Waldorf Blofeld, ali brojni komentari po forumima - ne samo ovom, o tome kako puca, nestabilan, krcka, su me od njega odvratili. Verzija 1.15 firmvera nije donela resenja nekih problema, a sve u svemu ne bih psihicki podneo bagovit hardver.

Gledao sam takodje Virus TI snow. Nekako je po mogucnostima - tu negde kao i Blofeld, ali nije toliko bagovit.

Ono sto me zanima jeste - citao sam da snow ima samo 4 parta (Blofeld 16, ali ne daj boze da krenes da radis sa njima) broj glasova na Virusu je od 20-50 a na Blofeldu pise da je "up to 24", znaci + za virus. Zvuk samih uredjaja je svaki dobar na svoj nacin - bar tako kazu po netu... I tako dalje.

Sta je razlika u ova dva uredjaja (512 mb rama je svakako veliki + za virus) Koje su vase preporuke i najvise, posto sam u vezi Blofelda vec video sta su njegove mane, kako se pokazuje Virus, tj da li on ima nekih stvari zbog kojih vas nervira ? Kako se ponasa taj vst integrisani deo, da li puno kasni... Znaci zanimaju me neka iskustva iz prve ruke.
Hvala unapred na odgovorima

Imao sam Snow nedelju dana kuci... Vst editor ili kako vec da ga nazovemo je bolno spor (delom zbog usb 1 konekcije :banghead::banghead::banghead:), ako recimo "na brzaka" promenis 2 zvuka u editoru, hoce da se zapuca (chak gotovo uvek)... Barem je tako kod mene bilo, mozda neko ima drukchija iskustva. Imaj na umu da je Snow "osakacena" verzija pravog virusa, dakle upola manje dsp-a (a nije duplo jeftiniji..:banghead:)... Blofeld jeste bagovit do bola, zaboravi na multitimbral koristenje.. Ali ima sirov zvuk i svakako ga volim (imam ga), ima chak i funkcionalni pc/mac editor... Sto se tiche polifonije, ona zavisi od patcha koji sviras, kao i efekata koje taj zvuk koristi... Uglavnom na Blofeldu ume da zafali polifonije, a bogme i na Snow-u...
Moj savet je da skupis jos malo novaca pa uzmes Virus TI rack...

[psionic]

Imao sam Snow nedelju dana kuci... Vst editor ili kako vec da ga nazovemo je bolno spor (delom zbog usb 1 konekcije :banghead::banghead::banghead:), ako recimo "na brzaka" promenis 2 zvuka u editoru, hoce da se zapuca (chak gotovo uvek)... Barem je tako kod mene bilo, mozda neko ima drukchija iskustva. Imaj na umu da je Snow "osakacena" verzija pravog virusa, dakle upola manje dsp-a (a nije duplo jeftiniji..:banghead:)... Blofeld jeste bagovit do bola, zaboravi na multitimbral koristenje.. Ali ima sirov zvuk i svakako ga volim (imam ga), ima chak i funkcionalni pc/mac editor... Sto se tiche polifonije, ona zavisi od patcha koji sviras, kao i efekata koje taj zvuk koristi... Uglavnom na Blofeldu ume da zafali polifonije, a bogme i na Snow-u...
Moj savet je da skupis jos malo novaca pa uzmes Virus TI rack...

Hvala, tako sam i mislio :( Nista nije savrseno na ovom svetu :banghead: Plasio sam se da je ta polifonija problem. Znam da je Snow osakacen za pola snage. Ok, trebalo mi je da znam da i on nije savrsen. Manje bi me bolelo da blofeld ima mane za 350e nego Virus za 900e ! Cak sam i skinuo editor za Blofelda (onaj softknobs ili kako vec) i izgleda sasvim pristojno. A zar Snow nema 2.0 USB interfejs ? Ako jos neko ima iskustvo sa Virusom, slobodno napisite vase iskustvo...

[silicon science]

A zar Snow nema 2.0 USB interfejs ?

Koliko ja znam, njet... I to mi je neshvatljivo, chak i mistichno, i nepojmljivo, i tuzno :cry::cry:

[Moritz]

Virus TI radi na USB 2.0 samo sto tu postoji jedan problem, prevelika kolicina podataka prolazi kroz taj port a posebno ako postoji jos neki uredjaj prikacen na isti stvar moze jako lako da se otme kontroli. Ako imate u vidu da je USB serijski a ne paralelni port i da Virus pored svih kontrolnih podataka salje zvuk nazad kroz taj kabel onda i nije tako nelogicno sto se desava da nekom pocne da baguje.
Konkretno na Mac-u MBookpro, jako je skrnavo reseno. na jednom USB kontroleru su 3 USB porta, Bluetooth i video kamera !!!! tako da tu Virus nema sta da trazi.

