Domaca produkcija, zasto je takva kakva jeste?

[Bockie]

.............. snip .................
Problem srpske produkcije nije nedostatak znanja ili maste, mada je trend toga generalno u porastu,ne samo u nas, vec je problem trziste!
Kada je bilo kontrolisano 70-ih i 80-ih, srpska a i okolne produkcije su bile rame uz rame sa ostalima. To sto je mozda do nas dolazila vecinom vrhunska americka i britanska nije pokazatelj da svi tamo imaju takve snimke. Jbg, slusam onaj Smak, ili Generaciju 5 ili... ...ma gomilu toga iz tog perioda 70-80-ih, matori,pa to svira! Ali ozbiljno svira i za ono vreme je nista manje dobro od zapadnih produkcija... A nije bas da su svi sve nosili na mix u London itd, a i to sto jesu,opet bi ljudi rado pljuvali po tome,samo zato sto je nase...ccccc...

Pazi ovo je 77'-78', sliku zanemari....

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Ai6urBFQf3M&amp;hl=en_US&amp;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Ai6urBFQf3M&amp;hl=en_US&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

[Arthur]

slažem sa da je uzrok svemu lošem u produkciji kod nas trenutno pre svega tržište, ali se ne bih smeo upustiti u dalja pitanja zašto je tržište otišlo u majčinu, jer ima i povratne veze u celoj priči. Malo para u igri, mnogo truda i znoja.

[psionic]

Stvar je jednostavna: u ovoj zemlji ljudi vole da se vesele i da daju pare na narodnjake jer im ta muzika probudi krv u zilama (sto onu od Turaka sto je ostala, sto onu noviju - donesenu u veca mesta iz raznih sela). Mahom je vezana za veca slavlja, inostrana gostovanja i slicno, tako da ovi po pravilu imaju najvise kinte. Ulazu u opremu, placaju majstore i ostalo i taj se krug zatvara. Zatim je tu TV da dodatno ukoreni tradiciju i prosiri na mladje narastaje, koji po malo padaju i pod uticaj strane muzike, da bi se zatim tom primesom neukusa zatrovala i strana muzika koja do nas dopire i da bi nastali novi hibridni pravci (turbo folk)... Tako ce to ici dok god postoji ovaj narod. Hteli su i da zabrane narodnjake, negde oko 5. oktobra 2000, ali im se to sve obilo o glavu - zatvorene su mnoge narodnjacke radio stanice u pokusaju da se suzbije pojava "turbo folka" ali im to naravno nije poslo za rukom, kao ni prohibicija alkohola u USA - samo je narod jos vise poludeo.

Ova grupa - koja je i najveca - muziku slusa u kolima, traktorima i na TVu i nije im ni najmanje bitno kako to zvuci - bitno je da malo zavije, da ima koja harmonikica i ludilo - kakva crna produkcija...

Sa druge strane, muzika koja nije u srodstvu sa kicem, slabo je isplativa, jer se slusa uglavnom u BG i nekim vecim mestima, u manjem obimu i od strane ljudi koji jedva imaju za pivo da kupe. Totalno nepodrzana od strane medija, realnosti i bilo cega, rok muzika postoji samo kao hobi nekakve entuzijasticke grupice ljudi, koji sami sebi maltene rade muziku... Novca naravno nema nigde u celoj prici.

Zabavnjaci su postali malo blaza vrsta tog turbo folka i to je bila formula za njihov opstanak na sceni - slusa ih mladja populacija, koja opet donosi nesto novca izvodjacima i cela stvar nekako opstaje, mada se granica izmedju zabavne i narodne muzike sasvim istanjila. Cilj produkcije ovde je da napravi da sve zvuci *kao* original, tako da bi moglo da se kaze da ovde i ima dosta posla za nekog ko se bavi kvalitetom produkcije...

Alternativne pravce poput srpskog hip hopa i takve stvari ne vredi nesto znacajnije pominjati jer su u malom procentu zastupljeni i rade najvise iz sopstvenog budzeta. Populacija je u porastu, kako raste broj nezadovoljnih i besnih, ali opet tu novca nema, pa tako da ce samo bes i nezadovoljsvo odrzati ovu manju grupu aktuelnom neko vreme...

Eto to bi bio moj pogled na stvar...
Bas sam bio dokon :)

[Arthur]

mislim da nije problem samo u narodnjacima i njihovom postojanju, već u slabom trudu i kvalitetu nečega što bi njima bilo alternativa. Nije istina da se pojedini izvođači nisu dokopali i slave i respekta a da nisu radili turbofolk, samo ih je malo, jer vlada opšta apatija i predubeđenje da nema svrhe.

[DzoniPFC]

1. Mentalitet.
2. Nizak budzet.
3. Malo truda
4. Globalizam muzike i mode
5. Autotune i kompjuter

p.s. Vratite 2" i rokaj ;)

[DaBear]

(mali) prihod jednak (malom) ulaganju. Kratko i jasno...

mentalitet se promenio, vrednuju se druge stvari, itd...

[psionic]

mislim da nije problem samo u narodnjacima i njihovom postojanju, već u slabom trudu i kvalitetu nečega što bi njima bilo alternativa. Nije istina da se pojedini izvođači nisu dokopali i slave i respekta a da nisu radili turbofolk, samo ih je malo, jer vlada opšta apatija i predubeđenje da nema svrhe.

Pa dobro - evo konkretno sta je po meni problem. Skupice kintu i dace nekome da odradi. On ce biti ok i odradice to najbolje na svetu. Eto bas onaj bend Broken Strings ili kako vec bese... Sta ce oni dalje sa tim materjalom ? Nema gde da se emituje na TVu, nema gde nesto mnogo ni uzivo... Malo B92, radio...

Tu je onaj SARS, ali su oni stvarno originalni i nadasve komercijalni... Pa i oni se tu i tamo provuku.

Kakvo je tvoje glediste s obzirom da radis gitarsku muziku - kakva su tvoja iskustva ?

[Arthur]

pošto sam svakondevno do grla u pričama sa bendovima i domaćom scenom imam tu i tamo poneko mišljenje. Uglavnom se svodi na to da danas klinci uglavnom nemaju pojma o pojmu (pričam o proseku, čast izuzecima). Niti umeju da sviraju svoje instrumente (šta to beše svakodnevno druženje sa istim?), još manje da pevaju (peva onaj ko želi a ne onaj koji ume), a o pisanju pesama ni da ne pričam. Inspiracije niotkuda, originalnosti i sadržajnosti takođe. I onda se tako stvori cela scena polupriučenih ispraznih bendova koji idu okolo i dižu buku, i kukaju na sav glas kako je sve baš protiv njih i kako nam scena ni država ne valja. Mani ti S.A.R.S, taj bend je sa tom pesmom uspeo da dođe do tribina fudbalskih stadiona, i imaju svirke češće nego što pola nas može uopšte da skonta, a teško da sviraju za dž i za malu publiku. Nebitno da li oni nisu uspeli da napišu više nijedan hit, ovaj je dokazao da nije u sceni i zemlji problem, nego u samim muzičarima.Umrle su stare veštine i sistemi vrednosti, deca ne znaju ni šta ne znaju, a još manje imaju od koga da uče. I kad ti je to preovlađujuće stanje stvari na većini scene, kada se i pojavi neko ko ume da svira, peva, i napravi poneku pesmu, uglavnom ne može da se iskaže od ovih prvih, polupismenih. I ne samo to, nego zbog njihovog negativnog učinka, dobri bendovi ne dobiju ni trećinu pažnje koja im je potrebna da bi neko uopšte i stekao stav o njima, jer je javnost tu pažnju već potrošila na neke druge, veoma jalove bendove. Uprkos svemu tome, moguće je postići neki uspeh, i zadobiti pažnju javnosti i naklonost iste,počevši od medija i novinara pa sve do publike . Samo je potrebno neproporcionalno više truda i veština guranja koje nemaju veze sa samom muzikom, nego pijačarstvom.

Ima tu i drugi jedan pogled na stvari, malko još rasvetljavajući - većina valjanih bendova, koji se bave iole inteligentnijom muzikom, su zapravo u startu osuđeni na mizernu prolaznost jer zapravo gađaju žanrovske orijentacije koje su same po sebi i na zapadu marginalnije od mainstreama. Ovde jako malo klinaca uopšte želi da se bave mainstreamom, svi bi da budu novi Tool, Deftones, Perfect Circle ili bar Morissey. A ti isti izvođači, koliko god njihova veličina i kvalitet ne bio sporan, u startu i na svom domaćem terenu, uzimaju mnogo manje parče kolača negoli Lady Gaga, Beyonce, Britney i ekipa, koja se bavi uglavnom, ispraznijom i glupavijom muzikom, a ipak zarađujući dosta.
U srbiji ima stvarno dosta valjanih bendova koji svoj rad doživaljaju ozbiljno, i prave ozbiljno kvalitetnu muziku, ali pucaju na proporcionalno mali deo ionako smehotresno malog tržišta i doživljaju loš odziv. Zato se ipak dešavaju fenomeni poput Svi na Pod, Zemlje Gruva, SevdahBaby i sličnih, jer su od starta krenuli mnogo više radio-friendly. Istina je da se ti bendovi prilično guraju sa uredničkih pozicija, ali nisu jedini koji se guraju, a skoro da su jedini koji su se zapatili u šire mase. Jer njihove pesme i produkcije, stvarno smeš da pustiš u sred dana u bilo kojoj radijskoj ili televizijskoj emisiji, jednostavno, to im je ciljna grupa. I meni je potvrđeno sa Studia B da se procentualno domaća muzika u zadnjih godinu dana pušta više nego ikad u skorijoj prošlosti, što je po njima, isključivo posledica toga da IMA šta da se pušta. Koliko god to tralala bilo, to radi posao, i vraća nadu u domaću scenu. Jedva čekam da se pojavi neki bend koji će i iole rokerskije aranžmane progurati na radio, kao što se to na momenat desilo sa Broken Stringsima i pesmom "Bermude". Razlog zašto oni nisu dalje otišli sa privlačenjem pažnje uglavnom leži u njihovoj organizacijskoj neodgovornosti, i nepostojanju jasne i efikasne borbe da se veoma pristojna mainstream rock ploča sa nekoliko potencijalih radijskih hitova uopšte nekom dostavi i pusti.
Takođe, veliki problem je i samo live izvođenje, gde se vraćamo na priču o umeću sviranja i pevanja. Džaba hit, džaba radio i fejsbuk popularnost ako se dođe na koncert pa majstor ne ume da udari ni doboš ni nogu, snajka nije u istoj pesmi sa bendom intonacijski, gitarista jedva drži štim a bassista ima stihijski napad na žice umesto stabilnog groove sviranja. Dalje, ako im se slučajno desi da se ne proda više od (iju!) 50ak karata, odma pada motivacija, i cela svirka ionako postaje ćorak, umesto da se da svoj maximum raspoloženja i energije pa da tih 50 ljudi ode kući i kaže drugima "au jebem ti, al sam sinoć čuo dobar bend". Svi bendovi koji su uspeli, a koje sam ja uspeo da ispratim, su uglavnom :
znali da sviraju i pevaju
umeli da napišu refren i harmoniju koja nije 500 puta već čuta
umeli da se guraju po medijima, ali i opravdavali pažnju koja im je data
umeli da sviraju za 20 ljudi jednako kao i za 2000, i borili se za svaki aplauz
OZBILJNO SHVATALI SVOJ RAD


prosečno gledano, procenat bendova koji danas zadovoljaju sve navedene kriterijume, je mizerno mali, i svi kukaju kako im je država i mediji i ko sve ne kriv. Dok SARS jaše dalje, a Svi na pod osvajaju ceo region za 6 meseci, i ZoeKida puni novinske stranice

[HeatMan]

preterujete. ima dobre produkcije, dobre muzike, i dobrog miksa svakako.

morate dublje da kopate, nazalost.

[Arthur]

jok vala, moraju oni da isplivaju, ne mi da kopamo

[Granata]

- trzishte.
najbolje ispliva ono u shta se ulozi najvishe para, 90% publike nema ushi i slusha shta im se servira, a kod nas postoji monopol i zna se u shta se ulaze.

[DaBear]

he he ..Arture - svaka cast ! ve si dobro primetio !!

Ostalima - primeto sam da se kod nas svi vade na "nedostatak marketinga i reklame" ??????
Svi misle ako te neko gura - onda ces da prodjes !!! Netacno...

Niko nece da gura polu=pechene pesme i neko smaranje.
RADIO FRIENDLY je zakon....moze svako da prica sta hoce, ali te fore kao "ja sviram SAMO za probranu ekipu u cosku" nemaju veze sa mozgom.

Ni ovde (London / "zapad") niko nece da gura nista dok samo ne ispliva:
Dance produkcija:
- moras sam da zavrsis produkcju
- sam da stvoris neki buzz
- sam da podelis DJ-ima, novinama, itd
- sam da radis sto vise proocije (gigovi, online, face book, etc)
- sam da smaras managere, itd itd

PA AKO PESMA SAMA IZPLIVA (PO KLUBOVIMA I NOVINAMA) ONDA TEK (MOZDA) USKOCI NEKI LABEL DA (MALO) POGURA

Bend scenario:
- sami organizuju i plate studio
- dobro navezbani / znaju da sviraju (citaj - potrositi vreme na to!!)
- sami guraju sve sviraju uzivo, sviraju uzivo, sviraju uzivo...
- i jos uvek sviraju, skupljaju fanove polako
- itd itd

MORA mnogo rada da se ulozi u INSTRUMENT (ne VST!!) u tehniku sviranja i
ZANAT PRAVLJENJA PESAMA. To je posebna nauka...koliko god to ljudima izgledalo smesno. I nemoze svako da nauci i OSETI sta je dobro..

uglavnom se kriju iza izjava tipa, "meni se svidja i bas me briga!" :confused:

A o pevanju i pevacima da ne pricam. Treba vezbe,,,
tekstovi su takodje veliki problem - lose rime, sklepano na brzinu, nema pametno smsljenh caka u tekstovima, nepismeno, itd itd...

Plus - u danasnje vreme (kriza u svetu, kriza u muzici) treba da se radi 10 puta vise nego pre i da se pritom zaradi 10 puta manje nego pre.

cinjenica je da su ideje slabe, jer i od "cut and paste" producenata nema mnogo dobrog materijala - tu cak i nemora da se zna da se svira !! Pa opet nista nevalja...

