View Full Version : Monitori i 2000 E :D
Znaci, uskoro treba prijatelj uzeti monitore.
Postoji odredjen budzet novca blabla, ja predvidjam da ce nekih 2 hiljade moci otici na monitore.
Sad, ja kod kuce imam Adam A7x i zadovoljan sam njima, a u rangu do 2000E mi nista ne pada na pamet osim Adam A8x i recimo Quested S8R (mislim da su oni najveci kandidati za sada). Sta vi jos preporucujete? Ja bih tu stavio i PMC TB2S-Aii , ali nisam siguran da li oni prelaze limit od 2000 E mozda?
Aj dajte jos neki savet da razmotrimo :S
Bilo bi jos dobro kad bi imalo gde chuti sve te monitore (s izuzetkom ovog modela PMC-a, njega sam cuo)
Muzika koja ce da se radi ce da bude znaci pop-rock i to i vise sam za varijantu da bude minimum 7" zvucnik, zato nisam naveo Adam S1x, jer nisam sam imao priliku da ga cujem a 900 E komad je. Ali ako me razuveri sto da ne bude i 6" :D
Pozdrav
A sto ne Genelec? 8040 su oko 1500e. Mislim da mogu da se cuju u ALC-u u Zemunu.
Jeste da je 6,5" woofer, ali nije neka razlika.
ili dynaudio BM 15 sa doobrim pojacalom...... imas i Adam P33 u oglasu za normalne novce.... da ti ostane para za NS10 u oba slucaja:D
STUDIOTON
03-01-2011, 06:01 PM
ili dynaudio BM 15 sa doobrim pojacalom...... imas i Adam P33 u oglasu za normalne novce.... da ti ostane para za NS10 u oba slucaja:D
+1
... I sam koristim dyn bm15 sa jako dobrim pojacalom i to je meni nezamenljiv monitor bez obzira na novac
Sent from my iPhone using Tapatalk
BM15 je super varijanta, samo da li se proizvodi jos uvek pasivna varijanta?
Na Adam P33 ili 22 i 11 ne bih isao, pre bih uzeo novi A8x, sto isto lako moze da se desi, samo sto ga ja nisam cuo, jesam cuo A7x koji imam, a s obzirom da cu ja tamo povremeno raditi na projektima, bilo bi dobro da nemam istu, ili ti slicnu kutiju kao na mom kucnom setup-u
EDIT: Kao sto sam se i plasio discontinued su BM 15 :( A stvarno ne bih kupovao polovan monitor, a aktivna varijanta je 1300 E komad
Vidim da na artistovom sajtu jos uvek ima BM15 pasivnih:
http://artistsystems.net/mex/artikal.php?art=2607
Samo je pitanje da li ih stvarno imaju, na Thomann-u ih nema recimo.
Ali ne bih se gnusao da se uzmu oni, samo sa kojim pojacalom bi bilo dobro uklopiti ih, recimo koji mi je donji prag ... Zaista se nisam susretao previse sa amp-ovima, previse sam mlad :D Zato sam i gadjao aktivne kutije u prvom topiku
Nemania
04-01-2011, 01:27 AM
Znaci, uskoro treba prijatelj uzeti monitore.
Znaci, najbolje da ostavis tvom prijatelju da odluci.;)
Znaci, najbolje da ostavis tvom prijatelju da odluci.;)
On je muzicar, ja sam tehnicar, ja odlucujem sta ce da se kupi :D
zlobisha
04-01-2011, 01:37 AM
Znaci, najbolje da ostavis tvom prijatelju da odluci.;)
Znači, super si. 8-)
Ja imam zuto Bogijevo pojacalo, ispod toga nije to to
Surfer
04-01-2011, 08:11 AM
Poslušaj Event Opal ako možeš.
Opal je meni (i ne samo meni) puno bolji zvučnik od BM 15A ili Geneleca 8040 ili 8050 i u tvom je cjenovnom rangu.
Da bi dobio nešto slično zvuku Opala trebaš potrošiti puno više novaca na modele nekih drugih proizvođača.
Za ove novce( oko 1600 EUR) bojim se da nema ništa ni blizu
DzoniPFC
04-01-2011, 11:57 AM
^focal solo ili twin 6.
Poslu?aj Event Opal ako mo?e?.
Opal je meni (i ne samo meni) puno bolji zvučnik od BM 15A ili Geneleca 8040 ili 8050 i u tvom je cjenovnom rangu.
Da bi dobio ne?to slično zvuku Opala treba? potro?iti puno vi?e novaca na modele nekih drugih proizvođača.
Za ove novce( oko 1600 EUR) bojim se da nema ni?ta ni blizu
Opal je 1350 E komad na Thomannu
Ja imam zuto Bogijevo pojacalo, ispod toga nije to to
Da, vec sam razgovarao sa Bogijem, ako bude bila pasivna varijanta ( a 90% ce tako i biti), bice Bogijevo pojacalo, a od zvucnika mozda uleti PMC TBS2, BM15 stoji na artistovom sajtu, ako ga slucajno imaju pasivnog i dalje za 480 E komad kako stoji na sajtu, onda cu morati prvo negde da poslusam BM15 pa da odlucim, takodje razmisljam o onom Quested pasivnom, moracu da saznam kako da ga nabavim i koja mu je cena... ALi kapiram da izmedju BM15, PMC-a i Quested-a necu mnogo da se zeznem, mada Bogi mi je rekao da prvo poslusam PMC TBS2, ja sam radio sa aktivnom varijantom te kutije i jako mi se dopala, on mi je rekao da TBS2 ce svirati jos bolje sa njegovim pojacavacem.
