Vox AC -- ?

[Arthur]

Imam neku kombinaciju da relativno povoljno postanem suvlasnik novog VOX AC15. Zanima me koliko je on daleko od AC30 u smislu studijskog snimanja? Po?to mi je vi?e vlasnika AC30 reklo da se zajebalo ?to nije uzelo manji, ?to za live ?to za studio. U pitanju je neka verzija sa Celestion GreenBack zvučnikom 12''

[Khan]

Tu je jedino pitanje da li ti se svidja vox zvuk i cijena sitnica... Za snimanje je savrseno, ne gubis prakticno nista od ac30, a mozda uspes i da ga odvrnes u gluvoj, mada je i tih 15W vrlo, vrlo ozbiljno.

[shigumicu]

Ja sam pre desetak godina imao AC30 i to onaj pravi iz sedamdesetih. Fino je to pojacalce bilo i veoma upotrebljivo u vecini muzickih zanrova. Nisam nikad probao AC15 ali verujem da je po zvuku slicno AC30. Sto se tice snage pojacala, on je sa svojih 30w saranjivao sve tranzistorce od100w - ludacki glasno pojacalo. Ako ti se svidja VOX sound (grubo receno nesto izmedju fendera i marshala) onda pazari taj VOX AC15 i neces se pokajati. :wink:

[sira]

Ja ti nisam objektivan jer sam Vox fan, ali uzmi svakako, jo? da je unutra alnico blue umjesto greenbacka....

[Arthur]

Volim i ja taj crunch njegov, i dosta sam snimaka čuo koji su rađeni sa AC30, tako da nemam dilemu, a cena od 550e koju delim sa ortakom mi je totalno prihvatljiva.

[Reinhardt]

ac15 je solidno pojačalo..ali razmisli i o orange tiny terroru,
koji između ostalog ima 7/15W opciju.

voxovih 15w stvarno odvaljuje..
al nema klipiranja A klase ako se ne odpanji,
pa razlika od 15,30, ili 50w i nije neka
(eksponencijalna dinamika?)

[MUzzY]

Ono zbog cega ti mozda taj voxic nece zvucati kao snimici na koje si navikao je zvucnik - greenback nije bas standardan za vox-a. AlnicoBlue je druga prica. Onaj "saprkly" ton dolazi zbog njega. Ovaj ce biti dosta "topliji".

[Arthur]

me likes "topliji" :)

[Reinhardt]

Ono zbog cega ti mozda taj voxic nece zvucati kao snimici na koje si navikao je zvucnik - greenback nije bas standardan za vox-a. AlnicoBlue je druga prica. Onaj "saprkly" ton dolazi zbog njega. Ovaj ce biti dosta "topliji".


istina!


mada..ja sam ac15 ganjao i sa V30 i 65w rolom,
sound je bio zadovoljavajući za rani hard rock,heavy

[MUzzY]

Ma naravski, mozes da trpas u njega i classic lead :) ali to nije "onaj" AC zvuk. Zavisi ko sta hoce i voli. Sa grenback-om je vise blize nekom bassman-u/marshallu ali ce opanjen imati malo specificniji crunch. Licno tako nesto bih izbegao ako zelim AC zvuk kakav sam slusao na snimcima. Doduse, uvek mozes da kupis Alnico Blue i zavrsis stvar ;) Postoji jos jdan zvucnik koji je celestion radio za Vox ali ne mogu da se setim (nisu oni neoDog, to je jeftina varijanta i zvuce bas lose...)

[sira]

Ima vi?e zvučnika koji su i?li u AC30, Goodmans, Fine ?ta ja znam.
Dobra kombinacija je i Celestion gold.

[korenjak]

Jel to stari vox ac15 ili ovaj aktuelni?

[Arthur]

iz radnje, aktuelni. Meni u principu treba samo taj njegov crunch sound, jer ono što sam čuo u radnji, na Epiphone LP Standardu, takvu stvar jednostavno ne dobijam iz JCM900, koji je do jaja za neke druge stvari.

[korenjak]

Ovako:

Ja imam
Fender Twin Reverb sa kraja sedamdesetih,
Fender Bassman iz 1969.
Marshall jcm800 combo iz 86.

I meni fali jos jedino Vox jer zaista vox ima neki svoj sound...pogotovo AC (4,10,15,30) serija....
Ja sam odlucio da uradim za pocetak klon malog voxa AC4 iz 1962. godine....
To je malo pojacalce koje mozes da panjis do daske i izvuces iz lampica maksimalnu toplinu i svetlinu i dobijes prirodni kranch napanjene lampe....

Sto se tice mojih pojacala najzadovoljniji sam Twin Reverbom jer to je zaista cudesna sprava......toliko slatkoce topline i kristala nisam cuo ni iz jedne druge kutije.....taj twin sound je zaista caroban....
Danas emulacije rade dosta toga ali moje misljenje je da se takve stvari ne mogu simulirati....jer ove stare naprave su zaista nesto sto te iznenadi svaki put kad ga ukljucis.....prosto ti kristali i predivini harmonici su nepredvidivi i svaki put drugaciji kad god okines ton.....to je zato sto svaki ton prolazi kroz cevi realne naprave i svaki je poseban i ima svoju licnost....
a kod emulacije svaki prolazi kroz algoritam programiranih osobina koje su najkarakteristicnije za neki amp i svaki ton poprima te osobine kako bi slusaocu zalicio na odredjeno pojacalo dobijajuci na sebe njegove glavne karakteristike....
Ipak ta nepredvidivost cevi se ne moze programirati...to su zapravo mikroprocesi koji se desavaju unutar cevi i ostalih lelktronskih komponenti...
tako da twin nekad zaista zvuci kao neka carobna kutija...to vazi i za mnoga druga stara pojacala.....kao i za bassmana npr....
Sve u svemu starci su starci....i papir na zvucnicima im je posedeo i ima svoj sopstven glas...

Da se vratim na vox
Probao sam novi AC15 u Liri ....sa mojom vintage electra les paul iz 1978. godine i nisam se uopste odusevio....
Zvucao mi je hladno i tvrdo.....na klinu.....cak mi je i taj kranch zvucao malo suvo i bezivotno...
Ne zelim da kazem da je to zvucalo lose...ali u odnosu na ove stare sprave....nije to to......kad jednom zapamtis taj vintage zvuk...posle tesko nadjes neki amp koji mu doraste...

Sve u svemu ne znam kako je resen biasing lampi kod novih voxa.....uglavnom kad se malo napanji bias lampe dobiju topliji i svetliji zvuk...za prepoznatljivim blurovanim basovima i harmonicnim visokim....
dok kod tranzistoraca imamo tu hladnocu i egzaktnost u basu.....i basovi su tvrdi i hladniji....mada i to je relativno ...postoji bezbroj pojacala na svetu...ali ta kazem vazi ovako za vecinu modela...

Npr ja moj Twin gazim na 35 miliampera na biasu sto je prilicno vruce ali cevi dobro trpe i zvuk je prelep.....kada e bias smanji i lampe poteraju na hladnije...i tvin zna da zvuci malo hladnije...ali i dalje ima tu slatkocu koju nista ne moze da pokvari....jednostavno takva je konstrukcija preamp dela....

Sve u svemu mnogi misle da se vox ne moze klonirati....da se prosto taj zvuk kupuje.......tako sto kupis neki matori vox..

Zasto je moguce da su u pravu?

Zato sto kod cevnih pojacala sve utice na zvuk pa cak i vrsta otpornika....a da ne pominjem izlazni i mrezni transformator....i cevi....

Naime mnoge komponente koje su se ugradjivale u stare voxove se ne prave vise...
Npr. Vox je ugradjivao Dagnall trafoe koji se vec dugo ne proizvode.. i koji su imali veliki postotak u sveukupnom zvuku tih pojacala......

Takodje zvucnika tih osobina vise nema....postoje samo neki reissue celestioni...mada ovaj Blue Buldog Celestion bi trebalo da je dobra zamena jer cini mi se da je jedini koji se jos uvek pravi u Engleskoj po istim specifikacijama.....(moguce da je i green back made in england) ostali su kina

Sve u svemu ja nisam bio zadovoljan AC15 kad sam je probao tamo...cak je fender blues deluxe zvucao mnogo carobnije od voxa....
Moram da napisem staru frazu ....nema mi to dushu.......e sad dal su ove stare mashine razgazene pa pevaju...ne znam

Ali znam da sve utice....ja na twinu promenim samo jednu preamp cevku dobijem nesto drugacije....stavim druge Power cevi dobijem opet nesto novo...zato je ta igra sa cevashima tako carobna.....

Evo malo da cujes twin.....mada je klipovo preamp na presonusu ali nema veze moze da se cuje ta slatkoca.....okacicu jos jedan snimak uskoro.....


http://www.box.net/shared/u2lvs73bd7

evo pa cuj

i ne zuri sa voxom....pocuj prvo nekog matorog pa uporedi

[korenjak]

evo:
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=35482

stavio sam nove lampadze u twina

strava su!!!......stare ce mi raditi jos dugo ali uzeo sam nove da imam u steku

sutra kacim snimak sa Nishlijkama :wink:

[Znak]

Snimao sam 2003. kao gitarista jedan album na AC30 i nisam ba? odu?evljen zvukom. Ne znam, mo?da je to bilo i do gitare (Fender Stratocaster 1976.), po?to je drugi gitarista kroz isto pojačalo dobio mnogo lep?i ton sa gitarom Hohner "Prinz" Telecaster.
Ja imam pojacalo LAB Series L7, kupljeno od nekada?njeg gitariste grupe U ?kripcu. Tranzistorac, ali mislim da je savr?eno za studijski rad. Opet, mnogo zavisi od gitare. Umalo nisam pao u nesvest kad sam uključio jednog Custom Shop Telecastera u njega - zvuk kao sa Revolvera.

[awacs]

Ja imam pojacalo LAB Series L7, kupljeno od nekada?njeg gitariste grupe U ?kripcu.

Hehe, jel' od Kize ili od Mireta? Jako čudna pojačala. Par puta sam u?ivo svirao Kikijev Lab L7 (ili L5, jbmlg) i jedino sam uspeo da shvatim da mu valjda ne prijaju humbuckeri - pravio je silnu galamu, ali sa celim bendom uop?te nije izlazio. To valjda zbog onog njegovog kompresora bez kog je zvučao ru?no, a sa njim tako kako rekoh.

Back on topic: @Arthur: kupi bre to i nemoj da se misli?. Koliko god se revizije tog pojačala međusobno razlikovale (a ba? se razlikuju), to nije ni Marshall, ni Fender, ni Mesa, ni ?tatijaznam nego ne?to sasvim za sebe. I treba imati ne?to takvo u studiju ako stalno snima? gitariste.

Pozdrav,

Vasa

[Arthur]

Hehe, jel' od Kize ili od Mireta? Jako čudna pojačala. Par puta sam u?ivo svirao Kikijev Lab L7 (ili L5, jbmlg) i jedino sam uspeo da shvatim da mu valjda ne prijaju humbuckeri - pravio je silnu galamu, ali sa celim bendom uop?te nije izlazio. To valjda zbog onog njegovog kompresora bez kog je zvučao ru?no, a sa njim tako kako rekoh.

Back on topic: @Arthur: kupi bre to i nemoj da se misli?. Koliko god se revizije tog pojačala međusobno razlikovale (a ba? se razlikuju), to nije ni Marshall, ni Fender, ni Mesa, ni ?tatijaznam nego ne?to sasvim za sebe. I treba imati ne?to takvo u studiju ako stalno snima? gitariste.

Pozdrav,

Vasa
tačno tako :)

[Znak]

Hehe, jel' od Kize ili od Mireta? Jako čudna pojačala. Par puta sam u?ivo svirao Kikijev Lab L7 (ili L5, jbmlg) i jedino sam uspeo da shvatim da mu valjda ne prijaju humbuckeri - pravio je silnu galamu, ali sa celim bendom uop?te nije izlazio. To valjda zbog onog njegovog kompresora bez kog je zvučao ru?no, a sa njim tako kako rekoh.


Uh, bilo je to davno, 1987... Mislim da se momak zove Zoran Veljković. Ne znam kako ti je bio lep?i zvuk sa tim one knob kompresorom. Ja mislim da su ga stavili samo da bi se reklamiralo kako pojačalo ima i tu opciju. On uti?a pojačalo nenormalno i doda ubitačno pumpanje, a jo? ako odvrne? reverb... Ja ga nikad nisam uključio na svirci.

[awacs]

Uh, bilo je to davno, 1987... Mislim da se momak zove Zoran Veljković.

Da, da Kiza. Svirao je u to vreme u onoj verziji Škripca u kojoj je samo Vule (klavijaturista i kompozitor) bio iz originalne postave.

Ne znam kako ti je bio lepši zvuk sa tim one knob kompresorom. Ja mislim da su ga stavili samo da bi se reklamiralo kako pojačalo ima i tu opciju. On utiša pojačalo nenormalno i doda ubitačno pumpanje, a još ako odvrneš reverb... Ja ga nikad nisam uključio na svirci.

Ma, nemam pojma, ništa tu meni nije bilo "lepše" nego me je manje bolelo. Samo sam ga doživljavao kao jedno jako glasno i beskarakterno pojačalo, pa mi se taj kompresor činio kao neka simulacija karaktera. Stvar ukusa i znanja. A u to vreme (ranih osamdesetih) baš i nisam znao bogznašta.

Pozdrav,

Vasa

[korenjak]

@artur kako hoces ja se ne bi zaletao

jedino ako imas kesha na pretek pa ti sve jedno.....

meni se nije dopao.....doduse sa mojom gitarom.....ali ta ista gitara na twinu radi sjajno...

ako ces za snimanje....ac4 tv je jako zanimljiv

ima i u head varijanti

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iyX5zyL6i9A?fs=1&amp;hl=sr_RS"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/iyX5zyL6i9A?fs=1&amp;hl=sr_RS" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

[korenjak]

@vasa

U pravu si....koliko god da se novi voxovi razlikuju od starih...de fakto jesu razliciti od marshala i fender..

A tome doprinose EL84 lampe koje samo vox stavlja)mada ih ima i u sitnim marsalcicima) i koje buduci da su male daju poseban smek kad su na panju...

pozz

[Znak]

Da, da Kiza. Svirao je u to vreme u onoj verziji ?kripca u kojoj je samo Vule (klavijaturista i kompozitor) bio iz originalne postave.

Ma, nemam pojma, ni?ta tu meni nije bilo "lep?e" nego me je manje bolelo. Samo sam ga do?ivljavao kao jedno jako glasno i beskarakterno pojačalo, pa mi se taj kompresor činio kao neka simulacija karaktera. Stvar ukusa i znanja. A u to vreme (ranih osamdesetih) ba? i nisam znao bogzna?ta.

Pozdrav,

Vasa

E, jeste, tad je bila aktuelna ona pesma "Vreme je za nas, vreme je za novo vreme..." koju nije pevao Delča već neki sa dugom kosom.

LAB L7 je inače proizveden u kooperaciji Gibson/Moog i mislim da je ipak odlično pojačalo. Sa ugrađenim tropojasnim ekvilajzerom mogu se dobiti odlične varijacije (naravno i pokvariti ?to?ta). Retko sam ga viđao, znam da ga je B.B. King koristio decenijama, a kod nas sam ga video samo u jednoj TV emisiji gde su gostovali domaći rokeri iz ?ezdesetih (mislim da je to poslednji snimak Zorana Mi?čevića); tu su svirani vrhunski instrumenti, neki SONOR bubanj sa pozlaćenim hardverom, Fender "The Strat", itd, i LAB L7 u prvom planu.

[sira]

AC-4 je predivno pojačalo, ali ono je single ended, i radi u A klasi, u kojoj AC30 i AC15 nisu (koliko god ljudi mislili da jesu)
Novi AC15 je rađen novom tehnologijom, na štampanoj pločici,i vjerovatno će nakon nekog vremena maltretiranja nešto tu otići, ali opet mislim da mu se više isplati uzeti ga nego uzimati nove najskuplje serije koje se rade na turret boardu handwired načinom.

Slažem se da su voxovi posebna priča upravo zbog EL84 lampi, ali meni je AC15 i 30 najdraži još ako je u preampu i EF86. (Takvo sam sebi izradio)

[korenjak]

Ja upravo izradjujem sebi AC4 sa EF86 u preampu.....i sa ez80 ispravljacicom.....

[sira]

:jupi::jupi::jupi: Obavezno slike cijelog projekta i filmiće kad završiš okaći na forum.

Prijatelj je na otpadu pronašao neko staro pojačalo koje bi ja jednog dana volio preraditi u JMP ili JTM 50-ku

[Reinhardt]

:jupi::jupi::jupi: Obavezno slike cijelog projekta i filmiće kad zavr?i? okaći na forum.

Prijatelj je na otpadu prona?ao neko staro pojačalo koje bi ja jednog dana volio preraditi u JMP ili JTM 50-ku


:mase:

[igormink]

Ja sam isto malo probao svirati na tom AC15, a svirao sam ponešto i na AC30 iz 1964. Ta dva zvuka nisu za usporedbu. Meni se zvuk novog Voxa ne sviđa, nekako mi je krut i ukočen i nije mi to to. Neki dan sam igrom slučaja nabavio Vox Conqueror iz 1967. To je tranzistorac koji mi zvuči "toplije" od puno lampaških pojačala, a ovaj novi AC15 može se sakriti kraj njega. Probaj možda to pojačalo negdje izvidjeti, nisu lampe, ali radi posao, a ima toplinu koju tražiš. Kad smo ga upalili u studiju, nismo mogli vjerovati koliko masno i toplo zvuči Fender Stratocasterr na bridge pickupu. Strašno!!!! :)

E da, kad smo kod Revolvera - za ljubitelje Beatlesa -She Said zvuči upravo tako, a i And Your bird can sing, mala digresija :)

[Znak]

Ja sam isto malo probao svirati na tom AC15, a svirao sam pone?to i na AC30 iz 1964. Ta dva zvuka nisu za usporedbu. Meni se zvuk novog Voxa ne sviđa, nekako mi je krut i ukočen i nije mi to to. Neki dan sam igrom slučaja nabavio Vox Conqueror iz 1967. To je tranzistorac koji mi zvuči "toplije" od puno lampa?kih pojačala, a ovaj novi AC15 mo?e se sakriti kraj njega. Probaj mo?da to pojačalo negdje izvidjeti, nisu lampe, ali radi posao, a ima toplinu koju tra?i?. Kad smo ga upalili u studiju, nismo mogli vjerovati koliko masno i toplo zvuči Fender Stratocasterr na bridge pickupu. Stra?no!!!! :)

E da, kad smo kod Revolvera - za ljubitelje Beatlesa -She Said zvuči upravo tako, a i And Your bird can sing, mala digresija :)

Zvuk gitare na Revolveru je savr?en - ima neverovatnu o?trinu. Tu se vidi koliko tranzistorska pojačala mogu dobro da urade posao. Inače, kada sam prvi put probao Roland Jazz Chorus 120 bilo je to pravo otkrovenje. Svira? i u?iva?.

[igormink]

Ja se te?ko mogu odlu?iti ?to mi je kod njih najbolje, ali ako moram, onda je to potez Rubber Soul/Revolver. Apsolutno savr?ena faza.

Kad smo kod Rolanda, pada mi napamet Rick 360/12 i Roger McGuinn, jo? jedan mljac zvuk :)

[sira]

Pa koliko ja znam (a kopao sam poprilično puno po Voxovoj povijesti, pogotovo kad sam se odlučio na gradnju AC30 klona) na Revolveru su kori?teni lampa?ki Voxevi, uz mogučnost da je ne?to snimano i na hibridni Vox 7120, koji je imao lampe u izlazu, a preamp tranzistorac, super beatle tranzistorci su se počeli koristit tek nakon revolvera, kako sam uspio iskopati, od augusta 1966, a tad je već Revolver bio objavljen?

[igormink]

Čini mi se da si u pravu (onako iz glave koliko se sjećam). Mislim da su full tranzistorci počeli negdje sa Sgt. Pepperom, a MMT sigurno. Ja sam samo usporedio zvuk na She Said sa Conquerorom :)
Mislim da su gotovo sigurno snimali sa Voxom 7120 na Revolveru, pa od tuda i malo tranzistorskog zvuka!

[koca]

Nema gre?ke.Uzimaj:)

[Reinhardt]

Ja upravo izradjujem sebi AC4 sa EF86 u preampu.....i sa ez80 ispravljacicom.....


mo?e i u novom threadu, ili ovdje ako nije prevelik offtopic :D;

kako napreduju radovi?
fotke? sheme?

[Arthur]

Stigao mi pre par dana AC15C1 (GreenBack). Isprobali smo ga ovako, naštinu, sa Epiphone Les Paul Standard i Fender Telecaster (Japan), i prilično smo oduševljeni. To je to. Najprijatnije mi je iznenađenje što ima neki meni prilično nepoznat zvučni identitet - ne podseća me ni na šta što sam do sad čuo. Jest da sam se ja do sad uglavnom družio sa Marshallima, nešto manje Fenderima i ovim highgain zujalicama Peavey i Mesa, Laney. Ali jako mi je drago što ću za potrebe albuma zbog kojeg sam ga i nabavljao moći da ljudima pružim drugačiji zvučni identitet gitara nego na ranijim pločama.

[Reinhardt]

Stigao mi pre par dana AC15C1 (GreenBack). Isprobali smo ga ovako, na?tinu, sa Epiphone Les Paul Standard i Fender Telecaster (Japan), i prilično smo odu?evljeni. To je to. Najprijatnije mi je iznenađenje ?to ima neki meni prilično nepoznat zvučni identitet - ne podseća me ni na ?ta ?to sam do sad čuo. Jest da sam se ja do sad uglavnom dru?io sa Marshallima, ne?to manje Fenderima i ovim highgain zujalicama Peavey i Mesa, Laney. Ali jako mi je drago ?to ću za potrebe albuma zbog kojeg sam ga i nabavljao moći da ljudima pru?im drugačiji zvučni identitet gitara nego na ranijim pločama.

čestitam:)
odličan izbor!