I AJDE SAD TI DRUZE (MUZICKI UREDNICE NA RADJU ILI TV) PUSTI NESTO OD TOGA!! PA NISI LUD - DA TE ODPUSTE SA POSLA...

Niko ne gleda da se stvari na radiju vrte zato sto prijaju narodu a ne sto neko gura na silu. Po svetu se rade dnevne analize i ankete slusalaca da bi sto bolje proucili ukus i dobili sto vise slusalaca...to kod nas jos nije ni stiglo.

[ANITA]

Sla?em se sa svime rečenim od Arthura.

I ja bi vi?estruko naglasila taj NEDOSTATAK TRUDA i ?elju za brzom lovom. To je na? balkanski mentalitet. Isto tako, omalova?avanje tr?i?ta, omalova?avanje slu?atelja.

Iako ja ne radim pop glazbu, već filmsku i za kazali?te, od svojih KOLEGA (koji isto ?ive od toga) često čujem da nema potrebe da se toliko trudim i radim tu razinu kvalitete za na?e prostore. Moj stav je da stojim iza svega ?to radim i da sam prvenstveno JA zadovoljna time. To ?to većina neće čuti 60% ulo?enog u svaku kompoziciju, nije moja stvar. Ja sam tu da mjenjam kriterije koliko mogu, dajući od sebe SVE ?to imam i znam. I upravo to me vodi malo drugačijim putanjama od mojih kolega koji za male pare rade malu muziku. Jer LJUDI ČUJU... samo treba imati vi?e toga za usporediti i kriteriji se mjenjaju. To je sve.

To je na?a du?nost - da učimo i napredujemo i sve na?e resurse ulo?imo u produkciju ?to bolje glazbe, a ne da se lo?im pjesmama skrivamo iza "tr?i?ta" koje ?eli lo?e pjesme. Da postoji pravi talenat i prava originalnost, te?ko bi se odlučili poslu?ati potrebe tr?i?ta.

Budimo realni. Nema svatko talenat, a svatko bi danas radio mjuzu. A i oni koji imaju talenat, misle da je samo on dovoljan i ne idu dalje. Ili imaju lo? njuh za business. Ili su nedisciplinirane budale koje misle da će im radi talenta sve samo od sebe krenuti.

Dakle, da skratim priču, nedostatak talenta, truda, znanja i potrebe za napredkom.
I ne samo u glazbi. Ljudi na na?im prostorima su takvi na svim područjima djelovanja. (naaaravno da postoje iznimke uvijek!!)

[google]

.............. snip .................
Problem srpske produkcije nije nedostatak znanja ili maste, mada je trend toga generalno u porastu,ne samo u nas, vec je problem trziste!
Kada je bilo kontrolisano 70-ih i 80-ih, srpska a i okolne produkcije su bile rame uz rame sa ostalima. Nisam primetio.

Jbg, slusam onaj Smak, ili Generaciju 5 ili... ...ma gomilu toga iz tog perioda 70-80-ih, matori,pa to svira! Produkcija najvise zavis od pesme, pa od izvodjaca, pa od aranzmana, pa od snimatelja, pa tako redom... Ne moze niko sa pesmom bez pesme i jednim pevacom/pripovedacom bez stila, imati zvuk.

[spidermusic]

Na sve receno samo treba dodati i nedoslednost i inertnost da se nesto sto je vec napravljeno i za sta postoji intreresovanje jos vise favorizuje i progura. Cesto se bendovi pojave zainteresuju publiku, ali nedostaje snage da se to interesovanje prosiri, da se upornim nastupanjima i probojem u medije da bendu dodatna motivacija.

Jednom recju bend nastane vezba, snima, svira i onda nestane sa scene, jer nema vise zelje za napredovanjem, nestane motivacije i snage za borbu.

[Lag]

quantity > quality

[ANITA]

No, ne treba zanemariti činjenicu da je bendovima stvarno te?ko opstati.
Pogledajmo situaciju kakva je vani (kod nas je samo gore). Koliko tko zaista dobija.

http://www.theroot.com/views/how-much-do-you-musicians-really-make

Kod nas pjevačice ?ive od svojih sisa i guzica, ne od muzike. Vi?e zarađuju na bazi svoje popularnosti (opet radi sisa i guzica, fotkanja za klik i sl.) nego od muzike. Činjenica da je danas omot va?an koliko je i sadr?aj, također treba imati u vidu.

Ali opet uzmimo za primjer u Hr Gibonnija, koji je i skladatelj/izvođač i koji ?ivi dobro. Najvi?e zahvaljujući sponzorima. On, umjesto sisa ima kvalitetnu glazbu.

Dakle, ipak...

[awacs]

K.p.g.s.

[Granata]

- na kraju se opet svede na tu gurku, :rolleyes:
a domaca produkcija je tu gde jeste zbog onih koji su skapirali kolko je gurka bitna pa proguraju govno, i onih kvalitetnih koji su skapirali da moraju vishe truda da potroshe na gurku nego na sam kvalitet pa odustanu od gurke...

verovatno je i na zapadu isto samo je vece i sharenije trzishte, vishe para, veca konkurencija pa i vishe kvaliteta jbmlg
treba spojiti vishe razlichitih kvaliteta, ne samo praviti dobru muziku nego je i dobro gurati do tudjih ushiju.

[Bockie]

Nema ovde nikakvog monopola. Svi su nesto ubedjeni u neke tajne sile, NATO, Dzejmi Sej i ostali stoje iza strasnog zlog Granda i oni nas namerno kljukaju da bi nas ugojili i onda skuvali i pojeli...!
Buhohohhaahaha.(reverb plus zvuk zvona).

Ljudi ulazu konstantno i puno i to se vraca!

Radi se o ulozeno - vraceno.

Boli njih K ko sta svira pop,rok,narodna,tu su zbog novca!

Rok scena je mrtva, svi se stide rodjenog jezika (jer nemaju sta da kazu verovatno) i pevaju na engleskom jer "bolje zvuci".
Tekstovi imbecilni, muzika jos gora, a da ne krecem o prici koliko ko ulaze u opremu...
Onaj polupismeni konj sa kockastim celom zna da mora da ulozi 1000e u aranzer i bezicni mikrofon i zna da ce da vrati novac ako radi.
Rokeri su ti koji kupuju zice za gitaru na komad,'mesto komplet,koji lepe selotejp na dobos kad pukne opna,'mesto nove , "snimicemo pesmu kod drugara na kompu za dzabe",'mesto kod Artura,koji sviraju za 20e ili cak dzabe u klubovima,pa obore vrednost drugih koji mozda nesto pametno rade, itd...
Rokeri se najeli G... !!!
Malo sam popizdjen, nisu bas svi ali jedan veliki deo a cast izuzecima...!

[branoy]

jedna recenica samo.. SVE JE SJEBAO INTERNET!

[spidermusic]

Rokeri su ti koji kupuju zice za gitaru na komad,'mesto komplet,koji lepe selotejp na dobos kad pukne opna,'mesto nove , "snimicemo pesmu kod drugara na kompu za dzabe",'mesto kod Artura,koji sviraju za 20e ili cak dzabe u klubovima,pa obore vrednost drugih koji mozda nesto pametno rade, itd...
Rokeri se najeli G... !!!

Ovo je surova istina sa kojom se svakodnevno srecem, a pri tome su, ti isti rokeri, izuzetno zahtevni. Da bi dobili sjajan i neponovljiv zvuk sa svojih gitara od 20 eura treba im u studiju obezbediti Marshall-e od hiljadu eura, a i bubnjeve od namanje tri hiljade eura. Sviraju pozjamljenim palicama, jer je trista dinara za nove nedostizna stvar. O snimanju, svirkama i opremi za svirke ne treba ni govoriti. Sve se radi pomocu stapa i kanapa, pa tako i zvuci.

Naravno, svaka cast izuzecima koji znaju sta rade i u sta ulazu. :)

[Arthur]

@Granata
nisi ipak u pravu, ja napisah kako se gura sve i svašta, a opstaje samo ono što se ipak publici može dopasti. To što ti privatno slušaš ili sviraš inteligentniju i sadržajniju muziku, pa ne dobijaš dovoljno pažnje, ipak nema veze sa domaćom scenom. Idi pitaj Tori Amos šta misli o Lady Gagi. Ponavljam, gurano je u ovom poslednjem periodu SVE I SVAŠTA, i skoro ništa se nije zapatilo, i samo je štetu napravilo domaćoj sceni jer su potencijalni slušaoci već odustali od interesovanja. Ono što je uspelo da dođe do publike i da zaživi realno u zadnjoj deceniji, su ipak neki izvođači koji pogađaju svoju metu u publici .

Branoy
o kako silno grešiš. Internet i trenutna postavka stvari je zapravo more novih mogućnosti i brzine širenja glasa o muzici, čak mi se čini i efikasnijim od radija i tv-a svojevremeno. A što se same kinte tiče, ostaje na sposobnosti benda da iskompenzuje ukidanje para od izdanja. (ko je rekao Radiohead?)

[Bockie]

Ovo je surova istina sa kojom se svakodnevno srecem, a pri tome su, ti isti rokeri, izuzetno zahtevni. Da bi dobili sjajan i neponovljiv zvuk sa svojih gitara od 20 eura treba im u studiju obezbediti Marshall-e od hiljadu eura, a i bubnjeve od namanje tri hiljade eura. Sviraju pozjamljenim palicama, jer je trista dinara za nove nedostizna stvar. O snimanju, svirkama i opremi za svirke ne treba ni govoriti. Sve se radi pomocu stapa i kanapa, pa tako i zvuci.


Idi pitaj Tori Amos šta misli o Lady Gagi.


:thumbsup:

[awacs]

K.p.g.s.

[psionic]

Problem je sto izgleda u toj Americi, koliko god da trulo zvuci, zivot doveden do perfekcije. Kao druga planeta. Tamo noobovi nemaju sta da traze sa polugotovim proizvodima, kao ni pevaci bez talenta i muzicari bez smisla za ritam, jer na mesto jednog tog neznalice, dolazi desetoro, koji su svi apsolutni sluhisti - velika zemlja. Amerika je i nastala od ljudi entuzijasta (dobro i kriminalaca, ali su i oni entuzijasti na neki nacin)

[Arthur]

nije to do amerike, to je do zapadne civilizacije. A ima i tamo izuzetaka od pravila - npr Paris Hilton.. nit je nešto lepa nit ume da peva, samo ima tatka :)

[Granata]

@Arthur
Ma ne, kapiram ja shta kazesh, radi se ovde o tome shta podrazumevamo pod "isplivati", a videcemo tek shta ce ostati da "pluta" od svega ovoga, a i to nekako mora da dodje do ushiju, morash svirati glasnije da bi se uopshte chuo pored sve te galame

[Arthur]

tako je!

[DaBear]

bas lepa polemika...dugo nije bilo necega konstruktivnog na forumu. zato je i form tu da se malo razmenjuju pogledi na stvari oko nas...

sve je tacno sto su svi rekli ! I ima jos sto nije receno....!!

bottom line - treba vremena - a niko nema vremena ! (a ni para )...

BTW Paris Hilton je razradila svoje biznise do detalja...izmedju ostalog, naplacuje i svoje pojavljivane po klubovima (!!)..ne, ne peva, nista ne radi...samo dodje da postoji malo. ! A cifre su velike...a da ne pricamo o modnim linijama, parfemima, cvikerima, pa i muzici...
para na paru - vashka na vashku !! lepo su rekli starci !

[Bockie]

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/IyC2XiI6bWk&amp;hl=en_US&amp;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/IyC2XiI6bWk&amp;hl=en_US&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

[Ogi]

Iscitah 4 strane diskusije (sa nekoliko dobrih stavova), a nikako da pravilno procitam naslov thread-a...
Da li se prica o stanju na muzickoj sceni, ili o kvalitetu (zanatskom delu) produkcije?

[boggy]

Iscitah 4 strane diskusije (sa nekoliko dobrih stavova), a nikako da pravilno procitam naslov thread-a...
Da li se prica o stanju na muzickoj sceni, ili o kvalitetu (zanatskom delu) produkcije?
Thread je nastao iz jedne replike na komentar o domacoj produkciji, u tom threadu je bila off-topic, te sam, ne zeleci da brisem Big Bockiev post, startovao thread sa naslovom koga sam se prvo setio..... :)

pozdrav

bogi

p.s. ukratko, izaberi sta hoces od ta dva sto si naveo... a mozes i oba :)

[DaBear]

Iscitah 4 strane diskusije (sa nekoliko dobrih stavova), a nikako da pravilno procitam naslov thread-a...
Da li se prica o stanju na muzickoj sceni, ili o kvalitetu (zanatskom delu) produkcije?


meni to ide jedno sa drugim..ruku pod ruku? zar ne..
(stanje na sceni i (zanatska) produkcija.)

[Granata]

ja volim da mislim da je sama ta produkcija vishe od zanata, i da je u tom zanatskom pristupu produkciji upravo jedan od razloga zbog kojih zaostajemo za zapadom. Producent (dodushe shirok pojam) treba da bude umetnik a ne samo zanatlija koji treba muziku da upakuje za trzishte.

[DzoniPFC]

Nema ovde nikakvog monopola. Svi su nesto ubedjeni u neke tajne sile, NATO, Dzejmi Sej i ostali stoje iza strasnog zlog Granda i oni nas namerno kljukaju da bi nas ugojili i onda skuvali i pojeli...!
Buhohohhaahaha.(reverb plus zvuk zvona).

Ljudi ulazu konstantno i puno i to se vraca!

Radi se o ulozeno - vraceno.

Boli njih K ko sta svira pop,rok,narodna,tu su zbog novca!

Rok scena je mrtva, svi se stide rodjenog jezika (jer nemaju sta da kazu verovatno) i pevaju na engleskom jer "bolje zvuci".
Tekstovi imbecilni, muzika jos gora, a da ne krecem o prici koliko ko ulaze u opremu...
Onaj polupismeni konj sa kockastim celom zna da mora da ulozi 1000e u aranzer i bezicni mikrofon i zna da ce da vrati novac ako radi.
Rokeri su ti koji kupuju zice za gitaru na komad,'mesto komplet,koji lepe selotejp na dobos kad pukne opna,'mesto nove , "snimicemo pesmu kod drugara na kompu za dzabe",'mesto kod Artura,koji sviraju za 20e ili cak dzabe u klubovima,pa obore vrednost drugih koji mozda nesto pametno rade, itd...
Rokeri se najeli G... !!!
Malo sam popizdjen, nisu bas svi ali jedan veliki deo a cast izuzecima...!