Videcemo... Hvala vam na pomoci, mozda ce trebati pomoc da se cuju BM15 u bliskoj buducnosti i tako :D
davidov
04-01-2011, 01:45 PM
Da, vec sam razgovarao sa Bogijem, ako bude bila pasivna varijanta ( a 90% ce tako i biti), bice Bogijevo pojacalo, a od zvucnika mozda uleti PMC TBS2, BM15 stoji na artistovom sajtu, ako ga slucajno imaju pasivnog i dalje za 480 E komad kako stoji na sajtu, onda cu morati prvo negde da poslusam BM15 pa da odlucim
Pitaj Lesu, pre par godina nam je pronasao jedan par pasivnih BM15 u Artistu u Beogradu :) , mada su nam rekli u BGD-u da ih nemaju na stanju :banghead:
spidermusic
04-01-2011, 02:08 PM
Mozes kod mene da poslusas i Quested S8A, pa proceni sam.
Pitaj Lesu, pre par godina nam je pronasao jedan par pasivnih BM15 u Artistu u Beogradu :) , mada su nam rekli u BGD-u da ih nemaju na stanju :banghead:
Pitacu ga ali je jos rano, mislim da cemo tek u martu raspolagati sa novcem za opremu, za sad samo kalkulisem, i najvise mi se dopada BM15 + BoZo pojacalo varijanta, finansijski :D, ali je pitanje dal cu naci nove BM15-ice ... Videcemo sta i kako, hvala na odgovorima!
davidov
04-01-2011, 02:23 PM
Pitacu ga ali je jos rano, mislim da cemo tek u martu raspolagati sa novcem za opremu, za sad samo kalkulisem, i najvise mi se dopada BM15 + BoZo pojacalo varijanta, finansijski :D, ali je pitanje dal cu naci nove BM15-ice ... Videcemo sta i kako, hvala na odgovorima!
Nema problema :)
Ako dolazis u BGD, mozes da poslusas i SuperMee + A1802, buduci da se i ta kombinacija uklapa u zadati cenovni opseg.
Nema problema :)
Ako dolazis u BGD, mozes da poslusas i SuperMee + A1802, buduci da se i ta kombinacija uklapa u zadati cenovni opseg.
I o tome sam razmisljao takodje! Samo nemam predstavu koliko kostaju SuperMee, mislio sam da su daleko iznad budzeta :D
Mozes kod mene da poslusas i Quested S8A, pa proceni sam.
Rado cu, hvala!
Surfer
04-01-2011, 05:53 PM
Opal je 1350 E komad na Thomannu
Da, izvinjavam se.
Pomije?ao sam cijene.
DzoniPFC
05-01-2011, 07:47 AM
Znaci nikom se ne svidja Focal solo 6 ili twin 6?
Znaci nikom se ne svidja Focal solo 6 ili twin 6?
Focal Twin je 1250 E komad, a solo su 6.5 incha, ja bih nesto vece.
Kako za sad stoje stvari, najeverovatnije ce to biti BM15P + BoZo pojacalo i jedan mali Adam Ax3 cisto za proveru
Matoree
05-01-2011, 02:18 PM
posto je to BoZo pojacalo i jel ima nekih specifikacija na netu negde?
DzoniPFC
05-01-2011, 03:03 PM
http://www.bozoel.com/index.php?option=com_content&view=article&id=67&Itemid=69
Bitch
05-01-2011, 03:07 PM
jok, dao si link za 4002, a zuti je 1802.
http://www.bozoel.com/
...koliko vidim, stigli su crni front paneli. ovo izgleda ozbiljno :wink:
STUDIOTON
05-01-2011, 09:19 PM
jok, dao si link za 4002, a zuti je 1802.
http://www.bozoel.com/
...koliko vidim, stigli su crni front paneli. ovo izgleda ozbiljno :wink:
Da crni je mnogo ozbiljniji, kao moj :)
Ne znam zasto odmah nije uzeta crna ili siva.. To su tech boje.. Zuto mi je mnogo ruzno.. Da da ova mkII varijanta mnogo ozbiljnije izgleda
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bockie
05-01-2011, 09:35 PM
Koliko sam sad video, obe su sad crne verzije...
Mada ne znam zasto se toliko bezi od aktivnih kutija...:confused:
Iskreno 2 'iljade jeste lepa kinta na ovu krizu svakako, ali ,realno, nije neka straobalna cifra za monitore...
Niko ne pominje i Quested-e...
Slusao sam S6 i stvarno me odusevila kutija, mogu misliti kako tek S8-ica radi, a u toj ceni je za par, cak i nize!
Koliko sam sad video, obe su sad crne verzije...
Mada ne znam zasto se toliko bezi od aktivnih kutija...:confused:
Iskreno 2 'iljade jeste lepa kinta na ovu krizu svakako, ali ,realno, nije neka straobalna cifra za monitore...