Ocekujem da ce (ako budu pametni) Access ubaciti USB3 u novi virus i time resiti zauvek te probleme.

Sto se Snow-a tice to je cisto bacanje para ako ga kupujes novog, polovana za duplo manje super, inace ne.
Blofeld je odlican sint cena/kvalitet, tacnije najbolji. Zvucno je drugaciji od Virusa i ima prednosti i mana kako i sve drugo, za razliku od Snow-a Blofi ima i sample import sto je extra stvar za tako malu i jeftinu masinu .

[silicon science]

Virus TI radi na USB 2.0 samo sto tu postoji jedan problem, prevelika kolicina podataka prolazi kroz taj port a posebno ako postoji jos neki uredjaj prikacen na isti stvar moze jako lako da se otme kontroli. Ako imate u vidu da je USB serijski a ne paralelni port i da Virus pored svih kontrolnih podataka salje zvuk nazad kroz taj kabel onda i nije tako nelogicno sto se desava da nekom pocne da baguje.
Konkretno na Mac-u MBookpro, jako je skrnavo reseno. na jednom USB kontroleru su 3 USB porta, Bluetooth i video kamera !!!! tako da tu Virus nema sta da trazi.

Ocekujem da ce (ako budu pametni) Access ubaciti USB3 u novi virus i time resiti zauvek te probleme.

Sto se Snow-a tice to je cisto bacanje para ako ga kupujes novog, polovana za duplo manje super, inace ne.
Blofeld je odlican sint cena/kvalitet, tacnije najbolji. Zvucno je drugaciji od Virusa i ima prednosti i mana kako i sve drugo, za razliku od Snow-a Blofi ima i sample import sto je extra stvar za tako malu i jeftinu masinu .

A vidis mogao bih ovih dana da zasviram tvog polarca :):) Ako ti je tamo u prostoru gde radis...:D

[milos]

Pre bih resio neki TC Powercore i Virus plugin nego Snow za duplo manje para...

[dogmeat]

nisam siguran gde, ali citao sam da je snow MNOGO funkcionalniji kada se koriste analogni izlazi umesto USB-a (to po mnogima vazi i za mocnije TI-jeve, ali opet, ne mogu def da potvrdim), sa druge strane, rekon audio je napravio vst editor za virusa b, ja ga koristim i to je neka el cheapo varijanta falsh TI-ja, ali funkcionise vise nego ok. kapiram da postoji ista stvar i za blofelda, jer znam da ima da se nadje za kojesta.

[psionic]

Uh, dali ste mi teme za razmisljanje... Poenta je sto imam relativno povoljno da uzmem Snow... Pa sad opet dvoumljenje - to ili blofeld :banghead: Nov Blo ili polovan Ti Snow... Negde sam video da Blofeld moze da importuje zvuke sa Korg Tritona ? Da li je to tacno ?

[relis]

Pusti malo na stranu probleme oko USB-ova, krckanja itd.

Gledaj zvuk, efekte, brzinu atacka. Za istu cijenu nema dvojbe, uzmi Snow, koristi analogne izlaze, USB za editing i to je to.

[Moritz]

Pusti malo na stranu probleme oko USB-ova, krckanja it'd.

.

i cene :wink:

[Bitch]

Pre bih resio neki TC Powercore i Virus plugin nego Snow za duplo manje para...

nisi ni ti lud :)

[psionic]

Pre bih resio neki TC Powercore i Virus plugin nego Snow za duplo manje para...

Ajde i ovo da uzmemo u razmatranje - kazu da je Virus dosta bagovit za PoCo. A da li je zvuk u rangu pravim Virusom ? Ako jeste - ovo isto moze da bude zanimljivo...

Htedoh da pitam i za razlike u kvalitetu zvuka Blofelda i Virusa, ali sam na netu naisao na dosta komentara - svaki je dobar na svoj nacin, tako da predpostavljam da kvalitet zvuka ovde nije pitanje. Ali ovako na prvi pogled, slusanjem nekih demoa sa neta - koliko tu moze da se cuje - vise verujem nekako u zvuk Accessa. Uglavnom bih ga koristio za neke bas linije, sweepove i padove, ne volim agresivne distorzovane zvukove... Dakle toplina :)

[psionic]

Ajde i ovo da uzmemo u razmatranje - kazu da je Virus dosta bagovit za PoCo. A da li je zvuk u rangu pravim Virusom ? Ako jeste - ovo isto moze da bude zanimljivo...

Htedoh da pitam i za razlike u kvalitetu zvuka Blofelda i Virusa, ali sam na netu naisao na dosta komentara - svaki je dobar na svoj nacin, tako da predpostavljam da kvalitet zvuka ovde nije pitanje. Ali ovako na prvi pogled, slusanjem nekih demoa sa neta - koliko tu moze da se cuje - vise verujem nekako u zvuk Accessa. Uglavnom bih ga koristio za neke bas linije, sweepove i padove, ne volim agresivne distorzovane zvukove... Dakle toplina :)

Da odgovorim sam sebi na prvo pitanje



No, it's not an emulation
The Virus PowerCore contains a full Virus B / Indigo 1 engine algorithm (albeit with 16 notes polyphony) in plug-in form.

This is made possible because the DSP (digital signal processing) chip used with the PowerCore platform and the Virus hardware synths, is the same -- namely the industry standard Freescale (formerly Motorola) series -- which means the sound will be identical on both.

Obviously, when making an A / B comparision between the two, any perceived difference in sound would be caused by the difference between the Virus hardware outputs and its converters, and your audio I/O and its converters.


Aj kad oni tako kazu...

[Bitch]

pa naravno :wink:

[Moritz]

Da odgovorim sam sebi na prvo pitanje




Aj kad oni tako kazu...

POCO Virus isto zvuci kao i hardverski, samo sa pomenutim ogranicenjima u polifoniji i multitimbralnosti , max 4 timbral koliko se secam u standardnoj verziji a za svih 16 ide doplata tako da samo plugin Virus nije ni malo jeftin.

Plus sto treba da kupis POCO i sto nikada neces imati sve nove algoritme i DSP procese koje TI virusi imaju. Daleko od toga da plugin Virus nije dobar samo za pocetak nije najbolje resenje.

Sacekaj i nadji polovnog TI rack ili keyboard za nesto vise para nego sto je nov Snow i videces da ce ti se isplatiti, naravno ako je Virus zvuk ono sto tebi treba .

[milos]

Probaj Synapse Dune i ako ti se svidi onda je izbor na Virusu.
Isto tako probaj i Waldorf Largo pa ako ti on vise odgovara , onda je Blofeld logican izbor. Virus je THE synth za moderna dance arpedja, pluckove i prigusene deep morphing padove ali isto tako ima i pluginova koji u svakoj od ovih kategorija mogu jako dobro da se nose sa Virusom i zakljucak moze da bude samo "drugacije" ali ne i bolje...
Jednom prilikom ce ti posao raditi Korg Legacy sa ovim eq i kompresorom ili Sylenth1 sa onim reverbom u miksu, a drugi put Virus ili neki treci sint koji ima taj genericki VA zvuk ali koji se ipak razlikuje za neki detalj u odnosu na slicno resenje.
Cak i neki sintovi koji idu uz sekvencer mogu zvucati virusoidno:
<object height="81" width="100%"><param name="movie" value="http://player.soundcloud.com/player.swf?url=http%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ft racks%2F5685054&show_comments=false&color=ff7700"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed allowscriptaccess="always" height="81" src="http://player.soundcloud.com/player.swf?url=http%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ft racks%2F5685054&show_comments=false&color=ff7700" type="application/x-shockwave-flash" width="100%"></embed></object><span><a href="http://soundcloud.com/standalone-music/standalone-es2-soundset-by-7-skies">Standalone-ES2 soundset by 7 Skies</a> by <a href="http://soundcloud.com/standalone-music">Standalone-Music</a></span>
<object height="81" width="100%"><param name="movie" value="http://player.soundcloud.com/player.swf?url=http%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ft racks%2F5697041&show_comments=false&color=ff7700"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed allowscriptaccess="always" height="81" src="http://player.soundcloud.com/player.swf?url=http%3A%2F%2Fapi.soundcloud.com%2Ft racks%2F5697041&show_comments=false&color=ff7700" type="application/x-shockwave-flash" width="100%"></embed></object><span><a href="http://soundcloud.com/standalone-music/standalone-music-massive-soundset-by-7-skies">Standalone-Music | Massive Soundset by 7 Skies</a> by <a href="http://soundcloud.com/standalone-music">Standalone-Music</a></span>

[clusterchord]

Sta je razlika u ova dva uredjaja (512 mb rama je svakako veliki + za virus) Koje su vase preporuke i najvise, posto sam u vezi Blofelda vec video sta su njegove mane, kako se pokazuje Virus, tj da li on ima nekih stvari zbog kojih vas nervira ?

za početak, Snow i Virusi općenito nemaju nikakvih 512mb, neznam odkud ti to. oni su sintesajzeri imaju samo memoriju za presete odn patcheve, te multije. NEMA sampleova kao takvih. osim nešto tzv. single cycle waveforma, koji se koriste u wavetable sintezi. to stane u 100kbyta.

znaci osnovna je razlika sinteze i tehnike kojom stvaraju zvuk:

Virus je virtual analog, formant/granular (ali limitirani) sintesajzer, te ima wavetabling. Blofeld jest prije svega wavetable sintesajzer i u tome domenu puno moćniji od ijednog virusa, zatim virtual analog (hladniji ali istovremeno i puno svijetliji odn. širem freq opsega od virusa koji ima prilično limitiran bandwidth u visokima) te sample playback mašina gdje možeš stavljati svoje sampleove u njegov Flash RAM od 64Mb.

obadva mogu kombinirati svoje razne sinteze. npr. sampleovi u Blofeldu prolaze kroz njegov virtual analog engine, i prilično dobra dva multimode filtera. Virusov wavetable prolazi kroz njegove virtual analog filtere itd itd.


kod Bloeflda mi ide na ganglije povremeno krckanje i distorzija ako ne pazis s nivoima, i stalni bugovi pogotovo oko upgrade na 1.15. kod virusa mi ide na ituki što u visokima je jednostavno odsječen bandwidth, ko da je netko stavio krpu preko zvučnika. dobro radi sa Va soundovima to, ali baš kod svih ovih dodataka kao što su formanti/avetable i sl, gdje je high end najvažniji (tu se dogadjaju nainteresantije stvari - harmonici, tranzijenti) jbga virus engine to jednostano "ošiša". iz tog razloga smatram da virus TI/POLAR/Snow i nije toliko raznovrsna sprava kao što bi se dalo zaključiti sa papira.. u praksi zbog te tamnoće, puno soundova zvuči jbno slično.


mislim ipak da je za pare blofeld SL ili blofeld keyboard bolji deal. ako preferiraš virusov sound, onda radije potraži u evropi jeftino stari Virus TI desktop (sad ga jos zovu i TI1) može se naći za oko soma eura ili ispod.. a to je vec skoro pa u zoni cijene novog Snowa, a dobiješ kompletni user interface sa puno više knobova, i duplo veći DSP odnosno poliifoniju.


za kraj, obadva , i Blofeld i Snow mislim da su ipak previše oslabljeni u DSPu.. čim kreneš malo kompleksnije soundove, layere... na blofeldu očekuj ne 16, ne 4 ... već JEDAN sound. snow jedva nešto bolji. daklem njihova multitimbralnost je vrlo relativan pojam.

[psionic]

Hvala na opseznom odgovoru. Toga sam se i plasio, na papiru je sve idealno, zanimalo me kako se prakticno to sve ponasa. Znam za tu memoriju da je za skladistenje semplova, znam da oba imaju kratke wavetable oblike za koriscenje u oscilatorima, cak sam i skidao editore da vidim sa cime imam posla, ali nisam mogao da cujem kako zapravo zvuce i kako se ponasaju u radu.

Dakle Snow je cist VA ? Ne znam odakle mi da i on moze da ima semplove koje moze da propusti kroz svoj engine - i to citavih 512 mb !? Neka dezinformacija sa nekog drugog foruma mozda... To sto je "tamniji" mi se ni malo ne svidja. To znaci da su ga namerno "potamnili" - filtrirali - da bi kao davao sto meksi zvuk, mada nikakva ogranicenja nasilno nametnuta ne bih voleo da imam. Uvek treba izbegavati te osiromasene jevtinije varijante, jer se covek uvek razocara nedostatkom snage sa prave masine, tako da cu verovatno ipak odloziti kupovinu dok ne skupim za nekog Rolanda V-Synth XT :)

@Milosh
Sve je to OK sto se tice softvera, ali mi je davnasnja zelja da imam jedan VA synth. Prvo sam hteo da uzmem neki vintage - tipa Yamaha AN1X, ali kad sam saznao koliko je i on ogranicen, odustao sam, resivsi da uzmem neki modul koji cu voziti preko MIDI kontrolera. O razlici u zvuku ne bih da diskutujem, ali sve te sprave rade sa oversamplingom minimum 2x (sto znaci da radi na 88200KHz, pa su zato mnogo definisaniji u gornjem spektru - i ne samo zato...) dok ukljuciti to u softveru za sobom povlaci veci CPU usage (reaktor moze dobiti priblizno dobar zvuk, ali sa samplerateom od npr 96KHz, i CPU usage 25-30% za dva prosta oscilatora sa filtrima na sebi)

[wladymeer]

Jako dugo sam preslu?avao i ?itao o ovim spravama i Virus TI Snow me nije ubedio da vredi toliko iako sam imao novac kod sebe da ga priu?tim. Ipak epilog je bila nabavka Waldorf Blofelda keyboard + Akai Miniak. Od Waldorfa dobije? agresivnost, semplove i moderniji ?mek, a od Akaija emulaciju "retro" zvukova i "toplinu" (ako se uz VA to mo?e re?i uop?te) i funkcionalnu multitimbralnost.

A sve po ceni Virus TI Snow Desktopa. Ili, ako kupi? Waldorf Blofeld modul - onda jeftinije od Virusa :)