Slazem se sa tobom. Ljudi ne zele da napreduju vec se vrte u krug, ljudi kao da ne razumeju, nista znacajno nije postignuto bez rizika. A balkan nema mentalitet da gura napred i da se bori, vec prihvataju to sto im je servirano.
Jebes svet. :banghead:

Sada, u 21. veku muzika je SRANJE u celom svetu, iako u Americi imas studije sa SSL konzolama na svakom cosku.

Ja mislim da nema jeftinih studija od 100 eur i digitalne tehnologije (vst, autotune, itd) muzika kod nas bi bila kvalitetnija. Profesionalna oprema i lepi studiji znaju da motivisu muzicare i producente.

[Arthur]

Iscitah 4 strane diskusije (sa nekoliko dobrih stavova), a nikako da pravilno procitam naslov thread-a...
Da li se prica o stanju na muzickoj sceni, ili o kvalitetu (zanatskom delu) produkcije?

jest, priča je počela o kvalitetu domaće produkcije, ali se veoma brzo prebacila na stanje na sceni kao ultimativnom uzročniku svega drugog. Definitivno sam mi?ljenja da je to direktno povezano, da i ceo regionalni kriterijum za produkciju trpi zbog samog stanja na sceni. Jer ljudi su prepu?teni sami sebi, i nemaju skoro nikakve finansijske konstrukcije da ula?u u samu produkciju pa se dovijaju kako god, i time na kraju ipak izbacuju medijski neupotrebljiv proizvod, čime zatvaraju krug. Pritom, i to samo tehničku stranu uzev?i, zanemarujući originalnu funckiju producenta kao umetničkog usmerivača i brusioca autorskih impulsa u publici prihvatljiviji produkt. Ne do bog polovini "umetnika" da im neko ka?e da su im je refren lo? i da ne radi, da su harmonijske progresije več 500 puta čute a text u odsustvu svake inspiracije i zanimljivosti. E to onda pravi jedan lep začarani lanac iz kojeg retko ko ispadne.

[DigitalMan]

...u potpunosti se slazem, ne daj Boze kod nas nekome reci "ej nije to dobro, hajde da probamo nesto drugo", sledi odgovor "ja sam to bas tako zamislio, sta ti meni tu ovo ono"... i sta onda, nego "vezi konja gde ti gazda kaze"...govorim to iz 20-togodisnjeg iskustva...no, osvrnuo bih se i na sam pojam muzickog producenta, a ima ih barem 7 vrsta, no u moje vreme na zapadu muzicki producent je mogao da bude samo neko ko ima od 3-5 godina radnog iskustva kao audio engineer, ko je muzicki obrazovan i poznaje najmanje dva instrumenta i ko zavrsi visoke skole i usput malko ako ukrade da stazira nuz poznate i priznate face...(pozeljno)...kod nas opet svaki kurdja koji ima kompjuter i mikrofon skuplji od 200EU, ima "studijo" a bogami i produkciju svoju, a da ne pricamo o harmonikashima....ha,ha (bez uvrede naravno) :wink:

[psionic]

...u potpunosti se slazem, ne daj Boze kod nas nekome reci "ej nije to dobro, hajde da probamo nesto drugo", sledi odgovor "ja sam to bas tako zamislio, sta ti meni tu ovo ono"... i sta onda, nego "vezi konja gde ti gazda kaze"...govorim to iz 20-togodisnjeg iskustva...no, osvrnuo bih se i na sam pojam muzickog producenta, a ima ih barem 7 vrsta, no u moje vreme na zapadu muzicki producent je mogao da bude samo neko ko ima od 3-5 godina radnog iskustva kao audio engineer, ko je muzicki obrazovan i poznaje najmanje dva instrumenta i ko zavrsi visoke skole i usput malko ako ukrade da stazira nuz poznate i priznate face...(pozeljno)...kod nas opet svaki kurdja koji ima kompjuter i mikrofon skuplji od 200EU, ima "studijo" a bogami i produkciju svoju, a da ne pricamo o harmonikashima....ha,ha (bez uvrede naravno) :wink:


E to ! Svaka ti zlata vredi :) Tacno tako, ovde jedan lik radi i aranzman i mastering i post produkciju i produkciju ponekad a nema 3 blage... Tako je svuda. Oni imaju citavu fabriku koja radi iza njihovih velikih imena, kao za film, pola sata spica da se vrti !

[Bockie]

Zaboravih ove likove. Bend se zove Azil 5 iz NS.
Licno mi je pevac prilicno neubedljiv, mozda malo e-ka-ve-icno sve zvuci na momente ali generalno ljudi su vrlo dobri muzicari i ima autorskih textova sto je sve ukupno svetlo na kraju tunela.Ulazu u snimke i opremu a live zvuce bolje nego na CD,da se nadovezem na Arthurovu pricu...
Jos 10 ovakvih bendova (mislim na rad i trud) i eto nam pocetka scene...

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2dQgJSLYvoA&amp;hl=en_US&amp;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2dQgJSLYvoA&amp;hl=en_US&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

[silicon science]

Po meni, pored svega sto je Artur rekao, i ovo sto gosn Zappa pricha takodje je jedan od problema...


<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/KZazEM8cgt0&amp;hl=en_US&amp;fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/KZazEM8cgt0&amp;hl=en_US&amp;fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

[Bockie]

Da, ovde se vise po(j)enta svodi na "kontrolu" i to ko kontrolise sta ce biti objavljeno, ali obzirom da je ovo prilicno mator intervju (Zappa je umro '93) , tada je situacija bila manje alarmantna nego sada... Sada kontrole nema...

Ne mislim da treba da postoji telo kao sto je bila nekadasnja komisija PGP-a ili slicno, jednostavno sami urednici, producenti treba da poseduju jedan kodek,jebez ga,to ide , ovo je smece i ne ide... Ne porez,neko je skoro predlagao,mislim Sladja Milosevic (od koje mi kiselo udari na #&%@) nekakav opet porez na shund, i mislim da je to izuzetno los i ne promisljen pristup. Pa samo bi im digli cenu... Vidis hrvati,koliko sam skapirao ima tamo narodnjaka,shunda po klubovima,na privatnim zurezama i to, ali nigde na radiju i tv... Bar ni blizu u onoj meri i onoga cega ovde ima...
Bre,sto kaze jedan moj prijatelj, "izbacite vise cigane sa ekrana...!"

[voomighty]

izbacite vise cigane sa ekrana...!"

nemo tako kumeeeeeeeeee

ja sviram neshund.... vidi

http://vukajlija.com/attached_images/0007/3693/02-Medved_a_cigan.jpg

[ugljesa]

Ljudi UGLAVNOM vazi pravilo "Koliko para,toliko muzike " :da: !

I ne vidim onda zasto se neki ljudi cude zasto konkretno reperi kod nas ne postizu neki veci uspeh.Pa kad radite u FL na hi fi zvucnicima,snimate vokale u garazi,psujete kao da ste ogorceni na ceo svet i ljude + sto se lozite da ste crnje i da ste opasni = proizvod je los kvalitet em umetnika (ako se reperi mogu tako nazvati ) em produkcije sto se naravno odrazi i na sam pravac ako je generalno takvo stanje.

Forumasi ce pomisliti da ja mrzim hip hop posle ovoga ,ali cak naprotiv radim hip hop pesme i volim tu vrstu muzike.Ko je nama kriv sto Sale iz Granda,ulaze u njegove pevace i produkciju !8-)

[Znak]

Istina je sve to o krizi kreativnosti, ali da se vratimo na naslov topika. Ima (kompetentnih) mi?ljenja da je za globalnu krizu muzičke industrije - a kod nas se naravno sve negativno iz sveta prenosi na kvadrat - jednako kriva i produkcija, tj. njene danas "neverovatne" mogućnosti. Sve mora da se čuje jako, jače, najjače; bas bubanj da otkida glavu, akustična gitara da zvuči kao da se slu?alac smanjio i u?ao u onaj otvor na njoj, bas gitara naravno vadi srce iz grudi, i sve ostalo ?to uz to ide, na par stotina kanala, bez pauze, kompresovano, limitirano, cementirano. Loudness war u postprodukciji je do?ao do vrhunca, dinamika svedena na nulu. Produkcija od 1980. je na silaznoj putanji i danas je i na vama gospodo ipak deo krivice ?to se i dalje vi?e slu?a muzika stara trideset godina. Jednostavno ovaj zvuk zamara u?i, a producenti nemaju hrabrosti da priznaju da je jedini put vraćanje na staro. Pogledajte recimo kako izgledaju wavovi albuma Deja Vu od CSN&Y iz 1971. To je talas, nije zid. Uz fantastične pesme, takva produkcija je potrebna da bi se album mogao prelsu?avati vi?e puta. Ljudsko uho je naviknuto na promene jačine zvuka, a digitalna era sa svojim "mogućnostima" to potpuno zanemaruje.

[Arthur]

pa opet, mislim da je i u eri loudness war-a, bilo dovoljno značajnih i velikih albuma i pesama, tako da se ne bi mogla dići optužnica na taj račun. Jednostavno, pesme, ideja, emocija. Toga je manje, a naročito kod nas

[dvuckovic]

Zastava Kragujevac nikad nece biti Audi. Zasto? Niko nije ulozio pare da ona to postane. Nije stvar u ljudima, vjerujem da na individualnom nivou na ovim prostorima postoje ljudi koji su jako talentovani za svoje poslove, ali prosto niko nikad nece uloziti pare u to da se oni objedine u jednu vecu, isplativiju kompaniju. Premali smo, premalo je trziste, i nema dovoljno profita.


Slijedeci put kad budete slusali neki od stranih albuma (a sto su samo oni koji su dosli do vas, sto znaci da se neko tamo JAKO potrudio da se to i desi) razmislite o tome koliko je novaca, vremena i ljudskih resursa ulozeno u to. Da ne pricamo o znanju.

Dalje, imajte u vidu da je na ovim prostorima bilo nekoliko gradjanskih ratova, druga najveca hiperinflacija u istoriji covjecanstva, pa onda uporedite ljudsku potrebu na ovim prostorima za zabavom, koja je moguca samo onda kad postoji visak novca, sa potrebama za elementarnim stvarima za prezivljavanje.

Ako poredite estetiku strane muzike sa lokalnom, imajte u vidu da postoje velike kulturoloske razlike, a to samo po sebi definise razliku u estetici, sto se odrazava veoma direktno i na sami zanatski dio ovog posla. Isto to cete da zakljucite ako budete analizirali muzicku scenu bilo koje zemlje iz blizeg i daljeg okruzenja.

Sto se tice muzike koja je bila u odnosu na to sto se desava danas, ja licno nemam taj problem, niti mislim da ne postoje zanimljiva izdanja. Naprotiv, zao mi je sto nemam vise vremena u zivotu da mogu da stignem sve novo sto se pojavi, jer stvarno mislim da postoji mnogo toga sto je dobro i veoma ozbiljno uradjeno. Osamdesete me nimalo ne interesuju, osim nekoliko albuma koji su i tad bili potpuno van duha vremena.

Kad ce biti bolje? Ne kad svi prosviramo country i r'n'b, nego kad svako pocne da razmislja o tome sto je dobro za njega. Svijestan sam da je ovo prilicno hippy izjava, ali cijela prica i jeste hippy. Meni licno je glupo da kukam na situaciju u muzici u zemlji u kojoj se ljudi bore za mnogo bitnije stvari. Prvo treba da se desi da ljudi koji kupuju izdanja mogu sebi da to da priuste, a da bi doslo do toga, mora da postoji visak novca koji su oni spremni da potrose na zabavu, bio to novi CD, DVD ili izlazak u bioskop.

Tek onda ce veca kolicina novca uci u ovaj posao, i vjerovatno ce se samim tim i neki standardi podici. Dotad, nista.

[Znak]

pa opet, mislim da je i u eri loudness war-a, bilo dovoljno značajnih i velikih albuma i pesama, tako da se ne bi mogla dići optu?nica na taj račun. Jednostavno, pesme, ideja, emocija. Toga je manje, a naročito kod nas

Nisam rekao da je za sve kriva produkcija, ali to je sigurno jedan od elemenata koji čine začarani krug. Lo?ija muzika donosi manje para, manjak para smanjuje motivaciju pa muzika postaje jo? lo?ija i eto nas tu gde jesmo. Ba? me zanima koji su ti to veliki i značajni albumi. Birali ljudi na sajtu B92 stotinu najboljih pesama protekle decenije. Jesi li video spisak?

[Arthur]

@Dejo
hmm, a za Grand paradu narod koji gladuje zapravo ima para? po par hiljada eura svako veče po kafanama i diskotekama? Slažem se da je tržište malo i slabije negoli ikad i igde drugde, ali čak i ovakvo, može se bolje iskoristiti, što su neki izvođači i mimo Granda, u proteklom periodu povremeno i uspevali.

[ugljesa]

DVUCKOVIC: BRAVO !!
Potpuno se slazem sa tobom .Naravno da ljudi koji jedva krpe kraj sa krajem,nemaju para da ulazu u muziku i produkciju za koju verujem da im ne predstavlja nacin na koji zaradjuju za zivot !!
Kad to ljudi shvate,mnogo ce stvari uvideti brze ...

Ali jbg,samo najuporniji uspeju u ovom poslu !Snalazi se,pozajmljuj,umesto da blejis sa drustvom u kafani ili gde vec,ti uvezbavaj sa bendom ili sta vec..

10% talenat,90 % rad :wink:

[ugljesa]

Arthure,pa ja mislim da nije isto 50 din za jedan glas kao i 200 evra za zvucnu karticu ili sta vec :).A za to sto ljudi trose po diskotekama,pa jbg.Ljudi biraju na sta ce da trose pare.Tu ulogu igra zelja za uspehom tj dal ce da potrose pare na provod ili ce da uloze u bend,opremu ili sta vec ..