Od svih para koje budemo imali verujem da cu moci da iskukam da 2 iljade odu u monitore :D Ljudi koji nisu "mikseri", muzicari i to bi pre dali vise para za nesto drugo nego za "ushi" odnosno za monitore...
Od aktivnih kutija u tom rangu ja ne vidim mnogo resenja, osim Adam A8x, Dynaudio Bm6a, ne znam koliko kostaju Quested S8R, PMC itd mislim da oni prebacuju tu cifru (PMC i Quested)... Ovako sam sracunao da pasivnu varijantu za 2000 E tesno mogu dobiti BM15 + BoZo + neki mali i manje ozbiljni monitori tipa Adam A3x, kao drugo slusanje...
A razlog zasto sad definitivno necu da uzimam Adam A8x je port noise koji je na mom A7x prisutan, znaci sa 808 kick-ovima mogu da se oprostim pri glasnim slusanjima ili sa nekim sub bass-ovima ... Cuo sam drugi par kod prijatelja Komplexa koji jos veci port noise ima... A na A8x korisnici kazu da je port noise jos veci. Adam je najavio neke chepove za portove koji ce navodno da izoluju port noise, ali meni je ta varijanta sa chepovima veoma neozbiljna za 900 E kolko sam platio A7x... Super je sound i sve to, ali duboki solo signali izazivaju port noise i to je to
Bockie
05-01-2011, 09:44 PM
Od svih para koje budemo imali verujem da cu moci da iskukam da 2 iljade odu u monitore :D Ljudi koji nisu "mikseri", muzicari i to bi pre dali vise para za nesto drugo nego za "ushi" odnosno za monitore...
Od aktivnih kutija u tom rangu ja ne vidim mnogo resenja, osim Adam A8x, Dynaudio Bm6a, ne znam koliko kostaju Quested S8R, PMC itd mislim da oni prebacuju tu cifru (PMC i Quested)... Ovako sam sracunao da pasivnu varijantu za 2000 E tesno mogu dobiti BM15 + BoZo + neki mali i manje ozbiljni monitori tipa Adam A3x, kao drugo slusanje...
A razlog zasto sad definitivno necu da uzimam Adam A8x je port noise koji je na mom A7x prisutan, znaci sa 808 kick-ovima mogu da se oprostim pri glasnim slusanjima ili sa nekim sub bass-ovima ... Cuo sam drugi par kod prijatelja Komplexa koji jos veci port noise ima... A na A8x korisnici kazu da je port noise jos veci. Adam je najavio neke chepove za portove koji ce navodno da izoluju port noise, ali meni je ta varijanta sa chepovima veoma neozbiljna za 900 E kolko sam platio A7x... Super je sound i sve to, ali duboki solo signali izazivaju port noise i to je to
Jok, pa kazem, S8R je prebrutalna kutija! Manje od soma po komadu...
Adam.. Jebi ga, ipak je to 7 ica, ne moze on da istera 13hz... Ali svakako u onoj ceni je opasna kutijica...
Jok, pa kazem, S8R je prebrutalna kutija! Manje od soma po komadu...
Adam.. Jebi ga, ipak je to 7 ica, ne moze on da istera 13hz... Ali svakako u onoj ceni je opasna kutijica...
pa ona vec na 50-60 hz krchi i to previse, moji stari Alesis M1Mk2 nisu krcali a 6ice su :d
Drugo, kod 8ica koje su 9'' membrana kazu da je port noise jos veeeci, tako da 8-ice otpadaju
EDIT: Jos jedna stvar, ja inace nisam bass manijak, sta vise previse mi je bassa sto mi A7x daje pa sam smanjio pozadi na shelfu za bass jednu crtu nazad, znaci ne tripujem se da ima port noise nego ga ima :D Toliko da sa dugim 808 kick-ovima i subovima ne moze da se radi glasno, ali dok su solo, cim se pusti ostali frekvencijski spektar port noise nestaje
boggy
06-01-2011, 04:25 AM
pa ona vec na 50-60 hz krchi i to previse, moji stari Alesis M1Mk2 nisu krcali a 6ice su :d
relativna stvar... mozda su imali HP filter.
Drugo, kod 8ica koje su 9'' membrana kazu da je port noise jos veeeci, tako da 8-ice otpadaju
Port noise postoji u svakom slucaju... smanjuje se pogodonom konstrukcijom porta (povecanje poprecnog preseka i zaobljavanjem ivica)
EDIT: Jos jedna stvar, ja inace nisam bass manijak, sta vise previse mi je bassa sto mi A7x daje pa sam smanjio pozadi na shelfu za bass jednu crtu nazad, znaci ne tripujem se da ima port noise nego ga ima :D Toliko da sa dugim 808 kick-ovima i subovima ne moze da se radi glasno, ali dok su solo, cim se pusti ostali frekvencijski spektar port noise nestaje
A7 je premali zvucnik... bass reflex konstrukcija... daleko veca ekskurzija na rezonantnoj frekvenciji pravi problem ako ne moze da se pomeri nize ili ako nema hp filtra za to... zato mislim da ne treba traziti od malog zvucnika bass nego midrange i "najavu" bassa... a bass ostaviti necemo sto to moze uverljivije da reprodukuje.
EDIT:
Kompresiona konstukcija (NS 10) se daleko bolje nosi sa ekskurzijama ispod radnog opsega zvucnika, ali na zalost, obicno ne mozete napraviti kompromis prilikom kupovine... te obicno uzimate zvucnik koji vam vise odsvira na niskim frekvencijama bez obzira sto nece moci to da uradi i dovoljno GLASNO!
pozdrav
bogi
psionic
06-01-2011, 05:26 AM
relativna stvar... mozda su imali HP filter.
Port noise postoji u svakom slucaju... smanjuje se pogodonom konstrukcijom porta (povecanje poprecnog preseka i zaobljavanjem ivica)
A7 je premali zvucnik... bass reflex konstrukcija... daleko veca ekskurzija na rezonantnoj frekvenciji pravi problem ako ne moze da se pomeri nize ili ako nema hp filtra za to... zato mislim da ne treba traziti od malog zvucnika bass nego midrange i "najavu" bassa... a bass ostaviti necemo sto to moze uverljivije da reprodukuje.
EDIT:
Kompresiona konstukcija (NS 10) se daleko bolje nosi sa ekskurzijama ispod radnog opsega zvucnika, ali na zalost, obicno ne mozete napraviti kompromis prilikom kupovine... te obicno uzimate zvucnik koji vam vise odsvira na niskim frekvencijama bez obzira sto nece moci to da uradi i dovoljno GLASNO!
pozdrav
bogi
Ja sam taj problem resio koriscenjem dodatnih zvucnika koji su dobri u basu, dok nearfielde koristim za slusanje ostatka.Bogi mi ovo nije savetovao da uradim, ali kako stvari stoje, zadovoljan sam. Trenutna prostorija u kojoj radim je dimenzija 4x3.8m tako da ti nearfildi od 7" nestaju u njoj... E sad da li je to po PSu i politicki ispravno - ne znam, ali radi posao - za sada... Sigurno moze bolje, ali svakako, bez tih zvucnika, po mom misljenju - jeste gore.
boggy
06-01-2011, 05:35 AM
U maloj sobi nema preterano prostora da se pozicionira ni jedan par zvucnika a kamoli dva,... ne daj Boze tri...
To je najveci problem...
Mislim da je u maloj prostoriji dovoljno imati jedan par zvucnika koji moze SVE, ali ... uvek mora da se ima i jedan par "sa strane" kao kontrola... ne mora na poziciji... u obliku nekog sony boom box-a ili cega vec.
pri tom .. par zvucnika koji moze SVE ( ceo cujni opseg ali i GLASNO)... nije jeftin, neophodni akusticki tretman takodje nije jeftin... pa se vracamo na pocetak...
pozdrav
bogi
A7 je premali zvucnik... bass reflex konstrukcija... daleko veca ekskurzija na rezonantnoj frekvenciji pravi problem ako ne moze da se pomeri nize ili ako nema hp filtra za to... zato mislim da ne treba traziti od malog zvucnika bass nego midrange i "najavu" bassa... a bass ostaviti necemo sto to moze uverljivije da reprodukuje.
Nije u pitanju A7 nego A7x, koji drugacije svira od A7, i za razliku od A7 koji je 6.5" , A7x je 7'' membrana i duplo snaznije pojacanje ima od njega, i hvalili su se time kako ima vise basa i tralala od A7ice...Meni ima i previse da sam na samim monitorima smanjio bass za dva podeoka, generalno ja ne uzivam da miksam kad imam puno bass-a, vise volim kako da se izrazim "plochast" sound, i glasan port noise nije problem samo na A7x, kako korisnici kazu na A8x koji je 9'' zvucnik je port noise jos veci, iz tog razloga sam se ja odlucio da A8x ne uzimamo u buducnosti ...
Boggy, slusao sam male zvucnike, male Genelec-e, ja sam imao male m-audio na kojima sam proveravao mikseve, slusao sam PMC-e koji su 6'', KRK-ove, Dynaudio BM5a, BM5 pasivne, i takav jeziv port noise nisam cuo kao na A7x (a sve kutije koje sam naveo su za inch-dva manje od A7x), za taj port noise na AX seriji nisam ja jedini koji se zali, zali se gotovo svaki korisnik, i iz Adama su najavili flanges (predpostavljam da su to chepovi) koji bi trebalo da ublaze taj port noise.
Na mom paru to i nije tako strasno, na paru kog ima chlan Komplex, toliko je glasan port noise da kutija fakticki zvuci neispravno, nijedan sintetizovani kick drum ne mozemo da cujemo bez port noise-a koji je daleko izrazeniji od samog zvuka.Ja se ne razumem u zvucnike i to, tehnicki aspekat me ne zanima ako meni nesto zvuci kako treba i kad sam radio na njima mislio sam da su kutije pokvarene dok nisam saznao da se 80% kupca Ax serije zale na port noise i dok nisam cuo kako port noise zvuci, reko sam tu si :D Pustio sam i na svojima sine na 40Hz i vec na 45-50% snage (ako ne i manje) i moji daju jeziv port noise koji totalno maskira sam zvuk...
Kao sto sam rekao, o tehnickom aspektu ne znam nista, to prepustam ljudima koji su strucni za to, ali ako niste jos culi Ax novu Adamovu seriju, treba da cujete kakav je to port noise, slazem se da je prisutan, ali ovde govorimo o nuszvuku koji skoro totalno maskira koristan zvuk
EDIT: Sta vise, pokusavao sam da iza na low shelfu dodatno jos smanjim basove, i vise od ta dva podeoka koliko sam smanjio dok radim, koliko bih god smanjio low shelf, port noise je i dalje bio tu.