[Arthur]

Arthure,pa ja mislim da nije isto 50 din za jedan glas kao i 200 evra za zvucnu karticu ili sta vec :).A za to sto ljudi trose po diskotekama,pa jbg.Ljudi biraju na sta ce da trose pare.Tu ulogu igra zelja za uspehom tj dal ce da potrose pare na provod ili ce da uloze u bend,opremu ili sta vec ..

nisam siguran da sam razumeo ?ta si uop?te hteo da ka?e??

[Matoree]

Ljudi UGLAVNOM vazi pravilo "Koliko para,toliko muzike " :da: !

I ne vidim onda zasto se neki ljudi cude zasto konkretno reperi kod nas ne postizu neki veci uspeh.Pa kad radite u FL na hi fi zvucnicima,snimate vokale u garazi,psujete kao da ste ogorceni na ceo svet i ljude + sto se lozite da ste crnje i da ste opasni = proizvod je los kvalitet em umetnika (ako se reperi mogu tako nazvati ) em produkcije sto se naravno odrazi i na sam pravac ako je generalno takvo stanje.

Forumasi ce pomisliti da ja mrzim hip hop posle ovoga ,ali cak naprotiv radim hip hop pesme i volim tu vrstu muzike.Ko je nama kriv sto Sale iz Granda,ulaze u njegove pevace i produkciju !8-)

Nalupao si se mnogo.. Jos gore ako i radis hip hop :))

[Znak]

Na ovoj slici se vidi pesma Haustora "Bi mogo da mogu" (dole) i jedna domaća pesma iz ovogodi?nje produkcije (gore), nije bitno koja, nije mi cilj da prozivam bilo koga pojedinačno.
Svakome je na prvi pogled jasno da je u pesmi Haustora sačuvana dinamika, ali imam utisak da odgovor na pitanje iz naslova topika le?i u tome da mnogima nije jasno (jer je na prvi pogled nelogično, ali ipak tačno) da u stvari "Bi mogo da mogu" zvuči glasnije od ove gornje pesme. Bio bih zahvalan ako bi neko od profesionalaca na?ao par minuta vremena da taj fenomen objasni forumskom narodu.

[ugljesa]

Nalupao si se mnogo.. Jos gore ako i radis hip hop :))


Ok,ajde da ucinimo ovaj forum konstruktivnim i obrazlozi zasto mislis tako.Postujem svacije misljenje . . :wink:

[ugljesa]

nisam siguran da sam razumeo ?ta si uop?te hteo da ka?e??

Sad tek pazljivo procitah.Mislio sam da mislis na glasanje ljudi ..
Zaboravi ..

[tomo]

Na ovoj slici se vidi pesma Haustora "Bi mogo da mogu" (dole) i jedna domaća pesma iz ovogodi?nje produkcije (gore), nije bitno koja, nije mi cilj da prozivam bilo koga pojedinačno.
Svakome je na prvi pogled jasno da je u pesmi Haustora sačuvana dinamika, ali imam utisak da odgovor na pitanje iz naslova topika le?i u tome da mnogima nije jasno (jer je na prvi pogled nelogično, ali ipak tačno) da u stvari "Bi mogo da mogu" zvuči glasnije od ove gornje pesme. Bio bih zahvalan ako bi neko od profesionalaca na?ao par minuta vremena da taj fenomen objasni forumskom narodu.


to!! to i mene zanima. skuzio kod mnogih danasnjih snimaka koje su nabijene do vrha da su na neki nacin "tise" od snimki prije 20, 30 godina. sigurno se radi o mnogo cimbenika zasto je to tako, krenuvsi od pocetnog snimanja, opreme, nacina snimanja...
a cista glasnoca, to jest gornja snimka, je fenomen koji je u grubo receno povezan sa marketingom.

[DzoniPFC]

I ne vidim onda zasto se neki ljudi cude zasto konkretno reperi kod nas ne postizu neki veci uspeh.Pa kad radite u FL na hi fi zvucnicima,snimate vokale u garazi,psujete kao da ste ogorceni na ceo svet i ljude + sto se lozite da ste crnje i da ste opasni = proizvod je los kvalitet em umetnika (ako se reperi mogu tako nazvati ) em produkcije sto se naravno odrazi i na sam pravac ako je generalno takvo stanje.Ne vidim nista lose u tome "psovanje kao da su ogorceni na ceo svet" To je stvarnost, svi koji su pisali u ovoj temi su na neki nacin ogorceni.
"lozite se kao da ste crnje"
"LOZITE" je jako detinjast izraz i suvisan.
ja mislim da se ovde vise ljudi loze na Dizel i kriminalni mentalitet nego na "crnje" / prave muzicare koji su zaista postavili STANDARDE i uspeli. Gde bi svima bio kraj da su studirali legende muzikcke igre... Problem je mentalitet, svi zele brze pare i jos brzu slavu, preko noci, a nemogu ni da se prodaju tako da je facebook i youtube danas resenje za njih, baza maloletnih fanova koji ne znaju ni kako izgleda original album ili kaseta...

Rep muzika i uopste muzika u Americi i u svetu se ne razlikuje od nase balkankske scene, pala je na najnizi nivo. Autotune i stenjanje o klubovima.

Ali slazem se sto se tice ljudi, danas smradovi ne zele da plate i zakupe profi studio vec jure "uradi-sam" varijante i skidaju mp3 matrice sa YouTube-a. Ljudi me prozivaju, kazu da u studiu kod Mirka mogu za 1000 din da snime pesmu u gluvoj sobi koja je manja od tus kabine, i ima rode nt2000 mikrofon sa yamaha mixetom od 150 eur.

Rekao sam, zabranite internet, prestanite da podrzavate digitalni software, vratite analogno snimanje, losi muzicari ce pasti u zaborav i onda ce sve biti kao pre.

[silicon science]

Rekao sam, zabranite internet, prestanite da podrzavate digitalni software, vratite analogno snimanje, losi muzicari ce pasti u zaborav i onda ce sve biti kao pre.


Kakva mega zabluda

[ugljesa]

Da,vise je prisusutno to na dizel i krimosi nego na crnje.
Jaoo o tome kako ljudi nece da ulazu u sebe da ne pricam !!
Dolazi mi neki lik i dogovaramo se za neku pesmu.On a verujem i vecina underground hip hop muzicara vodi se time da ce biti bolja pesma da je skine sa neta nego da plati neku sicu i da uradi bolju pesmu plus sto moze da sudeluje u pravljenju iste !!Ja njima ne mogu da objasnim da je bolje dati malo parica i uloziti u sebe nego ovako,skidati tudje itd.

A matrice su ...:) fazon loop od kick,clap i snare sa dva synth-a.ALI to je za DZABE eeeeee:wink::da:

[Znak]

skuzio kod mnogih danasnjih snimaka koje su nabijene do vrha da su na neki nacin "tise" od snimki prije 20, 30 godina.

Evo poku?ao sam i to grafički da predstavim. Uzmimo da je crvena traka na crte?u glasnoća koja odgovara (normalnom) slu?aocu. Kad pusti pesmu u plejeru ako mu zvuči jače od toga ?to mu je prijatno on će smanjiti volume, i naravno pojačati ako mu je prosečna glasnoća pesme preslaba. Kod "ravne", tj. prejake postprodukcije prosečna glasnoća je skoro jednaka najjačim delovima, tako da će cela pesma biti uti?ana u plejeru i ući će cela u ono crveno polje (gornji crte?).
Kod normalne postprodukcije (donji crte?), tj. one koja je rađena pre tridesetak godina, prosečna glasnoća je dosta manja od najjačih delova i slu?alac naravno pojačava volume dok se prosečna glasnoća ne izjednači sa onim ?to je njemu prijatno da čuje (crvena traka). Onda, kad dođu nagla?eni delovi pesme, na primer par punchy udaraca u dobo? i sl, oni će se čuti dosta jače i stvarno imati potrebnu ?estinu.
Rezultat svega toga je da pesma koja je u postrpodukciji pojačana u realnom ?ivotu zvuči ti?e. Da ne govorimo o uni?tenoj dinamici, koja je jedan od najbitnijih elemenata muzike.

[LA-2A]

ako vam pik udara do nule to ne znaci da je pesme glasna.....rms j mnogo bitniji,a i naravno zavisi sta trazite koji stil...pravila sluze da bi se krsila:)

[Granata]

ako vam pik udara do nule to ne znaci da je pesme glasna.....rms j mnogo bitniji,a i naravno zavisi sta trazite koji stil...pravila sluze da bi se krsila:)

ma nije ni rms bitan, sve zavisi od pesme, mixa i ostalih faktora... al to sve sad nema mnogo veze sa temom.

@ugljesa

sve to jeste, al ne mozesh ochekivati da neko snima sa skupom opremom neshto shto nece moci da mu se isplati i shto ce biti slushano u mp3 formatu jbg.

[tomo]

Evo poku?ao sam i to grafički da predstavim. Uzmimo da je crvena traka na crte?u glasnoća koja odgovara (normalnom) slu?aocu. Kad pusti pesmu u plejeru ako mu zvuči jače od toga ?to mu je prijatno on će smanjiti volume, i naravno pojačati ako mu je prosečna glasnoća pesme preslaba. Kod "ravne", tj. prejake postprodukcije prosečna glasnoća je skoro jednaka najjačim delovima, tako da će cela pesma biti uti?ana u plejeru i ući će cela u ono crveno polje (gornji crte?).
Kod normalne postprodukcije (donji crte?), tj. one koja je rađena pre tridesetak godina, prosečna glasnoća je dosta manja od najjačih delova i slu?alac naravno pojačava volume dok se prosečna glasnoća ne izjednači sa onim ?to je njemu prijatno da čuje (crvena traka). Onda, kad dođu nagla?eni delovi pesme, na primer par punchy udaraca u dobo? i sl, oni će se čuti dosta jače i stvarno imati potrebnu ?estinu.
Rezultat svega toga je da pesma koja je u postrpodukciji pojačana u realnom ?ivotu zvuči ti?e. Da ne govorimo o uni?tenoj dinamici, koja je jedan od najbitnijih elemenata muzike.

hvala na pojasnjenju!
jos malo znanja i argumenata i idem se obracunati sa mojim producentima i izgubiti ugovor sa izdavacem.
koji popusilacki, nezahvalni sukob!

[Granata]

@Znak

ali zavisi koje pesme poredish

[Synclavier]

Heh, bio sam odsutan, pa kasno stizem na "zurku"...
Elem, posto na ovakvu temu ne umem (dokazano) da napisem kratak post, onda bar de se skoro stopostotno slozim s Da Bear-om i Arthur-om... Veliki deo sustine je upravo tu (mada je bilo jos dobrih postova)...

[boggy]

....
Elem, posto na ovakvu temu ne umem (dokazano) da napisem kratak post, ....

kome treba kratak post!? :banghead:

veselo sam "otrcao" da citam, ocekivajuci minimalno stranu i po... kad ono... corak! jbg :( :rolleyes:

pozdrav

bogi

[ugljesa]

@ugljesa

sve to jeste, al ne mozesh ochekivati da neko snima sa skupom opremom neshto shto nece moci da mu se isplati i shto ce biti slushano u mp3 formatu jbg.

Pa cek,svako radi ono sto mu se valjda svidja i ne radi samo zbog kinte.Kapiram kako napredujete sa opremom tako napredujete i u muzici ?:rolleyes:

Niko ne ceni njegovu stvar "ma to ce slusati klinci na telefonima" nego se nadaju da ce se njihove stvari vrteti po klubovima i tv-u,pa otud onda i zelja za sto boljom produkcijom i opremom.

E sad ako to neko radi iz sprdnje i ne veruje u sebe,to je druga stvar ..

[Znak]

@Znak

ali zavisi koje pesme poredish

Ovakva je situacija u 99,9% pesama koje su kroz svoje moćne pipke propustili dana?nji producenti. Stranci su već ukapirali stvar i počeli da se obuzdavaju (npr. poslednji studijski album Pola Makartnija), ali kod nas se jo? svako boji da nema manji (rms) od kolege, pa da ne pukne bruka.

[Granata]

Pa cek,svako radi ono sto mu se valjda svidja i ne radi samo zbog kinte.Kapiram kako napredujete sa opremom tako napredujete i u muzici ?:rolleyes:

Niko ne ceni njegovu stvar "ma to ce slusati klinci na telefonima" nego se nadaju da ce se njihove stvari vrteti po klubovima i tv-u,pa otud onda i zelja za sto boljom produkcijom i opremom.

E sad ako to neko radi iz sprdnje i ne veruje u sebe,to je druga stvar ..

obichno se dzaba nadaju, a s druge strane, kod nas se i produkcije od 10 evra vrte na tvu, para nema, a onima koji prave takvu muziku kvalitet zvuka nije ni bitan.

A slazem se ja s tobom, nego hocu da kazem da 99% njih ni ne zasluzuje bolju produkciju.

[Granata]

Ovakva je situacija u 99,9% pesama koje su kroz svoje moćne pipke propustili dana?nji producenti. Stranci su već ukapirali stvar i počeli da se obuzdavaju (npr. poslednji studijski album Pola Makartnija), ali kod nas se jo? svako boji da nema manji (rms) od kolege, pa da ne pukne bruka.

Ne mozemo prediti Pol Makartnija, Seku Aleksic i neki metal, neki zanrovi imaju razlichite kriterijume vrednovanja dinamike.
Sad, rms nije uopshte relevantno merilo, al to je tachno da ga mnogi slepo jure jer su placeni da naprave pesmu glasnijom od konkurencije, a trend je doshao sa zapada, s tim shto tamo umeju bolje to da odrade.
Ne vidim loudness wars kao neki bitan faktor za stanje u domacoj produkciji :rolleyes:

[Arthur]

.
Ne vidim loudness wars kao neki bitan faktor za stanje u domacoj produkciji :rolleyes:

su?tina!

[Znak]

Ne mozemo prediti Pol Makartnija, Seku Aleksic i neki metal, neki zanrovi imaju razlichite kriterijume vrednovanja dinamike.
Sad, rms nije uopshte relevantno merilo, al to je tachno da ga mnogi slepo jure jer su placeni da naprave pesmu glasnijom od konkurencije, a trend je doshao sa zapada, s tim shto tamo umeju bolje to da odrade.
Ne vidim loudness wars kao neki bitan faktor za stanje u domacoj produkciji :rolleyes:

Pa evo, tema je započela poređenjem domaće produkcije iz sedamdesetih (Smak, Generacija 5) sa ovim ?to se danas radi. Naravno da je mnogo faktora u igri, ali ipak mislim da je loudness ono ?to čini najveću i najočigledniju razliku između produkcije iz onog vremena i ove dana?nje. Nije u pitanju samo mastering, i u miksanju se sve gura na pojačavanje.

Problem i jeste u tome ?to domaći producenti, kao i ti, ne vide loudness wars kao neki bitan faktor u celoj priči. To ti je kao kad bi neko ugurao sto ljudi u autobus sa pedeset sedi?ta i čudio se u čemu je problem.

[Arthur]

aman, nema loudness war ni 5 % veze sa krizom domaće scene i domaće produkcije bre. On je sporedna pojava totalno, mnogo veći problemi drmaju krizu... ehh, slatko bi bilo kad bi to bio jedini ili bar najveći problem.

[Znak]

aman, nema loudness war ni 5 % veze sa krizom domaće scene i domaće produkcije bre. On je sporedna pojava totalno, mnogo veći problemi drmaju krizu... ehh, slatko bi bilo kad bi to bio jedini ili bar najveći problem.

Čemu stalno to generalizovanje? U redu je napraviti digresiju, ali valjda se treba vratiti i na temu. Ovde je prvi post kristalno jasan - za?to je bolji zvuk na pločama Smaka i Generacije 5 nego ovo ?to se danas radi. Ja tvrdim da je najveća razlika u toj preteranoj kompresiji. Ako ti zna? ne?to drugo voleo bih da čujem.

Kriza scene je ipak posebno pitanje i o tome se na Popboksovom forumu mo?e lamentirati godinama dok neki ludak ne zanemari ono "koliko para toliko muzike" i ne napravi ne?to veliko i dobro.

[Granata]

@Znak

Dobro, ti imash to mishljenje, ali taj zvuk se vremenom menjao kao i zanrovi, i kod nas i u svetu, ja bih recimo onde josh malo kompresovao. Ja ne vidim problem u nekoj promeni nekih opshtih kriterijuma shto se tog zvuka tiche koliko u tom danashnjem pristupu produkciji u malo shirem smislu kod nas, i to je tesno vezano sa stanjem na sceni, jer produkcija zavisi od onih za koje se radi kao i od onih koji je rade.
A ta preglasnost je samo jedna sitna riba koja verovatno ima istog mnogo veceg zlog gazdu kao i krupniji problemi u produkciji i muzichkoj sceni :D

[awacs]

Pa... čisto da podsetim na prvi post, kad se već poziva? na njega:

srpska a i okolne produkcije su bile rame uz rame sa ostalima. To sto je mozda do nas dolazila vecinom vrhunska americka i britanska nije pokazatelj da svi tamo imaju takve snimke. Jbg, slusam onaj Smak, ili Generaciju 5 ili... ...ma gomilu toga iz tog perioda 70-80-ih, matori,pa to svira! Ali ozbiljno svira i za ono vreme je nista manje dobro od zapadnih produkcija... A nije bas da su svi sve nosili na mix u London itd, a i to sto jesu,opet bi ljudi rado pljuvali po tome,samo zato sto je nase...ccccc...

... pa razmisli jo? malo. Dodu?e, i Boki bi mogao da razmisli po?to je trenutni odnos između domaće i inostrane produkcije zapravo identičan kao tokom 70-80-tih. Uzgred, Smak bogami jeste svojevremeno snimao i miksao u Londonu... kao i Bijelo Dugme... kao i Idoli... ali to nije toliko va?no.

Kad već pominje? Pola Makartnija, bend u kom je svirao kad je napisao stihove koji ti stoje u potpisu (And in the end - the love you take is equal to the love you make) je bio frustriran činjenicom da američki snimci zvuče "bolje" od britanskih snimaka, ali ih to nije omelo u stvaranju genijalnih pesama.

Eto tako

Pozdrav,

Vasa

[Znak]

@Znak

Dobro, ti imash to mishljenje, ali taj zvuk se vremenom menjao kao i zanrovi, i kod nas i u svetu, ja bih recimo onde josh malo kompresovao. Ja ne vidim problem u nekoj promeni nekih opshtih kriterijuma shto se tog zvuka tiche koliko u tom danashnjem pristupu produkciji u malo shirem smislu kod nas, i to je tesno vezano sa stanjem na sceni, jer produkcija zavisi od onih za koje se radi kao i od onih koji je rade.
A ta preglasnost je samo jedna sitna riba koja verovatno ima istog mnogo veceg zlog gazdu kao i krupniji problemi u produkciji i muzichkoj sceni :D

Ako sada nije vreme za o?tar zaokret u produkciji i muzici uop?te onda ne znam kada će biti. Jer, ovo sada je propast u svakom pogledu.
Lo?a produkcija je 100% posledica ljudskog faktora. Shvatam da producenti rade onako kako mu?terije tra?e, ali mislim da je krajnje vreme da se i njima objasne neke stvari, a jedna od osnovnih je to da je volumen muzike relativna stvar - da bi se ne?to čulo kao glasno pored toga mora biti ne?to tiho, nema drugog načina. Jedini razlog ?to se u onoj pesmi iz prvog posta, koja mi se inače nimalo ne sviđa muzički ni tekstualno, bubanj čuje onako glasno je to ?to je vokal ti?i nego ?to bi ikome danas palo na pamet da uradi.

[kejkz]

Muzika je losa zato sto su losi izvodjaci, koji svoje sviracke i idejne propopuste hode da zamaskiraju editovanjem, cvrstim miksom i "masteringom", sto onda dovodi do toga da sve zvuci glasnije, ali ne i bolje. Kad je nesto stvarno dobro, kako god da ga upakujes, bice zanimljivo. To vazi za svaku vrstu muzike.

[Arthur]

ma rekoh već, mnogo mi je trenutno veći problem domaće produkcije što :
- muzičari više ne umeju da sviraju
- ne umeju da izeberu valjan instrument
- ako ga i izaberu ne umeju da izvuku maximum iz njega (štimovanje bubnja je mističnije od Peska vremena!)
- Nema previše adekvatnih prostora za snimanje (uglavnom špajzevi sa tapetarskim sunđerom, čast skupim izuzecima)
- Snimatelji su prečesto priučena deca sa VETŠ ili BK koja u principu ne bi prepoznala grešku u postavci mikrofona ni da im neko nacrta
- PESME I MUZIKA su generalno nižeg kvaliteta i sadržaja nego pre samo jednu deceniju u Srbiji




.....




e da, i tu negde pri kraju, klinci surovo glupo i sirovo spaljuju snimke sa plagovima na kompu, umesto da plate neke pare za pristojan mastering


kao što vidiš, nije ovde tema dali današnji snimci zvuče bolje ili lošije od naših i svetskih od pre par decenija, nego zašto naši danas uglavnom zvuče po svim kriterijumima OČAJNO, i spram današnjih svetskih i spram bilo čega. Opet, kažem, čast izuzecima.

[Znak]

ma rekoh već, mnogo mi je trenutno veći problem domaće produkcije ?to :
- muzičari vi?e ne umeju da sviraju
- ne umeju da izeberu valjan instrument
- ako ga i izaberu ne umeju da izvuku maximum iz njega (?timovanje bubnja je mističnije od Peska vremena!)
- Nema previ?e adekvatnih prostora za snimanje (uglavnom ?pajzevi sa tapetarskim sunđerom, čast skupim izuzecima)
- Snimatelji su prečesto priučena deca sa VET? ili BK koja u principu ne bi prepoznala gre?ku u postavci mikrofona ni da im neko nacrta
- PESME I MUZIKA su generalno ni?eg kvaliteta i sadr?aja nego pre samo jednu deceniju u Srbiji
.....
e da, i tu negde pri kraju, klinci surovo glupo i sirovo spaljuju snimke sa plagovima na kompu, umesto da plate neke pare za pristojan mastering

kao ?to vidi?, nije ovde tema dali dana?nji snimci zvuče bolje ili lo?ije od na?ih i svetskih od pre par decenija, nego za?to na?i danas uglavnom zvuče po svim kriterijumima OČAJNO, i spram dana?njih svetskih i spram bilo čega. Opet, ka?em, čast izuzecima.

Sve ?to ka?e? je tačno, ali valjda to ?to je situacija u celini lo?a ne treba da sprečava svakog da u svojoj oblasti popravi stvari koliko je moguće. Zamisli da gitarista ka?e za?to da ve?bam solo kad će ionako pesma zvučati lo?e zato ?to producenti ne umeju da miksaju, kao ?to ti ka?e? muzičari vi?e ne umeju da sviraju. Osim toga, na onom crte?u gde se vidi pesma Haustora je prikaz jo? jedne, očigledno očajno masterizovane nove domaće pesme, koja nipo?to nije snimana u ?pajzu i sa muzičarima koji nemaju pojma. U pitanju je ne?to ?to bi trebalo da bude vrh u svakom pogledu, gde je svaki korak u produkciji rađen sa najboljom mogućom opremom i sa najprofesionalnijim muzičarima. (Ajde da ostanem pri tome da ne ka?em o kome se radi.)

Prevelika glasnost u muzičkoj produkciji često pretvara posao radijskih tonaca u noćnu moru. Bukvalno je nemoguće, čak i na najboljim stanicama, čuti isti nivo jačine tona u jednoj emisiji gde ima govora, d?inglova i muzike. U filmskoj i TV audio produkciji je ista priča. Umesto da se tehnologija iskoristi da sve zvuči bolje, gde god se kombinuje govor i muzika to je propast.

Ovde se govori o (po tvom mi?ljenju) malom ?rafu u celom procesu, ali čak i taj mali ?raf mo?e dosta da popravi stvari ako se zavrne kako treba (mada ja i dalje mislim da to uop?te nije sitnica, već bukvalno glavni razlog lo?ijeg zvuka).

[Granata]

Osim toga, na onom crte?u gde se vidi pesma Haustora je prikaz jo? jedne, očigledno očajno masterizovane nove domaće pesme, koja nipo?to nije snimana u ?pajzu i sa muzičarima koji nemaju pojma.

samo se ja ne bih slozio da je pesma očigledno loshe masterovana, jer slika ne govori mnogo. Ne znamo o kojoj se pesmi radi, ali chesti su i sluchajevi da neke pesme koje tako izgledaju imaju i vishe dinamike (ne samo glasnoce) od nekih pesama koje izgledaju kao ta Haustorova pesma na slici.
Stoga ja ne bih sad podizao neku hajku na nesavesne mastering inzenjere.

[LA-2A]

ma vidi se iz aviona da ***** ne valja:D

[Znak]

samo se ja ne bih slozio da je pesma očigledno loshe masterovana, jer slika ne govori mnogo. Ne znamo o kojoj se pesmi radi, ali chesti su i sluchajevi da neke pesme koje tako izgledaju imaju i vishe dinamike (ne samo glasnoce) od nekih pesama koje izgledaju kao ta Haustorova pesma na slici.
Stoga ja ne bih sad podizao neku hajku na nesavesne mastering inzenjere.

Mo?e neki primer?

[Granata]

videcu ako nadjem, ne secam se sad konkretnih primera, al znam da sam video dovoljno da ne verujem slici

[google]

Mo?e neki primer?
I mene zanima.

[Granata]

primer je da losh mix ne maximizujesh i uporedish sa dobrim maximizovanim mixom.

[Znak]

primer je da losh mix ne maximizujesh i uporedish sa dobrim maximizovanim mixom.

A jel mora u tom lo?em i tihom miksu da bude ra?timana gitara, da pevač fal?ira, da plastike na bubnju budu pocepane da bi ispalo kako si ti u pravu?

Majku mu, valjda se podrazmeva da poredi? muziku sličnog kvaliteta da bi video stvarnu razliku. I zar je tako te?ko naći jedan primer, ima? valjda nekoliko pesama u računaru?

[Granata]

pa lepo kazem da mastering obichno nije kriv, tu su chesto i loshi mixevi, a ako hocesh da dokazesh da glasnoca unishtava dinamiku, naravno da unishtava ako kompresiujesh previshe, zashto da uzmemo pesme pribliznog kvaliteta, uzmimo istu pesmu pa je maximizujmo, naravno da ce dinamika ispashtati, i tu dolazimo do toga koliko je bitan sam kvalitet pesme i kolko je mastering nebitan.

[Znak]

Kad već pominješ Pola Makartnija, bend u kom je svirao kad je napisao stihove koji ti stoje u potpisu (And in the end - the love you take is equal to the love you make) je bio frustriran činjenicom da američki snimci zvuče "bolje" od britanskih snimaka, ali ih to nije omelo u stvaranju genijalnih pesama.

Eto tako

Pozdrav,

Vasa

Pa dobro, uvek čovek mora imati nekoga koga smatra boljim od sebe i teži da se približi tom kvalitetu. S produkcijske strane za Bitlse to jeste bio Motown.
Što se tiče naše scene, ubeđen sam da više uopšte nema potrebe pratiti šta je najnovije "preko bare". Mi tek treba da ponovo dođemo na nivo kvaliteta koji je u Jugoslaviji postojao 1979. A kriza produkcije i muzike uopšte je globalna i ne treba je toliko vezivati za domaću situaciju.

Eto.
Pozdrav,
Dragan

[awacs]

Pa dobro, uvek čovek mora imati nekoga koga smatra boljim od sebe i teži da se približi tom kvalitetu. S produkcijske strane za Bitlse to jeste bio Motown.
Što se tiče naše scene, ubeđen sam da više uopšte nema potrebe pratiti šta je najnovije "preko bare". Mi tek treba da ponovo dođemo na nivo kvaliteta koji je u Jugoslaviji postojao 1979. A kriza produkcije i muzike uopšte je globalna i ne treba je toliko vezivati za domaću situaciju.

Eto, tako je kao što si i sam rekao. A opet, kad bi se ljudi s vremena na vreme upitali "a zašto se ja uopšte bavim muzikom?" možda bi im postalo jasno zašto su i domaća i inostrana produkcija takve kakve jesu... ne postoji "kriza produkcije i muzike", postoji "stanje produkcije i muzike". I u tom stanju svako se snalazi shodno odgovoru na pomenuto pitanje. Čini mi se da ljudi postavljaju previše pitanja i daju previše odgovora drugima, a retko razgovaraju sa samim sobom...

Pozdrav,

Vasa

[Znak]

kad bi se ljudi s vremena na vreme upitali "a za?to se ja uop?te bavim muzikom?"

He, he, ja to ne mogu da se upitam jer se i ne bavim muzikom.

[alavuk]

http://blip.tv/file/3961081

[DaBear]

http://blip.tv/file/3961081


:shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:: shock:

:confused::confused::confused::confused::confused:


sem da nam je to u krvi....nema drugog objasnjenja..!??

sto kaze.."mozes seljaka izvaditi iz sela, ali nemozes selo izvaditi iz seljaka!!"



e desi Vaso..? nema te...

[DzoniPFC]

:shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:: shock:

:confused::confused::confused::confused::confused:


sem da nam je to u krvi....nema drugog objasnjenja..!??

sto kaze.."mozes seljaka izvaditi iz sela, ali nemozes selo izvaditi iz seljaka!!"

hahah

a original ide "You can Take a nigga out the ghetto but you can't take the ghetto out the nigga" 8-) (ali geto ima vrlo pozitivan uticaj na muziku, selo ne.)

http://24sata.rs/show.php?id=76680

[alavuk]

zeljko patriota :)

[alavuk]

:shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:: shock:

:confused::confused::confused::confused::confused:


sem da nam je to u krvi....nema drugog objasnjenja..!??

sto kaze.."mozes seljaka izvaditi iz sela, ali nemozes selo izvaditi iz seljaka!!"



e desi Vaso..? nema te...

ovo je i "dobro" do skoro je bilo obrnuto ahhahaha :) do 1 zabavnjaci od 1 narodnjaci ... :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::r otfl::rotfl::rotfl:

[Bockie]

ma rekoh već, mnogo mi je trenutno veći problem domaće produkcije što :
- muzičari više ne umeju da sviraju
- ne umeju da izeberu valjan instrument
- ako ga i izaberu ne umeju da izvuku maximum iz njega (štimovanje bubnja je mističnije od Peska vremena!)
- Nema previše adekvatnih prostora za snimanje (uglavnom špajzevi sa tapetarskim sunđerom, čast skupim izuzecima)
- Snimatelji su prečesto priučena deca sa VETŠ ili BK koja u principu ne bi prepoznala grešku u postavci mikrofona ni da im neko nacrta



To sam obecao i Awacs-u, ali sad i tebi kazem cika Arthure:

Imas od mene 5 litara piva kad dodjes u NS...!!!!

[Hollywood]

hahaha

mene je jedan lik koji je do 6 ujutru rejvovao u Papaji uz moju muziku i Umeka, vozio na aerodrom sledeceg dana i heroj ima samo narodnu muziku i to neke pevace za koje ja nikada u zivotu nisam cuo!

Nego, da se vratim na temu.

Dobra pesma ne mora da se gura, sama ce se probiti.

Ja sam danima slusao onu Jelen toplistu na b92 i iskreno u ovom trenutku se ne secam ni jedne pesme osim Sevdaha, koji je opet obrada starih pesama.

Tako da ocigledno nema dobrih novih pesama, a kada ce ih biti, videcemo.

[Lag]

Nema ovde nikakvog monopola. Svi su nesto ubedjeni u neke tajne sile, NATO, Dzejmi Sej i ostali stoje iza strasnog zlog Granda i oni nas namerno kljukaju da bi nas ugojili i onda skuvali i pojeli...!
Buhohohhaahaha.(reverb plus zvuk zvona).

Ljudi ulazu konstantno i puno i to se vraca!

Radi se o ulozeno - vraceno.

Boli njih K ko sta svira pop,rok,narodna,tu su zbog novca!

Rok scena je mrtva, svi se stide rodjenog jezika (jer nemaju sta da kazu verovatno) i pevaju na engleskom jer "bolje zvuci".
Tekstovi imbecilni, muzika jos gora, a da ne krecem o prici koliko ko ulaze u opremu...
Onaj polupismeni konj sa kockastim celom zna da mora da ulozi 1000e u aranzer i bezicni mikrofon i zna da ce da vrati novac ako radi.
Rokeri su ti koji kupuju zice za gitaru na komad,'mesto komplet,koji lepe selotejp na dobos kad pukne opna,'mesto nove , "snimicemo pesmu kod drugara na kompu za dzabe",'mesto kod Artura,koji sviraju za 20e ili cak dzabe u klubovima,pa obore vrednost drugih koji mozda nesto pametno rade, itd...
Rokeri se najeli G... !!!
Malo sam popizdjen, nisu bas svi ali jedan veliki deo a cast izuzecima...!
sve ovo stoji ali isto je u svakom zhanru, nije rok ni po chemu poseban :)

[Znak]

Tako da ocigledno nema dobrih novih pesama, a kada ce ih biti, videcemo.

Da čekamo ili da probamo napraviti ne?to po tom pitanju?

[Arthur]

sve ovo stoji ali isto je u svakom zhanru, nije rok ni po chemu poseban :)

nisam primetio da svadbaro?i i turbofolk muzičari kubure sa ?icama :banghead:

[alavuk]

Dobra pesma ne mora da se gura, sama ce se probiti.

Ja sam danima slusao onu Jelen toplistu na b92 i iskreno u ovom trenutku se ne secam ni jedne pesme osim Sevdaha, koji je opet obrada starih pesama.


kad cemo opet u ljubljanu ? :)

[awacs]

Da čekamo ili da probamo napraviti nešto po tom pitanju?
Znači ipak se baviš muzikom, ili... ???

Pozdrav

[Znak]

Znači ipak se bavi? muzikom, ili... ???

Pozdrav

Ne. Ali, malo sam modifikovao tvoju filozofsko-samopreispitujuću sentencu:

"Za?to se ja uop?te NE bavim muzikom?"

Mislim, vidim da ne?to debelo ne ?tima na ovoj na?oj "sceni". Da li samo pričati ?ta ne valja ili uraditi ne?to? ?ta? Kako? Za?to? Koji je smisao muzike? Ako je muzika ?ivot, koji je onda smisao ?ivota? Koliko se para mo?e zaraditi od rokenrola... Ne, ovo poslednje se ne pitam.

[silicon science]

Ne. Ali, malo sam modifikovao tvoju filozofsko-samopreispitujuću sentencu:

"Za?to se ja uop?te NE bavim muzikom?"

Mislim, vidim da ne?to debelo ne ?tima na ovoj na?oj "sceni". Da li samo pričati ?ta ne valja ili uraditi ne?to? ?ta? Kako? Za?to? Koji je smisao muzike? Ako je muzika ?ivot, koji je onda smisao ?ivota? Koliko se para mo?e zaraditi od rokenrola... Ne, ovo poslednje se ne pitam.

Aj sad popi chashu vode pa se saberi pa prevedi sta si napisao :)

[kejkz]

Mislim da se svi mi bavimo muzikom, direktno ili indirektno, jer i kada biramo, mi izrazavamo svoj stav po pitanju onoga sto nam se svidja, i tako uticemo na sve one koji se bave muzikom i one koji je slusaju, jer je sve to jedna grupa ljudi. Problem popularne muzike u ovoj zemlji je sto je rascepkana, neukorenjena u bilo cemu, a opet nedovoljno insiprativna ili slusljiva za siru publiku. Problem produkcije je sto je u tome prati, jer i od te i takve scene zivi. Dakle, isto je i kada biramo i kada radimo, nema tu neke razlike, a svi radimo ono sto mislimo da je dobro, sto nam se svidja, cemu tezimo i u cemu uzivamo.
Ono sto meni smeta je sto ustvari malo u svemu tome cujem pravog uzivanja i strasti, vise cujem neka moranja i napetosti (cak i kada je u pesmi ne bi valjalo biti), zato sve i zvuci kao u konstantnom naporu pred kenjanje. I zato kada se pojavi nesto makar i malo drugacije i opustenije postane primeceno. No, u grcu cemo ostati jos dugo, za opustanje je potrebna snaga i rasterecenost (psihicka). Isti taj grc cujem i u nategnutosti narodnjaka, napetosti metalaca, razlike su suptilne. Dakle, put je izlazak iz grca, ulazak u stanje opustenosti, radoznalosti, istrazivanja. Nalazenje svog izraza koji moze biti sastavljen od mnogih ideja koje se mogu kvalitetno iskoristiti. Tehnologija nas ustvari i dalje usporava, dala nam je mogucnost da beskonacno odlazemo odluke, sve dok u potpunosti ne izgubimo iz vida sta smo mi to ustvari hteli da kazemo. Odluke od sad ostavljamo za sutra, ne stvaramo sponatno, nego programirano.
Ustvari, ceo ovaj post se svodi na to da je potrebno malo vise sviranja instrumenata, a malo manje sviranja kurcu.
Over and out.

[ugljesa]

Ljudi pa sto ne oblikujete onda nasu scenu ??Sto ne pokazete kako se to radi ?Ja ovde samo vidim gundjanje kako ne valja ovo ili ono itd ..Dajte ako imate uslova a verujem da neki ovde imaju uslova da naprave nesto od pevaca,bendova,repera pa da pokazete " kako se to radi ". :)

Ja sam sitna riba,zapravo ne mogu da se merim ni sa ribicama u plicaku sa ovom opremom.Sa nekim talentom za neki beat mozda da ali u ostalim segmentima ne, tako da ja ne mogu puno uticati na to.

Verujem da ce svaki klijent prepoznati kvalitet i dobru produkciju .

[LA-2A]

zasto sto je ovde sve korumpirano od sokoja pa na dalje....svi znamo kakvi su domaci izdavaci uzas... i zasto bi se neko ko ima dobru pesmu cimao oko rupe bez dna kad ima ceo svet pred kompom ccc

[awacs]

Ljudi pa sto ne oblikujete onda nasu scenu ??Sto ne pokazete kako se to radi ?Ja ovde samo vidim gundjanje kako ne valja ovo ili ono itd ..Dajte ako imate uslova a verujem da neki ovde imaju uslova da naprave nesto od pevaca,bendova,repera pa da pokazete " kako se to radi ". :)

Pa eto, proče?ljaj malo Arthurovu, DaBearovu, Bitchovu, dvuckovicevu i tako jo? ponečiju diskografiju... E da - i Perunovu, naravno :wink:...

Ja sam sitna riba,zapravo ne mogu da se merim ni sa ribicama u plicaku sa ovom opremom.Sa nekim talentom za neki beat mozda da ali u ostalim segmentima ne, tako da ja ne mogu puno uticati na to.

E vidi?, dogod bude? razmii?ljao na taj način ostaće? sitna riba. A za?to onda uop?te pravi? te beatove?

Pozdrav,

Vasa

[Znak]

Pa eto, proče?ljaj malo Arthurovu, DaBearovu, Bitchovu, dvuckovicevu i tako jo? ponečiju diskografiju... E da - i Perunovu, naravno :wink:...


Ne vredi, mo?e da če?lja, ?i?a, udara trajnu, izvlači pramenove, i bez toga je jasno gde nam je muzička scena u poslednjih dvadeset i vi?e godina. Ali opet apelujem da pričamo o tehničkim stvarima, tj. da se dr?imo teme "Domaca produkcija, zasto je takva kakva jeste?" Dakle produkcija, ne smisao ?ivota i bavljenja muzikom, ne zato ?to je sa "scenom" sve u redu, nego upravo zato ?to treba raditi da bi se stvari popravile, a ne bistriti ideologiju.

[alavuk]

mislim da je to vec receno , volja i cimanje benda odnosno producenta pa posle promotera i izdavacke kuce i medija ... zato je tih 70-ih 80-ih bilo sve kako treba bilo je entuzijazma medju navedenim "procesima" , kejkz je lepo isto tako definisao sta se to desilo u danasnje vreme gde je tehnologija otisla u svemir , milion mogucnosti pa se lako pogubis tj ode sustina zbog cega si krenuo da radis pesmu ...

[awacs]

Dakle produkcija, ne smisao života i bavljenja muzikom, ne zato što je sa "scenom" sve u redu, nego upravo zato što treba raditi da bi se stvari popravile, a ne bistriti ideologiju.

Eto, ti slobodno radi, popravljaj, šrafi i zapušavaj rupe, meni to više nije zabavno (o isplativosti da ne govorim). Ali ti beše nisi muzičar? Došao si samo si da daš tetki lek?

Ne kapiram šta podrazumevaš pod "tehničkim stvarima"? Loudness War? Nije on nastao SAMO zarad nadglasavanja druge muzike, ima tu i pokušaja da se dinamika zvuka uskladi sa dinamikom celog okruženja u kom ljudi žive i slušaju muziku. Prosto da ne poveruješ, u "zlatno doba produkcije" mali broj ljudi i žena je slušao muziku šetajući ulicom ili vozeći se autobusom. Sve zaključke koji slede iz te dve premise (produkcija i okruženje) svakako možeš da izvedeš i sam.

Pozdrav,

Vasa

[Znak]

Eto, ti slobodno radi, popravljaj, ?rafi i zapu?avaj rupe, meni to vi?e nije zabavno (o isplativosti da ne govorim). Ali ti be?e nisi muzičar? Do?ao si samo si da da? tetki lek?

Ne kapiram ?ta podrazumeva? pod "tehničkim stvarima"? Loudness War? Nije on nastao SAMO zarad nadglasavanja druge muzike, ima tu i poku?aja da se dinamika zvuka uskladi sa dinamikom celog okru?enja u kom ljudi ?ive i slu?aju muziku. Prosto da ne poveruje?, u "zlatno doba produkcije" mali broj ljudi i ?ena je slu?ao muziku ?etajući ulicom ili vozeći se autobusom. Sve zaključke koji slede iz te dve premise (produkcija i okru?enje) svakako mo?e? da izvede? i sam.

Pozdrav,

Vasa

Ako ti nije zabavno ni isplativo, otkud ti ovde? Isto tetki doneo lek?

Popularna muzika se ?ezdesetih u Americi pravila velikim delom za slu?anje u automobilu ili sa tranzistora. Ali nisu bitni razlozi, verovatno bi i tada bilo isto da su postojale tehničke mogućnosti da se pesme na ovaj način pojačaju. Srećom, te mogućnosti nisu postojale i zato imamo npr. mastering pesme "Changes" od Bouvija kao primer dana?njim producentima kako bi mogli, a na?alost ne ?ele da rade.

[awacs]

Ako ti nije zabavno ni isplativo, otkud ti ovde? Isto tetki doneo lek?

Ne, samo sam nakratko svratio sa pecanja, zafalili mi mamci:)

Ako već pominje? Ameriku 60-ih, razmisli i o tome da je čak i tada muzika u automobilima slu?ana sa RADIJA. A ako ti je jo? uvek stalo do tehnolo?ke rasprave, onda mo?emo da pričamo i o broadcast limiterima koje su SVE radio stanice koristile čak i u to davno doba. 60-te godine su zlatno doba radija i reel-to-reel magnetofona. Kasete? :rotfl:Potrajalo je dok su se dogovorili oko standarda :rotfl:

Dana?nji sveprisutni Loudness War nije ni?ta drugo do simulacija radijskog limitera, po?to danas (jel' da?) svako ima svoj radio u svom d?epu. A radio mora da emituje svaku pesmu istom jačinom... i tako to... ako pričamo o tehnologiji...

Pozdrav,

Vasa

[Znak]

Ne, samo sam nakratko svratio sa pecanja, zafalili mi mamci:)

Ako već pominje? Ameriku 60-ih, razmisli i o tome da je čak i tada muzika u automobilima slu?ana sa RADIJA. A ako ti je jo? uvek stalo do tehnolo?ke rasprave, onda mo?emo da pričamo i o broadcast limiterima koje su SVE radio stanice koristile čak i u to davno doba. 60-te godine su zlatno doba radija i reel-to-reel magnetofona. Kasete? :rotfl:Potrajalo je dok su se dogovorili oko standarda :rotfl:

Dana?nji sveprisutni Loudness War nije ni?ta drugo do simulacija radijskog limitera, po?to danas (jel' da?) svako ima svoj radio u svom d?epu. A radio mora da emituje svaku pesmu istom jačinom... i tako to... ako pričamo o tehnologiji...

Pozdrav,

Vasa

Dobro, da ne prepričavamo istoriju produkcije za prvi razred osnovne ?kole.

Jer, pre ili kasnije će se u istim slu?alicama koje si naturio u busu da se nađe i neka stara pesma, recimo ne?to sa albuma L.A. Woman. Da li će produkcijski zvučati lo?ije od Arctic Monkeys? Mo?da će? morati malo da pojača? volume, ali je ta stara produkcija u svakom slučaju bolja i pesme su prijatnije za slu?anje.
Dana?nji mastering, ako bi ga uporedili sa crtanjem stripova, bi bio kao da umesto belog papira na kojem su crnim linijama nacrtani ljudi ima? crno polje sa pokojom belom tačkicom.

[awacs]

Dobro, da ne prepričavamo istoriju produkcije za prvi razred osnovne ?kole.

Jer, pre ili kasnije će se u istim slu?alicama koje si naturio u busu da se nađe i neka stara pesma, recimo ne?to sa albuma L.A. Woman. Da li će produkcijski zvučati lo?ije od Arctic Monkeys? Mo?da će? morati malo da pojača? volume, ali je ta stara produkcija u svakom slučaju bolja i pesme su prijatnije za slu?anje.
Dana?nji mastering, ako bi ga uporedili sa crtanjem stripova, bi bio kao da umesto belog papira na kojem su crnim linijama nacrtani ljudi ima? crno polje sa pokojom belom tačkicom.

Tja, ja na?alost osnovnu (muzičku) ?kolu nisam pohađao, pa nisam imao taj predmet. I uvek sam znao da ne?to fali mom muzičkom obrazovanju, mada evo do sada nisam bio svestan da je istorija produkcije ba? ta karika koja mi nedostaje.

Bez ?ale - razmi?ljaj jo? malo, pa tek onda pi?i. Nisi nepismen, nisi glup, samo ti je svest malo su?ena. Ako postoji neki problem sa muzičkom produkcijom, on se ne svodi na RMS kao takav. Muzička produkcija je malo kompleksnija pojava od RMS-a, ima tu pomalo i socijalnog momenta - ko se kome obraća, ko za?to slu?a muziku, ko ?ta uop?te čuje u muzici, ko sa kim kroz muziku razgovara, tako te neke stvari...

Pozdrav,

Vasa

[Arthur]

, ima tu pomalo i socijalnog momenta - ko se kome obraća, ko za?to slu?a muziku, ko ?ta uop?te čuje u muzici, ko sa kim kroz muziku razgovara, tako te neke stvari...

Pozdrav,

Vasa

i to, u na?em slučaju, sve fail do fail-a.

[ugljesa]

Pa eto, proče?ljaj malo Arthurovu, DaBearovu, Bitchovu, dvuckovicevu i tako jo? ponečiju diskografiju... E da - i Perunovu, naravno :wink:...



E vidi?, dogod bude? razmii?ljao na taj način ostaće? sitna riba. A za?to onda uop?te pravi? te beatove?

Pozdrav,

Vasa

Gorepomenuti se isticu i oni rade nesto konkretno po meni.Sto je vise dobrih i kvalitetnih producenata->vise boljih pevaca/umetnika->bolje pesme !

A pravim beatove da bi promenio ovakvo stanje kakvo je za hip hop/rnb..

Sto znaci IN PROGRESS !A to sad sto sporo napredujem,to je druga prica ..

[marcos]

jednu stvar sam primjetio...puuuno dobrih stvari se događa u jako "nemainstream" krugovima. Ovdje u Hrvatskoj imamo puno odličnih bendova koji su totalno nezainteresirani za medijski proboj....

Znaju svirat, dobri su albumi, dobri su koncerti...i to je to. Jer šta danas znaći publika i šta znaći eksponiranost kad od toga ništa. Tako da talentirani ljudi ostaju u undergroundu i tamo im je dobro. Ako hoćete mogu počet linkove stavljat (ali mi se neda)

A ima i jedan zanimljiv fenomen...bend Kinoklub je izašao sa jednim singlom ("za nju") koji na youtubeu ima već oko 300 000 pogleda. Bio sam na njihovoj svirci i cure skacu u prvom redu, ruku dajem ne lažem. Običan jednostavan pop punk kakav se vrti na MTV u i kakvog je svih sram svirati. Evo, neko se sjeti da bi baš to mogli i krene im. Nikakva "umjetnost" ali bar se čini da bi mogli imat i komercijanog uspjeha...možda jer je muzika koju sviraju komercijalna? :))) A i produkcija je dobra. Samo neka je takvih bendova što više pa će se i više novaca vrtjeti pa će bit i bolja produkcija.

evo linka

http://www.youtube.com/results?search_query=magazin&aq=f

[marcos]

[quote=marcos;284343]jednu stvar sam primjetio...puuuno dobrih stvari se događa u jako "nemainstream" krugovima. Ovdje u Hrvatskoj imamo puno odličnih bendova koji su totalno nezainteresirani za medijski proboj....

Znaju svirat, dobri su albumi, dobri su koncerti...i to je to. Jer ?ta danas znaći publika i ?ta znaći eksponiranost kad od toga ni?ta. Tako da talentirani ljudi ostaju u undergroundu i tamo im je dobro. Ako hoćete mogu počet linkove stavljat (ali mi se neda)

A ima i jedan zanimljiv fenomen...bend Kinoklub je iza?ao sa jednim singlom ("za nju") koji na youtubeu ima već oko 300 000 pogleda. Bio sam na njihovoj svirci i cure skacu u prvom redu, ruku dajem ne la?em. Običan jednostavan pop punk kakav se vrti na MTV u i kakvog je svih sram svirati. Evo, neko se sjeti da bi ba? to mogli i krene im. Nikakva "umjetnost" ali bar se čini da bi mogli imat i komercijanog uspjeha...mo?da jer je muzika koju sviraju komercijalna? :))) A i produkcija je dobra. Samo neka je takvih bendova ?to vi?e pa će se i vi?e novaca vrtjeti pa će bit i bolja produkcija.

evo linka

[/URL][url]http://www.youtube.com/watch?v=DYrsKYV4nzA (http://www.youtube.com/results?search_query=magazin&aq=f)

[DaBear]

muzicke skole nisu bitne za modernu / pop muziku....samo uvo !!

A kod nas su (uglavnom) svi gluvi.....cast izuzetcima.
A i mnogo se promenilo toga u zadnjih 10-15 godina...ljudi su postali nestrpljivi. Nemaju vremena da se pozabave instrumentom (citaj - da nauce da ga sviraju) i da nauce da pevaju...
SVE HOCE ODMAH !!! Da se "pocepa" sa prvim izdanjem....

Pa jos na sav taj attitude, dodati i jeftine PC-je i besplatni software i odjednnom - svi sve znaju...

Ako cemo o "loudness war-u"..svojevremeno sam dobio da preslusam neke "mastere" koji su bili ocajni. Nije me mrzelo, pitao sam lika koji je radio "mastering" na cemu je slusao, jer svako ko ima usi cuje da nevalja, da je prepumpano, da susti, sta vec...i lik mi kaze - "nema ja sta tu da slusam! Kompjuter sve radi sam !":shock::shock::shock::shock:

e sad spoji njega sa nekim napaljenim novokomponovanim reperom koji je Frutiju slozio 3 loopa i sad kao, ima "beat"....nalupao se nesto preko, napsovao i sad je on kao "nigga gangsta reper".....ili neki naduvani klinci sa kanapom umesto zica na gitarama, koji znaju dva akorda i "niko ih ne kapira" ..i eto ti domace produkcije.
Izostavio sam turbo i ostale "narodnjake"...sunda je uvek bilo i bice ga...mi pricamo o nekoj "normalnijoj" produkciji.

To sto se nesto sto njih deset misli da je cool ne vrti na radiju ili tv-u....i radio i TV zive od reklama koje slusa siroka narodna masa...ako pocnu da ih smaraju i nerviraju sa nekom "cool" muzikom....pocece da slusaju drugu radio stanicu ili drugi TV kanal...

Problem je nastajao godinama, i trebace godine i godine da se ispravi. A pomoci ce svako ako nauci da svira i peva i ne psuje u pesmama itd...

[awacs]

i to, u na?em slučaju, sve fail do fail-a.

Fail = lo?a poslovna procena. A opet, niko nas nije pu?kom terao da se lo?imo na... jebemliga, na to na ?ta se već lo?imo. Cenim recimo da bi Sa?a Habić zaradio do jaja kintu kad bi napravio letnju modnu kolekciju opreme koju poseduje. Ono - tange od kablova, brushalteri od zvučnika, jakne od ?tampanih ploča, sve tako to... al' d?aba kad se lo?i da napravi patch za trubu a la Jon Hassel... i uspeo!!! Samo ?to niko neće da mu plati...

Pozdrav,

Vasa

[Maiv]

A kod nas su (uglavnom) svi gluvi.....cast izuzetcima.
A i mnogo se promenilo toga u zadnjih 10-15 godina...ljudi su postali nestrpljivi. Nemaju vremena da se pozabave instrumentom (citaj - da nauce da ga sviraju) i da nauce da pevaju...
SVE HOCE ODMAH !!! Da se "pocepa" sa prvim izdanjem....



Ma tko to jos danas slusa svirku?:banghead: Ljudi nemojte se zavaravat...

Mogli bi slozit neku listu bitnih elemenata prosječne pop zvijezde :D

1. Afere, ?okiranja publike (sa svim i svacim nevezanim uz muziku)
2. Izgled, pojava u medijima
3. Spotovi, (?to vi?e golotinje ili specijalnih efekata - uglavnom bez price)
4. Scenski nastup, show (po mogucnosti isto nesto kvazi ?okantno ili s brdom golotinje)
5. Dobar beat, glasnoca...
6. :confused: svirka :confused:

[Znak]

Nisi nepismen, nisi glup, samo ti je svest malo su?ena.


?ta ću, onaj ?to me produciro ostavio mali headroom.


Ako postoji neki problem sa muzičkom produkcijom, on se ne svodi na RMS kao takav. Muzička produkcija je malo kompleksnija pojava od RMS-a, ima tu pomalo i socijalnog momenta - ko se kome obraća, ko za?to slu?a muziku, ko ?ta uop?te čuje u muzici, ko sa kim kroz muziku razgovara, tako te neke stvari...


Ovde se malko me?a terminologija. "Muzička produkcija" u tvojoj rečenici se odnosi na stvaranje muzike uop?te, uključujući čak i taj socijalni momentat.
"Muzička produkcija" o kojoj je reč u ovom threadu se odnosi na obradu zvuka. Mo?da to nije jasno ako pročita? samo naslov, ali ako pogleda? prvi post videće? da se govori o zvuku.

[DzoniPFC]

Nedostatak SAMOPOUZDANJA, i mentalitet; "slava preko noci, iako smo sitne ribice u velikom okeanu" je razlog zasto je "Domaca produkcija, zasto je takva kakva jeste? (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?p=284347#post284347)"

Ja sam sitna riba,zapravo ne mogu da se merim ni sa ribicama u plicaku sa ovom opremom.Sa nekim talentom za neki beat mozda da ali u ostalim segmentima ne, tako da ja ne mogu puno uticati na to.

Kada ljudi pocnu ulagati u sebe, i vlasnici studija u profesionalnu opremu, sticice bolji dani za ovaj deo Evrope. Za sada, keep dreaming.

[DaBear]

Ma tko to jos danas slusa svirku?:banghead: Ljudi nemojte se zavaravat...

Mogli bi slozit neku listu bitnih elemenata prosječne pop zvijezde :D

1. Afere, ?okiranja publike (sa svim i svacim nevezanim uz muziku)
2. Izgled, pojava u medijima
3. Spotovi, (?to vi?e golotinje ili specijalnih efekata - uglavnom bez price)
4. Scenski nastup, show (po mogucnosti isto nesto kvazi ?okantno ili s brdom golotinje)
5. Dobar beat, glasnoca...
6. :confused: svirka :confused:



sve to stoji ...i Britney i Beyonce furaju guzove i sise...ali su im dobre pesme i dobro su odpevane i jos bolje izproducirane.!!
A i sokiranja publike, ima na pretek (Britney..na primer)

Mislio sam kad trenutni "producenti" nauce da sviraju / prave dobre pesme / dobro slazu harmonije i pisu dobre tekstove...onda ce UMETI da odrade produkciju kako treba - ima da cuju kad neko falsira, kad ne zna da peva...pa ce da poradi na tome...
Ovako - svi gluvi i glupi i eto nam produkcije..!!

NEKO MORA DA ZNA NESTO - onda ce da bude nesto! Dokle god niko ne zna nista...bice kao sto jeste!!

[awacs]

Ma tko to jos danas slusa svirku?:banghead: Ljudi nemojte se zavaravat...

Mogli bi slozit neku listu bitnih elemenata prosječne pop zvijezde :D

1. Afere, ?okiranja publike (sa svim i svacim nevezanim uz muziku)
2. Izgled, pojava u medijima
3. Spotovi, (?to vi?e golotinje ili specijalnih efekata - uglavnom bez price)
4. Scenski nastup, show (po mogucnosti isto nesto kvazi ?okantno ili s brdom golotinje)
5. Dobar beat, glasnoca...
6. :confused: svirka :confused:

He, manje-vi?e sve ?to si nabrojao bi moglo da se odnosi i na Doorse (nekoliko puta pomenute u ovom threadu) i na Sex Pistols, Madonnu i na mnoge druge koji su obele?ili razne epohe. Skandali, ?okantni scenski nastupi, glasnoća... popularna kultura se oduvek vozi na toj kaldrmi. ?ta bi tebe ZAISTA ?okiralo DANAS? E pa uradi to i poje?će? ceo turbofolk, ?abanski hiphop i Balkan-pop za doručak... ne pričam ovo ba? tebi, naravno, samo mi je tvoj post dao ?lagvort...

Čitam forum svako malo i jbg, slu?am neke radove... ljudi prave pesme, pa očekuju komentare. Kakvi crni forumski komentari :confused: Smisli? pesmu, snimi? pesmu, pusti? je u javnost, svira? je po klubovima, vidi? kako ljudi reaguju - sve ti odmah postane jasno. E, jebiga, samo kome je danas do sviranja i cimanja po klubovima kad je tu YT :banghead:

Na kraju - producent (makar kakav, samo da je neka osoba sa strane) je ultramegava?an. Jako je va?no imati drugi par u?iju - nekog u čiji muzički ukus se ima poverenje, sa kojim se mo?e i svađati ako dotle dođe, ali svakako nekakvu proveru ličnog stava.

I tako pomalo - između svog stava, producentske kritike i publike, pa se donekle dođe. Uglavnom, onaj ko pored ta tri uslova ne dođe do nekakve vrste afirmacije... jbg.

Pozdrav,

Vasa

[ugljesa]

Nedostatak SAMOPOUZDANJA, i mentalitet; "slava preko noci, iako smo sitne ribice u velikom okeanu" je razlog zasto je "Domaca produkcija, zasto je takva kakva jeste? (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?p=284347#post284347)"



Kada ljudi pocnu ulagati u sebe, i vlasnici studija u profesionalnu opremu, sticice bolji dani za ovaj deo Evrope. Za sada, keep dreaming.

Moram ti reci da se slazem sa tobom 100 % ..
Ja ne moram da se bavim muzikom i ja to radim iz hobija kad imam vremena.Niti mi je ovo prioritet pa da ulazem konstantno u opremu,niti imam vremena.Svestan sam ja svega,samo sto je meni mnogo prece zavrsiti Medicinu.I naravno da se ne treba zanositi necim kad ne ulazes vreme,trud i pare.Bez toga kao sto si rekao, KEEP DREAMING !!

[awacs]

Ma tko to jos danas slusa svirku?:banghead: Ljudi nemojte se zavaravat...

Mogli bi slozit neku listu bitnih elemenata prosječne pop zvijezde :D

1. Afere, ?okiranja publike (sa svim i svacim nevezanim uz muziku)
2. Izgled, pojava u medijima
3. Spotovi, (?to vi?e golotinje ili specijalnih efekata - uglavnom bez price)
4. Scenski nastup, show (po mogucnosti isto nesto kvazi ?okantno ili s brdom golotinje)
5. Dobar beat, glasnoca...
6. :confused: svirka :confused:

He, manje-vi?e sve ?to si nabrojao bi moglo da se odnosi i na Doorse (nekoliko puta pomenute u ovom threadu) i na Sex Pistols, Madonnu i na mnoge druge koji su obele?ili razne epohe. Skandali, ?okantni scenski nastupi, glasnoća... popularna kultura se oduvek vozi na toj kaldrmi. ?ta bi tebe ZAISTA ?okiralo DANAS? E pa uradi to i poje?će? ceo turbofolk, ?abanski hiphop i Balkan-pop za doručak... ne pričam ovo ba? tebi, naravno, samo mi je tvoj post dao ?lagvort...

Čitam forum svako malo i jbg, slu?am neke radove... ljudi prave pesme, pa očekuju komentare. Kakvi crni forumski komentari :confused: Smisli? pesmu, snimi? pesmu, pusti? je u javnost, svira? je po klubovima, vidi? kako ljudi reaguju - sve ti odmah postane jasno. E, jebiga, samo kome je danas do sviranja i cimanja po klubovima kad je tu YT :banghead:

Na kraju - producent (makar kakav, samo da je neka osoba sa strane) je ultramegava?an. Jako je va?no imati drugi par u?iju - nekog u čiji muzički ukus se ima poverenje, sa kojim se mo?e i svađati ako dotle dođe, ali svakako nekakvu proveru ličnog stava.

I tako pomalo - između svog stava, producentske kritike i publike, pa se donekle dođe. Uglavnom, onaj ko pored ta tri uslova ne dođe do nekakve vrste afirmacije... jbg.

Pozdrav,

Vasa

P.S. (edit)

"Muzička produkcija" o kojoj je reč u ovom threadu se odnosi na obradu zvuka. Mo?da to nije jasno ako pročita? samo naslov, ali ako pogleda? prvi post videće? da se govori o zvuku.

Da, to sam uspeo da shvatim. Moja teza (koju verovatno nisam najbolje izlo?io, pa je samim tim nisi prepoznao) glasi: kvalitet zvuka je neodvojiv od epohe. Svojevremeno sam sa jednim članom foruma (kravadinka) imao sličnu raspravu... ne zvuče sve muzike dobro u svakom vremenu. Sva?ta se menja - sistemi za snimanje, sistemi za reprodukciju, uslovi u kojima se slu?a... skoro sam preslu?avao originalne vinile i razne remastere Led Zeppelina... mislim, čisto onako zvučno sve je to dobro kao istorijski zapis, pride su dobre pesme i ludačka energija u svirci, ali... uff kako me u?i bole dok to slu?am... a volim, pa slu?am, nema veze :)

[Maiv]

Ne kazem da toga nije bilo prije niti da je to nesto lose, samo sam naveo redosljed bitnih elemenata koje danas cine jednu zvijezdu i smatram da je glazba na zadnjem mjestu :banghead:

Ljudi koji se skupljaju na ovom forumu logicno stavljaju muziku na prvo mjesto ali kod prosjecne publike muzika sigurno vise nije na prvom mjestu.

Sto se tice navedenih bandova:
The Doors - itekako su znali svirati, njihova muzika je i za danasnje pojmove vrlo kreativna
Sex Pistols - imali su iskreni bunt, projekcirali su zivotnu filozofiju koju mnogi mladi i danas rado prihvacaju
Madonna - Unatoc slabim pjevackim sposobnostima ona ili masinerija iza nje uvijek su znali izabrati kvalitetnu i moderno isproduciranu pop muziku.

danasnja "velika imena" - prezvakana muzika, nikakve poruke u tekstovima, kvalitetna produkcija koja se dobiva mjesanjem dobro utemeljenih elemenata u pop glazbi s novitetima koji nastaju u "undergroundu", "alternativi" (ili kako bi to vec nazvali)

[awacs]

Kada ljudi pocnu ulagati u sebe, i vlasnici studija u profesionalnu opremu, sticice bolji dani za ovaj deo Evrope. Za sada, keep dreaming.

Hm, u Bgd postoji nekoliko SSL-ova (od toga par "pravih"), Željko Joksimović ima Euphonix, BarbaStudio ima onaj super Amek. Pink u OBA svoja studija ima ispravne 2" Studere... Ne znam kakva je situacija sa Music Factory-jem i njihovim Amekom Angela i Otarijem 90 MKII... Ima svašta i u Novom Sadu i tako... Pitanje je samo koliko ljudi želi da stisne petlju da plati termine u tim studijima?

Pozdrav,

Vasa

P.S. postoji u Mostaru studio koji je donirao pokojni Pavarotti, može i tamo da se snima...

[Elf]

Dugo sam oklevao da napishem neshto, ali je ipak dark side preovladao... :rotfl:

Mislim da se sve ipak svodi na kontakte i zemlju obitavanja(ne porekla), jer mi se chini da ni dobre reference i dobra produkcija danas nishta ne znache...
Npr, sa projektom Audionova smo doshli do gotovo svih znachajnih producenata elektronske muzike i svi su vrteli/vrte i chartovali nashu muziku.
Od progy ekipe tipa Prydz,Sasha,Digweed,van Dyk,pa danas do Richie Hawtin-a,Marca Carole,Valentina Kanzyani-a...(samo da nabrojim par).
I radili smo i na velikim i malim dogadjajima i super prolazili, ali sada neshto definitivno nije kako treba...Neshto je sve stalo, chini mi se.

[Znak]

The Doors - itekako su znali svirati, njihova muzika je i za danasnje pojmove vrlo kreativna


U poslednjih dvadeset godina ne postoji u svetu ništa što se može meriti s njima, u bilo kom pogledu.
Ako već pričamo o produkciji, ni to nije izuzetak. Bez remasterizovanja imaju bolji zvuk nego bilo šta iz moderne pop i rok muzike. Treba se ugledati na velikane.

edit: awacs, verujem da te bole uši dok slušaš Led Zep, oni su valjda preteča tog trenda preterane glasnoće. Posle jednog njihovog koncerta Dejvid Bouvi je izjavio "I don't like or aprove of loud music", i otišao da snimi album Yound Americans.

[awacs]

verujem da te bole u?i dok slu?a? Led Zep, oni su valjda preteča tog trenda preterane glasnoće. Posle jednog njihovog koncerta Dejvid Bouvi je izjavio "I don't like or aprove of loud music", i oti?ao da snimi album Yound Americans.

Ma da, bole me u?i ali... boli me dupe ?to me bole u?i kad mi je du?i dobro. Tako nekako.

D?on Kejd? jednom napisao: I've never heard any sound that I didn't enjoy; the only trouble with sounds is music.

Pozdrav,

Vasa

[Lag]

nisam primetio da svadbaro?i i turbofolk muzičari kubure sa ?icama :banghead:
turbofolk i pop ja ne dozhivljavam kao zhanrove :)
pop je ono shto je popularno (kojigod da je zhanr) a turbofolk je ono shto pali masu (rambo)
ako pali masu ili ako je pop naravno da nece kuburiti sa zhicama

[alavuk]

Mislim da se sve ipak svodi na kontakte i zemlju obitavanja(ne porekla), jer mi se chini da ni dobre reference i dobra produkcija danas nishta ne znache...
Neshto je sve (ne)stalo, .


samo ovoliko je trebalo i malo sam ispravio nadam se da se neces ljutiti ...

[Elf]

Naravno da se ne ljutim,samo nisam bash najbolje razumeo, chega je ovoliko trebalo? :confused:

[DaBear]

Dugo sam oklevao da napishem neshto, ali je ipak dark side preovladao... :rotfl:

Mislim da se sve ipak svodi na kontakte i zemlju obitavanja(ne porekla), jer mi se chini da ni dobre reference i dobra produkcija danas nishta ne znache...
Npr, sa projektom Audionova smo doshli do gotovo svih znachajnih producenata elektronske muzike i svi su vrteli/vrte i chartovali nashu muziku.
Od progy ekipe tipa Prydz,Sasha,Digweed,van Dyk,pa danas do Richie Hawtin-a,Marca Carole,Valentina Kanzyani-a...(samo da nabrojim par).
I radili smo i na velikim i malim dogadjajima i super prolazili, ali sada neshto definitivno nije kako treba...Neshto je sve stalo, chini mi se.



to je ono sto ja pricam sve vreme...svim (poznatim) DJ-ima treba novi materijal da bi imali sta da vrte na SVOJIM tezgama...oni ce i da ga pustaju, chartuju i sta vec..ali od toga NEMA LEBA !!!
i ti razni events, sve se isplati organizatoru, i da plati put nekome iz Srbije..jer je krajnji cilj - veliki event = puno para za njih !
A to sto ih nema cesto, to je druga prica....i nekome se ucini da se kao, nesto "desava", a u stvari sve to prodje i zaboravi se za par nedelja....a zivot prosao !!!

[alavuk]

Naravno da se ne ljutim,samo nisam bash najbolje razumeo, chega je ovoliko trebalo? :confused:

onoliko koliko sam te citirao :D

[alavuk]

to je ono sto ja pricam sve vreme...svim (poznatim) DJ-ima treba novi materijal da bi imali sta da vrte na SVOJIM tezgama...oni ce i da ga pustaju, chartuju i sta vec..ali od toga NEMA LEBA !!!
i ti razni events, sve se isplati organizatoru, i da plati put nekome iz Srbije..jer je krajnji cilj - veliki event = puno para za njih !
A to sto ih nema cesto, to je druga prica....i nekome se ucini da se kao, nesto "desava", a u stvari sve to prodje i zaboravi se za par nedelja....a zivot prosao !!!

ima ih podosta samo se sve vec unapred zna(lista izvodjaca) , godinu dana unaperd recimo ...i naravno dok sve te provalis prodje zivot ...

[Elf]

@ alavuk

aha,taj fazon... :D

@DaBear

Upravo tako.
A mislim da je cela poenta da na ovim prostorima nikad necje ni biti bolje po pitanju produkcije i muzike uopshte jer su ljudi povrshni, sve bi na brzaka i samim tim takva muzika i opstaje.
I najgore od svega je shto se ne ceni znanje. Dzhaba shto neko mozhe da smiksa savrshen miks, i da svira 3 instrumenta i da peva i kuva ruchak, kad to ovde niko necje da plati koliko treba.
I onda kvaliteti odlaze, a ostaju oni koji nemaju shansu i oni povrshni,koji uglavnom dobijaju posao...