Koliko ce ti "flanges" resiti taj port noise, videcemo...
boggy
06-01-2011, 11:09 AM
Nije u pitanju A7 nego A7x, koji drugacije svira od A7, i za razliku od A7 koji je 6.5" , A7x je 7'' membrana i duplo snaznije pojacanje ima od njega, i hvalili su se time kako ima vise basa i tralala od A7ice...Meni ima i previse da sam na samim monitorima smanjio bass za dva podeoka, generalno ja ne uzivam da miksam kad imam puno bass-a, vise volim kako da se izrazim "plochast" sound, i glasan port noise nije problem samo na A7x, kako korisnici kazu na A8x koji je 9'' zvucnik je port noise jos veci, iz tog razloga sam se ja odlucio da A8x ne uzimamo u buducnosti ...
sta god.. promena precnika sa 6.5" na 7" donosi neko povecanje maksimalnog SPL, ali ne duplo... za duplo mora da se poveca barem membrana duplo ili da se poveca hod (excursion) duplo... a ako ovo drugo ne diramo, onda dupliranje povrsine dobijamo ako precnik povecamo za 41% ili ofrlje za pola... te bi za duplo veci SPL trebalo 9.2" a ne 7" u odnosu na 6.5". Ako su promenili i motor i povecali nesto membranu, onda je glavni uzrok potencijalno vecem SPL-u povecan hod membrane a ne precnik...
Ovo pricam zato sto SuperMEE ima i nestandardno veliki hod membrane +/-10mm i 7" mu je precnik... ali i dalje, ljude povuce da pojacaju... posto im se svidi ali hoce glasnije... te tu nema pomoci... jedino ga preseci na 150Hz i dodati dva subwoofera od 12" ispod i onda mozes da ga ocepis koliko hoces.... dok ne krene krv na usi.. :p ali to onda prevazilazi budzet nekoliko puta... zato bolje slusati usima a manje citati sta pise proizvodjac... barem u ovom slucaju..
Uglavnom povecanje precnika za toliko malo ne znaci nista preterano.
Dvosistemac moze da se napravi da fino odsvira opseg od interesa, ali ne moze to da uradi na 110-120dB koliko nekad treba... ne moze bez barem dva ozbiljna subwoofer drajvera od 12" sa hodom od +/-25mm u maloj prostoriji.
Boggy, slusao sam male zvucnike, male Genelec-e, ja sam imao male m-audio na kojima sam proveravao mikseve, slusao sam PMC-e koji su 6'', KRK-ove, Dynaudio BM5a, BM5 pasivne, i takav jeziv port noise nisam cuo kao na A7x, za taj port noise na AX seriji nisam ja jedini koji se zali, zali se gotovo svaki korisnik, i iz Adama su najavili flanges (predpostavljam da su to chepovi) koji bi trebalo da ublaze taj port noise
pa to je onda dizajnerska greska ADAM-a i opet nema veze sa sirotim 8" koje stvarno ne zvuce nista gore od 6.5-7" na bass reflex dizajnu...
Takodje treba imati u vidu da je BM15 u stvari dvosistemac sa 10" "mid-woofer" drajverom..... :shock:
EDIT:
A da probas da naguras "carapu" u cev bass refleksa pa da probas... svakako mislim da bi bilo manje drasticno nego taj shelving filter koji ceprka i po necemu sto ti nije od interesa, a ne utice na port noise. Neke faze miksa mozes tako da radis ako zelis da te port noise ne dekoncentrise
pozdrav
bogi
pa to je onda dizajnerska greska ADAM-a i opet nema veze sa sirotim 8" koje stvarno ne zvuce nista gore od 6.5-7" na bass reflex dizajnu...
Takodje treba imati u vidu da je BM15 u stvari dvosistemac sa 10" "mid-woofer" drajverom..... :shock:
pozdrav
bogi
Pa je, nista drugo no dizajnerska greska, A8x su 9'' a ne 8", ja ne znam kojom logikom na celoj seriji sto je veca membrana, veci port noise, jer sam za sad video da se samo A7x i A8x korisnici zale... I Boggy ne govorim ja o ne znam kojoj glasnoci pri kojoj se javlja port noise, ne mogu da ti dam brojku u DB-u, ali to nije neka glasnoca kad se port noise javi... Laicki ti mogu reci, da Adam-ov volume pot stoji na sredini a izlaz iz karte je na -19 DBfs. Tako je kod mene, kod prijatelja na jos tisem nivou se javlja noise.
Ja ne chuh da su se korisnici P22A zalili na port noise, a A8x bi trebalo da bude naslednik a i bolji zvucnik od P22A
A sto se tice snage, ne znam koliko to utice predpstavljam da ne uopste, ali sam hteo da kazem da su A7 navodno 2 x 50 W a A7x 2 x 100 W
EDIT:
A da probas da naguras "carapu" u cev bass refleksa pa da probas... svakako mislim da bi bilo manje drasticno nego taj shelving filter koji ceprka i po necemu sto ti nije od interesa, a ne utice na port noise. Neke faze miksa mozes tako da radis ako zelis da te port noise ne dekoncentrise
pozdrav
bogi
E ovo sam hteo da vas pitam, nego mi je bilo glupo :D Tek sad sam video EDIT :D, razmisljao sam da stavim neku vatu ili nesto u portove ali sam se plasio da nesto ne pokvarim:(, jer u uputstvu pise da se stritkno ne sme nista stavljati u portove, pa sam se plasio da se nesto ne dogodi :(
EDIT: Vratio sam low shelf na 0 i nagurao sam charape u portove da vidim sta ce da se desi i prvo nema ni p od port noise-a, ja ga barem ne cujem, drugo ima manje bass-a, taman onoliko kolko se meni svidja, trece nekako su mi detaljniji srednji sto mi se isto svidja :S
Jedino se plasim da slucajno ne pokvarim zvucnik sa charapama u portovima:S
boggy
06-01-2011, 12:16 PM
Pa je, nista drugo no dizajnerska greska, A8x su 9'' a ne 8", ja ne znam kojom logikom na celoj seriji sto je veca membrana, veci port noise, jer sam za sad video da se samo A7x i A8x korisnici zale... I Boggy ne govorim ja o ne znam kojoj glasnoci pri kojoj se javlja port noise, ne mogu da ti dam brojku u DB-u, ali to nije neka glasnoca kad se port noise javi... Laicki ti mogu reci, da Adam-ov volume pot stoji na sredini a izlaz iz karte je na -19 DBfs. Tako je kod mene, kod prijatelja na jos tisem nivou se javlja noise.
Ni ne mislim da tripujes... znam da je tiho, i znam da se ne moze izmeriti...
Ja ne chuh da su se korisnici P22A zalili na port noise, a A8x bi trebalo da bude naslednik a i bolji zvucnik od P22A
Ok
A sto se tice snage, ne znam koliko to utice predpstavljam da ne uopste, ali sam hteo da kazem da su A7 navodno 2 x 50 W a A7x 2 x 100 W
Ne... to ne utice na port noise... snaga pojacala je irelevantna
pozdrav
bogi
Ni ne mislim da tripujes... znam da je tiho, i znam da se ne moze izmeriti...
Ok
Ne... to ne utice na port noise... snaga pojacala je irelevantna
pozdrav
bogi
A ne rece mi za charapu u portu sto sam vas pitao u prethodnom postu? :D
Pozdrav
boggy
06-01-2011, 12:24 PM
E ovo sam hteo da vas pitam, nego mi je bilo glupo :D Tek sad sam video EDIT :D, razmisljao sam da stavim neku vatu ili nesto u portove ali sam se plasio da nesto ne pokvarim:(, jer u uputstvu pise da se stritkno ne sme nista stavljati u portove, pa sam se plasio da se nesto ne dogodi :(
EDIT: Vratio sam low shelf na 0 i nagurao sam charape u portove da vidim sta ce da se desi i prvo nema ni p od port noise-a, ja ga barem ne cujem, drugo ima manje bass-a, taman onoliko kolko se meni svidja, trece nekako su mi detaljniji srednji sto mi se isto svidja :S
Jedino se plasim da slucajno ne pokvarim zvucnik sa charapama u portovima:S
Hm... ako hladnjak za pojacalo nije napolju na ledjima kutije onda ga hlade preko bass reflex porta i u tom slucaju spreciti cirkulaciju vazduha znaci pregrevanje pojacala i crkavanje monitora...
Samom zvucniku nista spektakularno ne smeta da mu nabijes cep u port... kao sto si vec rekao oni mu spremaju neki cep da bi ga "popravili"....
Ali za kratko vreme mozes bar da provalis da li ti tako odgovara... inace... moze vata... ne mora carapa... carapa je samo sala...
Ok... sad videh da si vec probao... sve sto si cuo je istina... i logicno... a detaljniji srednji... e objasnjenje za to imas ovde:
http://forum.bozoel.com/viewtopic.php?f=5&t=1402
Inace je rec o refleksijama u samom kabinetu zvucnika koje idealno ne bi trebale da postoje nego da se apsorbuju... medjutim.... to se ne desava te izlaze napolje kroz bass reflex port i TO je najveci problem bass reflex dvosistemaca... trosistemci nemaju taj problem jer im midrange odradjuje poseban drajver BEZ porta... takodje kompresione kutije nemaju taj problem sto si upravo saznao.
pozdrav
bogi
boggy
06-01-2011, 12:29 PM
A ne rece mi za charapu u portu sto sam vas pitao u prethodnom postu? :D
Pozdrav
Jesam u prethodnom postu
pozdrav
bogi
Hm... ako hladnjak za pojacalo nije napolju na ledjima kutije onda ga hlade preko bass reflex porta i u tom slucaju spreciti cirkulaciju vazduha znaci pregrevanje pojacala i crkavanje monitora...
Samom zvucniku nista spektakularno ne smeta da mu nabijes cep u port... kao sto si vec rekao oni mu spremaju neki cep da bi ga "popravili"....
Ali za kratko vreme mozes bar da provalis da li ti tako odgovara... inace... moze vata... ne mora carapa... carapa je samo sala...
Ok... sad videh da si vec probao... sve sto si cuo je istina... i logicno... a detaljniji srednji... e objasnjenje za to imas ovde:
http://forum.bozoel.com/viewtopic.php?f=5&t=1402
Inace je rec o refleksijama u samom kabinetu zvucnika koje idealno ne bi trebale da postoje nego da se apsorbuju... medjutim.... to se ne desava te izlaze napolje kroz bass reflex port i TO je najveci problem bass reflex dvosistemaca... trosistemci nemaju taj problem jer im midrange odradjuje poseban drajver BEZ porta... takodje kompresione kutije nemaju taj problem sto si upravo saznao.
pozdrav
bogi
Procitao i razumeo...
Moj utisak je da ovoliko bas-a na ovako malim kutijama nije potrebno zaista. Ako se ne varam Yamaha Ns10 je kompresiona kutija, zar ne? Recimo, meni je skoro pa dovoljno onoliko bass-a koliko izlazi iz njih, ne mogu da kazem da mi je dovoljno, ali skoro pa dovoljno i nikad nisam mogao da radim niti sa sub-ovima, niti sa previse tog nekog vestackog bass-a.
I sad da se vratim na temu :D
Ja insistiram da novi zvucnik koji budemo uzeli za atelje bude sto veci, bas zato ako nam treba bass da ga cujemo realno, mada Dynaudio BM15 koliko ja kapiram je isto bass reflex kutija, jedino se nadam da sa tako velikim drajverom nema tih problema sa noise-om ili maskiranjem zvuka od strane tog signala sto izlazi iz otvora.
Jesam u prethodnom postu
pozdrav
bogi
Da, da izgleda da smo pisali u isto vreme.
Pozdrav i hvala!
boggy
06-01-2011, 01:12 PM
Procitao i razumeo...
Moj utisak je da ovoliko bas-a na ovako malim kutijama nije potrebno zaista. Ako se ne varam Yamaha Ns10 je kompresiona kutija, zar ne? Recimo, meni je skoro pa dovoljno onoliko bass-a koliko izlazi iz njih, ne mogu da kazem da mi je dovoljno, ali skoro pa dovoljno i nikad nisam mogao da radim niti sa sub-ovima, niti sa previse tog nekog vestackog bass-a.
Pa osnovni razlog ranijoj popularnosti NS10 svakako nije bass odziv nego midrange... Inace se tesko odvajate od tog "vestackog" bassa... kakav god da je... nisi prvi kome sam savetovao da zapusis rupu... cisto da vidis kako to moze da svira... i vidis.. jeste "tanko" ali je zato cistije... e sad.. ako hoces i bass i cist midrange i glasno onda je to preskupo vecini ali barem sad mozes da vidis gde odu te pare.
I sad da se vratim na temu :D
Ja insistiram da novi zvucnik koji budemo uzeli za atelje bude sto veci, bas zato ako nam treba bass da ga cujemo realno, mada Dynaudio BM15 koliko ja kapiram je isto bass reflex kutija, jedino se nadam da sa tako velikim drajverom nema tih problema sa noise-om ili maskiranjem zvuka od strane tog signala sto izlazi iz otvora.
ima problema.. od toga boluje svaki bass reflex dvosistemac ukljucujuci SuperMEE (mada manje), ako si pazljivo procitao sta sam napisao. Ali to su kompromisi koje vecina vas prihvata da bi dobila bass... u slucaju da to zelis da resavas... jedino resenje je preci na kompresioni dvosistemac, ili kupovina trosistemca.
S tim sto smo mi za SuperMEE radili i air flow resistor od "slamchica" koji smanjuje turbulencije vazduha... i prakticno za koji decibel sprecava izlazak dodatnog "djubreta" iz porta koga niko ne zeli.... PMC na tom mestu koristi takodje flow resistor ali u obliku open-cell sundjera, preko porta... doduse oni to stavljaju i na trosistemce zbog dodatnih rezonancija u transmission line pa ih to nesto smanji. Mada taj tvoj sum koji imas iz porta nije nista od ovoga sto sam nabrojao i to je karakteristicno samo za doticne adame... verujem da je posledica neke rezonancije u kutiji od elektronike ili cega vec... ne od drajvera/kutije.
pozdrav
bogi
Pa osnovni razlog ranijoj popularnosti NS10 svakako nije bass odziv nego midrange... Inace se tesko odvajate od tog "vestackog" bassa... kakav god da je... nisi prvi kome sam savetovao da zapusis rupu... cisto da vidis kako to moze da svira... i vidis.. jeste "tanko" ali je zato cistije... e sad.. ako hoces i bass i cist midrange i glasno onda je to preskupo vecini ali barem sad mozes da vidis gde odu te pare.
ima problema.. od toga boluje svaki bass reflex dvosistemac ukljucujuci SuperMEE (mada manje), ako si pazljivo procitao sta sam napisao. Ali to su kompromisi koje vecina vas prihvata da bi dobila bass... u slucaju da to zelis da resavas... jedino resenje je preci na kompresioni dvosistemac, ili kupovina trosistemca.
S tim sto smo mi za SuperMEE radili i air flow resistor od "slamchica" koji smanjuje turbulencije vazduha... i prakticno za koji decibel sprecava izlazak dodatnog "djubreta" iz porta koga niko ne zeli.... PMC na tom mestu koristi takodje flow resistor ali u obliku open-cell sundjera, preko porta... doduse oni to stavljaju i na trosistemce zbog dodatnih rezonancija u transmission line pa ih to nesto smanji. Mada taj tvoj sum koji imas iz porta nije nista od ovoga sto sam nabrojao i to je karakteristicno samo za doticne adame... verujem da je posledica neke rezonancije u kutiji od elektronike ili cega vec... ne od drajvera/kutije.
pozdrav
bogi
Ne smatram da je tanko, taman je onoliko koliko od zvucnika ove velicine ocekujem, ja sam recimo na Alesisima dok sam koristio zapusio rupe vatom, jer je bilo pisalo u uputstvu da to sme da se uradi. Ja definitivno ne volim taj vestacki bass, smeta mi u miksanju ne mogu da odlucim sta da uradim kad to cujem... Na osnovu ovoga sto sam naucio danas od vas,nemam nista protiv toga da kutija bude bass-reflex sve dok nema previse tog nerealnog bass-a... Nemam nista protiv bass-a, ali mi je oduvek jasno bilo da za veliki bass mi treba veliki zvucnik :S
boggy
06-01-2011, 01:22 PM
Pa da, ja sam recimo na Alesisima dok sam koristio zapusio rupe vatom, jer je bilo pisalo u uputstvu da to sme da se uradi. Ja definitivno ne volim taj vestacki bass, smeta mi u miksanju ne mogu da odlucim sta da uradim kad to cujem... Na osnovu ovoga sto sam naucio danas od vas,nemam nista protiv toga da kutija bude bass-reflex sve dok nema previse tog nerealnog bass-a... Nemam nista protiv bass-a, ali mi je oduvek jasno bilo da za veliki bass mi treba veliki zvucnik :S
Mislim da BM15 nema prenaglaseni bass ... cak malkice zvuci "impotentno" ili jos bolje "stidljivo" za moj ukus s obzirom na kolosalne dimenzije drajvera :shock: ... sto tebi konkretno nece smetati kako kazes.
pozdrav
bogi
p.s. i da... impedansa BM15P je 4ohm... te cak i BoZo A1802 moze ozbiljno da ga "nagazi" i "oznoji"... te da bude prilicno glasan, s obzirom da na 4ohm nasa pojacala imaju vecu realnu snagu od cesto ocekivane i iskustvene, ne krene kompresija kao kod vecine komercijalnih pojacavaca.
Mislim da BM15 nema prenaglaseni bass ... cak malkice zvuci "impotentno" ili jos bolje "stidljivo" za moj ukus s obzirom na kolosalne dimenzije drajvera :shock: ... sto tebi konkretno nece smetati kako kazes.
pozdrav
bogi
p.s. i da... impedansa BM15P je 4ohm... te cak i BoZo A1802 moze ozbiljno da ga "nagazi" i "oznoji"... te da bude prilicno glasan, s obzirom da na 4ohm nasa pojacala imaju vecu realnu snagu od cesto ocekivane i iskustvene, ne krene kompresija kao kod vecine komercijalnih pojacavaca.
Pasivna BM15P je jedna od varijanti koju bih ja najvise zeleo, nekako i verujem da ce mi se to i najvise svideti, a voleo bih kombinaciju BoZo + pasivne neke kutije, jer imam otvoreno posle da dodam Ns10 ili neki drugi par manjih kutija cisto kao drugi par, sta vise verujem da sve to mogu da uklopim u tu cifru oko 2000 E, ali u svakom slucaju mi bi trebalo u martu da krenemo u akciju za opremu pa cemo tad videti koja nam se varijanta kako uklapa. Plus svakako cu videti da li jos uvek pasivni BM15 mogu da se nabave, a ako ne moracemo da nadjemo neki dobar ocuvan par, ukoliko se odlucimo za njih :D
Mislim da BM15 nema prenaglaseni bass ... cak malkice zvuci "impotentno" ili jos bolje "stidljivo" za moj ukus s obzirom na kolosalne dimenzije drajvera :shock: ... sto tebi konkretno nece smetati kako kazes.
pozdrav
bogi
p.s. i da... impedansa BM15P je 4ohm... te cak i BoZo A1802 moze ozbiljno da ga "nagazi" i "oznoji"... te da bude prilicno glasan, s obzirom da na 4ohm nasa pojacala imaju vecu realnu snagu od cesto ocekivane i iskustvene, ne krene kompresija kao kod vecine komercijalnih pojacavaca.
svaki dan slusam ovu kombinaciju i slozicu se sa Bogijem.... BM15 uopste nije diskoteka zvucnik.....
analog
09-01-2011, 03:19 AM
jok, dao si link za 4002, a zuti je 1802.
http://www.bozoel.com/
...koliko vidim, stigli su crni front paneli. ovo izgleda ozbiljno :wink:
Zacrneo se i moj rack danas 8-)
Osim što izgleda 5 puta skuplje sada, prekidač je napred. Bio mi je smor ranije da idem iza racka svaki put kada palim pojačalo :rolleyes:
Uživo izgleda još bolje, jer je u pitanju eloksirani aluminijum koji se maaalkice presijava sa laserski graviranim slovima.
Što bi rekao Čola "Ništa ja tu neb' dir'o!" :)
http://i22.photobucket.com/albums/b303/maxxa/DSC_3288_web.jpg
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc.