Log in

View Full Version : pro tools hd hardware emulation?


gorjan
23-05-2010, 08:10 PM
znaci li ovo da jos jedna skupa igracka postaje dostupna prostom narodu?
jel mozda probao neko?

milos
23-05-2010, 09:19 PM
XvX - koji lodaci...:)
Probacu sutra kada skinem pa javim utiske ( BTW Apogee Duet i 10.6.3 OS X)

Dexxy
23-05-2010, 09:20 PM
Od kako sam ja uzeo Mac sve je pocelo :)

kravadinka
23-05-2010, 10:24 PM
Radi preko emulacije koja btw ima svoju latenciju, moze se postaviti na 64 samples, nisam jos testirao kako ce raditi pod opterecenjem, plus latencija u host programu. Emulacija je veza izmedju programa i hardware, podrzava sve kartice jer radi kao Soundflower, ili Jack OSX.

Verzije koje su dostupne su HD i M Powered, ali generalno i jedna i druga imaju iste opcije i fale iste opcije, tako da je razlika u ikonici i slici koja se pojavljuje dok se program dize, sve ostalo je identicno.

Recimo da je to HD bez TDM support i VDC, evo sta je dodato:

Max Voice limits 1000
Max Disk Tracks 256
Max Aux Tracks 160
Max master fader tracks 64
Max Midi tracks 256
Max Instrument tracks 128
Max Video tracks 64
Max buses 128
Max Comp Lanes 1024

Uz M-Audio kartu ne mora da se koristi Emulator, tako da se dobija HD bez VDC i TDM podrske, simpaticno. A jos simpaticnije je sto sve to moze da radi na nekom laptopu i integrisanom karticom, pod OS X to predstavlja dobru ideju jer za razliku od Windows-a rad sa Core Audio je savrseno normalna stvar.
Ipak, jedina dva razloga za prelazak na HD nedostaju... ;)

don corleone
23-05-2010, 11:03 PM
hmm :) fina stvarcica :D Sad pitanje koliko radi stabilno u odnosu na pravu HD verziju :)

kravadinka
23-05-2010, 11:21 PM
Radi sve normalno za sada.
Zaboravih reci, fali dodatak za LE hardware, jer se ovo moze normalno koristiti bez emulatora sa svim M Audio karticama, dok nije moguce sa 002 i LE hardverom.

Arthur
23-05-2010, 11:44 PM
za koju verziju PT je ovo?

puRe
24-05-2010, 12:35 AM
za koju verziju PT je ovo?

8.0.3cs2 tj. poslednja. Samo na OSX-u doduse.

Arthur
24-05-2010, 12:37 AM
hmm, skoro pa full hd 8... razlog više za razmišljanje o OSX.... još da se i neki Steinberg za nj pojavi :da:

Dexxy
24-05-2010, 12:46 AM
Valjda ce izbaciti za Le.

kravadinka
24-05-2010, 02:30 AM
Nema Steinberg sta da trazi na Mac-u pored Logic-a i PT...

Realno, revolucionarno je samo za korisnike bez Digi hardware-a, za one koji zele da probaju, ili koriste sa svojim kartama, ali realno LE korisnicima bez TDM i VDC nije se dogodilo, pa skoro nista. Veci broj kanala je samo virtuelna prednost, jedino 128 buseva cini neki pomak od dosadasnjeg rada, ali generalno ono zbog cega se prelazi na HD je i dalje izostalo.

Lepo je imati ovo kao naznaku onoga sto ce se dogadjati u buducnosti, ali jedno ostaje sigurno, a to je razlog superiornosti HD sistema u odnosu na sve drugo na planeti, njegova efikasnost u emuliranju klasicnih studija, gde mixer i efekti mogu da se koristi real time, bez latencije i problema vezanih za sve native DAW. DSP karte, koliko god u ovom vremenu bile prevazidjene i spore, trenutno cine jedini sistem ovog kalibra, one se ne mogu emulirati, bar ne da rade ono sto treba da rade.

Arthur
24-05-2010, 02:53 AM
pa mislim da je ipak pomak, ne znam da li je uopšte bilo koja verzija 8ice bila dostupna m-audio populaciji, a da ne pričam o ljudima koji nemaju ništa od toga.

MUzzY
24-05-2010, 03:02 AM
E aj napokon da probam i PT pa da vidim oko cega je tol'ka frka :)

kravadinka
24-05-2010, 09:53 AM
pa mislim da je ipak pomak, ne znam da li je uop?te bilo koja verzija 8ice bila dostupna m-audio populaciji, a da ne pričam o ljudima koji nemaju ni?ta od toga.

Pa to, veliki pomak za njih, dok za regularne korisnike malo sta ima smisla, recimo vise od 32 virtuelna instrumenta i nije neka potreba, zar ne?
I dalje postoji onaj problem koji si ti imao sa vise od 18 kanala, ne vidi do 26 koliko nude neke M Audio kartice, ipak za testiranje i nije neka preka potreba.

OFF
24-05-2010, 01:45 PM
a delay kompenz?

milos
24-05-2010, 03:31 PM
Za sada radi , jednom mi je crashovao kada sam ubacio IK Pulteca na insert.
Primetio sam da kod mnogih internih instrumenata( XPand2,Mini Grand itd) nedostaju library paketi tako da nista od isprobavanja istih.
Vacuum mi se svideo - super mali sintic.
Ovo je moj prvi susret sa PT i ne bih menjao Logic nikada :D

milos
24-05-2010, 04:20 PM
Pops i clicks pri sviranju pluginova i kod playbacka bez obzira na buffer size...:banghead:

branoy
24-05-2010, 06:56 PM
nisam bas razumeo ovo.. jel ovo moze sa bilo kojom sad kartom?? imam presonus fp10 i mac osX intel.. ?? da isprobam i ja hehe

milos
24-05-2010, 07:39 PM
Bilo koji audio interfejs:)

gorjan
24-05-2010, 08:31 PM
preterase ga vise sa ovim programima:)
vise ne znam sta skidam, sta instaliram, reverbi, kompresori, sintevi, sekvenceri, ma sve je "na izvol'te"
sad ko tvrdi da nema mogucnosti da nesto snimi i uradi bar da pristojno zvuci, bolje da menja hobi...

milos
24-05-2010, 08:50 PM
instaliras sve, probas sta ti radi i kada sledeci put instaliras svez OS napravis image sa onim sto ti treba:wink:
Ja prezadovoljan sa ovim setupom - par sintova iz NI Komplete + Korg Legacy Analog+ Omnisphere + Logic Pro 9
I od fx po svega par komada od svacega npr 3 EQ , 3 kompresora ...
Recimo od celog onog waves paketa samo LA2A i 1176LN su mi najcesce u upotrebi ...

DaBear
24-05-2010, 08:55 PM
momci su veliki vragolani nema sta!
Super je sto ne treba nikakav hardware, moze lepo na lap topu da se nesto raducka...kazem raducka - jer i dalje nema delay kompenzacije.
Kanali, manje vise super - samo treba JAK OSX kompjuter...i onda opet plugovi zezaju...

Juce sam bas nesto probao da poteram sa LE-ja (radim neki remix) na HD-u (koji je na starom G5) i nijedan od "novih" plugova ne radi na G5 (svi su Intel) pa reko da provucem par traka kroz neke kompresore i efekte.....elem, probam da poteram ceo session - odmah upozorenje!
nema dovoljno voices, ne sviraju svi kanali...ok standard...slozim 3 plugina na vokal a on se toliko pomeri da sam popizdeo...
OK, ima ATA mellow muse plug...ali treba ceo session da se organizuje kako oni kazu da bi radilo sve kako treba...sve to trazi vremena ..nije instant!
Ali svakako pomak napred !

Za ostale koji zele da "vide to chudo od Pro Toolsa"...otidjite u neki studio koji ima veliki HD sistem pa pogledajte...LE je samo "navlakacha"...

PS - ova verzija je BETA..lepo su momci napisali !!! Bice popravka sigurno uskoro !!

kravadinka
24-05-2010, 11:15 PM
Da Bear, moram da se usprotivim, nemojd a se ljutis... :)
Tvoja prica o HD i LE je nerealna, kako i ja radim sa oba kazem to iz licnog iskustva.
Delay u RTAS izvedbi psotoji na 3% pluginova, dok u TDM kod skoro svakog postoji, sto se tice procesora cak i oni osrednji su sada nadmocniji od HD2 sistema, a kolicina kanala je dovoljna za bilo koji mainstream projekat, 48 stereo audio kanala, pa Queen i ostali su snimani na 24 mono kanala, da ne pominjem neke cetvorokanalne snimke.

Uz duzno postovanje, LE je u poredjenju sa HD superiorniji ako se uzima cena u obzir, dakle nije on toliko losiji koliko je jeftiniji, a dokle god se ne rade projekti od 100 i vise kanala, rezultati mogu biti identicni. :)

Dexxy
25-05-2010, 12:39 AM
@kravadinka

+1

branoy
25-05-2010, 08:39 PM
e ljudi help! instalirao i kad pokrenem pro tools hd odamh mi izbaci ovo?? UNABLE TO LOCATE DIGIDESIGN HARDWARE. MAKE SURE HARDWARE IS CONNECTED AND TURNED ON. CLICK OK WHEN THE HARDWARE IS READY
??? sta sad jbt hehe

DaBear
25-05-2010, 08:50 PM
e ljudi help! instalirao i kad pokrenem pro tools hd odamh mi izbaci ovo?? UNABLE TO LOCATE DIGIDESIGN HARDWARE. MAKE SURE HARDWARE IS CONNECTED AND TURNED ON. CLICK OK WHEN THE HARDWARE IS READY
??? sta sad jbt hehe



a da li si mozda skinuo 6 strana pdf manual KAKO se instalira i startuje software ??

Bitch
25-05-2010, 08:52 PM
rtfm :wink:

branoy
25-05-2010, 09:06 PM
DaBear ne znam bem ga.. gledao sam knjigu.. pokrenuo protols.dmg i kliknuo na install.. instalirao restartovao i kliknuo na 3. stavku xvx i cekirao sve i instalirao.. al nece da udje :( gde gresim.. ?

Bitch
25-05-2010, 09:29 PM
nisi sve citao :) ili jesi, ali nisi razumeo.

posle XvInstalera moras da odes u applications i da pokrenes taj XvPanel kako bi on emulirao DigiHardver. Razumes?

...hint: ako te to smara da radis svaki put kada dizez tuls, mozes da drag-and-dropujes taj panel u Startup items (sys pref - accounts - login items) i svaki put kad se ulogujes u komp imaces aktivan panel

...jel jasnije sad?

branoy
25-05-2010, 09:50 PM
Bitch brate pa pokrenuo sam, jesam.. i pojavi se gore u desnom cosku do sata .. i izaberempod input device presonus i pod output device presonus., u audio setup pod system settings default input PRESONUS FP, propertis for PRESONUS default i system output PRESONUS..sve sam to??
i jos nesto nestao mi je DVD?? morao sam preko USB da instaliram ovaj HD.. to mi se nikad nije desilo.. posto menjam kablove na HD i u BIOSU postavku kad ulazim u mek.. danas prvi put nema DVD??? znaci kao da je izbrisan.. mozda i to zeza?

Bitch
25-05-2010, 09:54 PM
au, mozda ti je do verzije Hackintosha.... nem pojma s tim budzevima, nek se javi neko kompetentniji :)

percival
31-05-2010, 12:48 PM
Pomagajte ljudi.Nisam nikada koristio protools pa reko da i ja probam to cudo.E sad instalacija prodje bez problema i onaj emulator isto,ali kada pokrenem program izbaci mi "REQUIRED SOFTWARE EXTENSION ARE MISING". Sta da radim?

kravadinka
31-05-2010, 12:59 PM
Kliknes OK i odvede te na download site.

percival
31-05-2010, 01:12 PM
To sam skuzio samo sto ima jedan problem.Na kompu u studiju nemam internet.Da li postoji mogucnost da negdje vidim sta mu fali,pa da to posebno skinem?

branoy
01-06-2010, 06:51 PM
e ljudi pa mozda i mene to zeza?? isto na muzickom kompu nemam internet ne sapjam tu nikad?? znaci jel treba internet za to??

Bitch
01-06-2010, 07:17 PM
ne zeza te to. interlok ekstenzije su samo za security pluginova, a ne za dae environment.

puRe
01-06-2010, 07:41 PM
e ljudi pa mozda i mene to zeza?? isto na muzickom kompu nemam internet ne sapjam tu nikad?? znaci jel treba internet za to??

Moguce da si zaboravio da "autorizujes" RTAS verziju nekog plugina posle instalacije.

branoy
02-06-2010, 12:34 AM
bem' ga ljudi nemam pojma hehe iskreno.. sve se trudim pratit ta upustva i uvek sam sve uspeo al desi se greska i iskusnim hehe :) evo sad instaliram ponovo mac osx 10.5.6 .. pa cemo vidimo.. na cistom hoce li.. i gde greska.. iii ako moze ko da mi posalje u inbox link.. koji da skinem proveren dvd novijeg OS X ? ja nemam nista novije od tog iPc 10.5.6.. eto hvala

DADDY Z
02-06-2010, 10:52 AM
imao isti problem i kliknuo na OK i on otvorio praznu stranicu na safariju (posto isto nemam NET) a nastavio da dize PT i sve lepo otvorio i sve sljaka

DaBear
02-06-2010, 11:33 AM
znaci sve radi kako treba?

Izasao je i patch koji popravlja to "krckanje" i jos nesto...jel neko stavio i to?
Mene najvise zanima stabilnost i broj kanala... itd..

jer me smara kad donesem kuci neki miks i onda na LE nemogu da otvorim ceo session (pola kanala nece da svira - nema glasova itd...)

ajde neka javi neko ko je lepo sve probao (i zna kako to radi kod prave verzije),,..

puRe
02-06-2010, 12:32 PM
znaci sve radi kako treba?

Izasao je i patch koji popravlja to "krckanje" i jos nesto...jel neko stavio i to?
Mene najvise zanima stabilnost i broj kanala... itd..

jer me smara kad donesem kuci neki miks i onda na LE nemogu da otvorim ceo session (pola kanala nece da svira - nema glasova itd...)

ajde neka javi neko ko je lepo sve probao (i zna kako to radi kod prave verzije),,..

Meni je ovaj poslednji patch (1.2) pogorsao stvari sa Firefaceom 800.

@daddy z:
Taj error je obicno vezan za neki plugin koji zahteva poslednju verziju iLok ekstenzija. Zato se i otvorio PT kako treba...

milos
02-06-2010, 04:09 PM
Meni je ovaj poslednji patch (1.2) pogorsao stvari sa Firefaceom 800.



I meni je zadnji patch zeznuo zvuk koji je distorziran na Duetu.
Malo OT ali sledeci mesec ocekujemo AU verzije McDSP-a ;)

DaBear
02-06-2010, 04:58 PM
I meni je zadnji patch zeznuo zvuk koji je distorziran na Duetu.
Malo OT ali sledeci mesec ocekujemo AU verzije McDSP-a ;)



he he ..vec ima TDM i RTAS...moji omiljeni.
Ima mali bug, ali sve radi i ne smrzava se i ne krashira PT..

percival
02-06-2010, 10:15 PM
Meni je sve proradilo.Do sada mi je zvuk distorzirao ali s 1.2 sve radi ok.McDsp,waves,sonnox sve radi.Ima samo jedna mala kvaka.Kada instalirate 1.2 morate ubaciti kext od 1.0.1+kext utility+restart i onda sve radi.Za kanale i ostale fore koje se ticu PT ne znam vam reci jer se prvi put susrecem sa toolsima jedino sto znam da su super stabilni(ako neko ko nema pojma kao ja ne srusi program nakon 5-6 sati cackanja onda je stvarno stabilan).

Jedina stvar koja mi se desava a nije mi jasna je da s vremena na vrijeme pokaze preopterecenje CPU i ako pokazuje 20-30%.

I jos jedno pitanjce.Da li mi mozete preporuciti neki dobar tutorial za PT(dvd).Nasao sam ih milion ali ne znam sta od toga da skidam,a stvarno mi se ne da skidati 100Gb smeća.

kravadinka
02-06-2010, 11:41 PM
Ako ces dobre tutorijale obavezno nadji Kenny Gioia, on je carobnjak sa Pro Tools-om, pokazuje upravo ono sto svi pitaju, zasto bas PT.
Multi Platinum Pro Tools za Hip Hop i R&B mixing, plus gomila korisnih i konkretnih saveta za, uz napomenu da je ovo za krajnje korisnike, ne pocetnike, dakle ne obradjuje najosnovnije stvari, za to sluzi manual.
Onda obavezan MiLaR i Rus Long Mixing, veoma poucan tutorijal gde se snimaju dve pesme, jedna sa $34 000, a druga sa $1500, na kraju se mogu videti i cuti rezultati, plus pri kraju tutorijala ima par drugarskih saveta od strane producenta i muzicara.

Da Bear, izaslo je zvanicno obavestenje, sve ce biti podrzano, sve ono sto nudi HD, ADC i TDM support, kao i drajveri koji ce raditi sa svim uredjajima, da se izbegne ovaj emulator, samo je pitanje vremena i strpljenja.

Jan
03-06-2010, 02:52 AM
Multi Platinum Pro Tools za Hip Hop i R&B mixing, plus g.

NAdam se da ne mislis na ovaj tutorial.
http://www.youtube.com/watch?v=NBP9SsgnAks

Danas sam ga gledao celog i nisam verovao, verujem da je doticni covek strucnjak, ALI, covece njemu svi inputs i outputs u pluginovima klipuju...Onaj kick sto je obradjivao, stavio je mono eq na stereo kanal i time dobio da se obradjuje samo levi (ili samo desni) kanal, mislis razumes me,stavis mono efekat na stereo traku.. gledajuci tutorial mi se ucinilo da je to uradio, a kad sam pogledao Pro Tools session, i uverio sam se...Sve klipuje na outputima, jel sam to rekao?
Nista nije radio sa kompresorima, samo je menjao ratio, svuda relativno brz attack i ultra spori release (skoro na max spor, nije mi jasno zasto bi neko stavljao relase na maximum)...I sve klipuje...jes da je Kurupt iz Dog Pound-a, ali ovaj mix je kranje losh i hladan i konstantno se cuje to digitalno klipovanje, narocito u nozi i bass-u sto je esencijalno za hiphop...Tako da bih ja preporucio da se taj tutorial zaobidje, mislim da je napravljen samo da se uzme love i da doticni u glavnom izgleda miksa na outboardu, jer se vidi da ne zna (ili nije hteo) nista da pokaze o gain stagingu u DAW-u.

A, ako nije taj tutorial u pitanju, onda reci mi koji je da ga pogledam:)

Pozdrav!

EDIT: Evo sad procitah na youtube-u komentar u vezi klipovanja.


@DJDAMIAN72 Ok guys this is whats happening....the track is NOT clipping, it only looks as if it is, pro tools has a lot of headroom so you CAN push signals into the red (to an extent) before they start audibly clipping (thats what you dont want) So in short, it just looks as if its clipping, digital clipping sounds really bad like loud crackling (trust me you'd notice) He is simply taking advantage of the available headroom in pro tools to get a bigger sound and a wider stereo image.

Ma da li ljudi stvarno veruju da u digitalnim sistemima postoji headroom iznad digitalne nule?

Znaci klipuj and you'll get that big sound, you what I mean the big booom

kravadinka
03-06-2010, 09:41 AM
To oko klipovanja je psiholoski efekat i zahteva malo vise razmisljanja i opustanja, jer ako nije cujno ne mora da znaci da je lose sto se uopalila crvena lampica.
Licno, ne podnosim da bilo sta svetli crveno, ali opet je to ona stara prica o slusanju, a ne gledanju, definitivno ako se ne cuje da fercera, nekoliko crvenih lampica ne treba da zabrinjava, pogotovo ako su rezultati dobri.
Sto se tice mono pluginova na stereo trakama, ne treba da zabrinjava ni to, producenti koji rade na PT imaju na prvi pogled nezamislive ideje, ali su rezultati neverovatno, pogotovo Kenny Gioia, on u svemu sto radi simulira nacin rada od pre dvadeset, ili trideset godina, bez obzira sto su mu mogucnosti vece, koristi Pro Tools onako kako je i zamisljen, da imitira stari setup i konekcije, plus sto koristi sve trikove koje program nudi.
Pogledaj ovde, mada ima mnogo zanimljivijih videa, pokusaj da pronadjes...
http://www.youtube.com/watch?v=oH0WYZwZPN4
http://www.youtube.com/watch?v=9O1DQRTua7U

Nisam mislio na taj tutorijal, mozda sam napravio gresku, Multi Platinum Pro Tools je ovo
http://www.youtube.com/watch?v=ge73Pl3gfks
Nashvile stvar, veoma zanimljiv pristup.
HipHop i R&B je nesto drugo, pronaci cu pa cu postaviti.

milos
03-06-2010, 10:39 AM
I jos jedno pitanjce.Da li mi mozete preporuciti neki dobar tutorial za PT(dvd).Nasao sam ih milion ali ne znam sta od toga da skidam,a stvarno mi se ne da skidati 100Gb smeća.

Imas na magesyju macprovideo pro tools 101

Jan
03-06-2010, 10:51 AM
To oko klipovanja je psiholoski efekat i zahteva malo vise razmisljanja i opustanja, jer ako nije cujno ne mora da znaci da je lose sto se uopalila crvena lampica.
Licno, ne podnosim da bilo sta svetli crveno, ali opet je to ona stara prica o slusanju, a ne gledanju, definitivno ako se ne cuje da fercera, nekoliko crvenih lampica ne treba da zabrinjava, pogotovo ako su rezultati dobri.
Sto se tice mono pluginova na stereo trakama, ne treba da zabrinjava ni to, producenti koji rade na PT imaju na prvi pogled nezamislive ideje, ali su rezultati neverovatno, pogotovo Kenny Gioia, on u svemu sto radi simulira nacin rada od pre dvadeset, ili trideset godina, bez obzira sto su mu mogucnosti vece, koristi Pro Tools onako kako je i zamisljen, da imitira stari setup i konekcije, plus sto koristi sve trikove koje program nudi.
Pogledaj ovde, mada ima mnogo zanimljivijih videa, pokusaj da pronadjes...
http://www.youtube.com/watch?v=oH0WYZwZPN4
http://www.youtube.com/watch?v=9O1DQRTua7U

Nisam mislio na taj tutorijal, mozda sam napravio gresku, Multi Platinum Pro Tools je ovo
http://www.youtube.com/watch?v=ge73Pl3gfks
Nashvile stvar, veoma zanimljiv pristup.
HipHop i R&B je nesto drugo, pronaci cu pa cu postaviti.

Hmmm, ne bih se slozio sa tobom da je u ovom tutorialu Multi Platinum hiphop mixing rec o tom da nesto zvuci dobro, ja nisam jedini koji je cuo distorziju, masa ljudi je culo :)
Drugo vezano za ovo mono plugin na stereo kanalu kick-a, on time dobija da samo levi kanal procesira na kick drum-u...Da je uzeo i smanjio output na Waves Q4 koji je koristio u tom trenutku smanjio bi mu se samo levi kanal dok bi desni ostao kakav jeste i to neprocesiran, zapravo on procesira samo levi kanal... Mislim da to nema nikakve veze sa starim nacinom rada, mislim da ima veze u smislu da je on prevideo da mu je kick zapravo eksportovan kao stereo kanal iz Reason-a a ne kao mono, ako me razumes...

A ovaj drugi samo Multi Platinum Pro Tools je sjajan, nacin na koji on pravi njegov vocal exicter pralalenim eq-ingom kombinovano sa paralelnom kompresion je sjajan :) Sta vise ja sam radio nesto slicno, pa sam se iznenadio kad sam video tutorial i sjajan je tutorial, jeste ono advanced...

Al ovaj multi platinum hiphop je samo uzimanje para likovima koji zele biti hiphop producenti, nikakvu tehniku on tu nije pokazao, sta vise pola kanala klipuje i to je jako chujno, a ovo sa kick-om, sto je procesirao samo levi kanal, a siguran sam da mu to nije bila namera necu da komentarisem...

Ajde okaci taj hiphop i rnb mixing link da pogledamo.

Pozdrav

percival
03-06-2010, 02:48 PM
thx Kravadinka .Onaj Rus Long je vrhunski,Multiplatinum takodje ali to je sve za one koji se snalaze u PT.Skidam onaj pt 101 mozda je to nesto za pocetak.

kravadinka
03-06-2010, 03:33 PM
Hmmm, ne bih se slozio sa tobom da je u ovom tutorialu Multi Platinum hiphop mixing rec o tom da nesto zvuci dobro, ja nisam jedini koji je cuo distorziju, masa ljudi je culo :)
Drugo vezano za ovo mono plugin na stereo kanalu kick-a, on time dobija da samo levi kanal procesira na kick drum-u...Da je uzeo i smanjio output na Waves Q4 koji je koristio u tom trenutku smanjio bi mu se samo levi kanal dok bi desni ostao kakav jeste i to neprocesiran, zapravo on procesira samo levi kanal... Mislim da to nema nikakve veze sa starim nacinom rada, mislim da ima veze u smislu da je on prevideo da mu je kick zapravo eksportovan kao stereo kanal iz Reason-a a ne kao mono, ako me razumes...

Rekoh da to to sa tog linka nije ono na sta sam mislio, tako da nije ni bitno sta je tamo neko radio...

Tutorijal na koji sam mislio zove se Mixing Urban Pop od Groove 3, evo ga promo:
http://www.groove3.com/str/popup_vplayersingle.php?id=1580&productid=16239&sample=Y

Jan
03-06-2010, 04:06 PM
Rekoh da to to sa tog linka nije ono na sta sam mislio, tako da nije ni bitno sta je tamo neko radio...

Tutorijal na koji sam mislio zove se Mixing Urban Pop od Groove 3, evo ga promo:
http://www.groove3.com/str/popup_vplayersingle.php?id=1580&productid=16239&sample=Y

Izvinjavam se ako sam zvucao grubo, nije mi namera bila da se raspravljam odnosno nema veze to sto sam pisao sa tobom, nego cisto su moja zapazanja sa onog tutorijala pa iznosim utiske...A covek koji je radio onaj tutorial je Dave Aron, covek koji stojao iza hitova 2Pac-a, Snoop Dogg-a itd, pa je malo zabrinjavajuc njegov pristup radu:)

Hvala na ovom linku, nacicemo i pogledati!

Pozdrav!

kravadinka
03-06-2010, 08:17 PM
Izvinjavam se ako sam zvucao grubo, nije mi namera bila da se raspravljam odnosno nema veze to sto sam pisao sa tobom, nego cisto su moja zapazanja sa onog tutorijala pa iznosim utiske...A covek koji je radio onaj tutorial je Dave Aron, covek koji stojao iza hitova 2Pac-a, Snoop Dogg-a itd, pa je malo zabrinjavajuc njegov pristup radu:)

Hvala na ovom linku, nacicemo i pogledati!

Pozdrav!

Ma opusti se...
Nego, koliko dugo radis sa PT? On nije koristio mono pluginove na stereo kanalima, nego multi-mono, a to je vec prica za sebe.
Sto se tice crvenih lampica, sve dok se ne cuje-ispravno je, koliko god smetalo vizuelno, a u ovom slucaju mu Pro Tools verovatno nije na Pre-Fader Metering, tako da ce da pokazuje crveno, iako clip ne postoji, sve zavisi ko je kako navikao da radi, meni uvek stoji na Pre-Fader jer tako rade svi mixeri. Ipak, na ulazu i izlazu iz plugina ne bi trebalo da pikuje, e sad, opet kazem, sve zavisi ko kako razmislja, ovde sve radi dobro, pa i nije bitno sta se vidi... :)

Jan
03-06-2010, 09:34 PM
Ma opusti se...
Nego, koliko dugo radis sa PT? On nije koristio mono pluginove na stereo kanalima, nego multi-mono, a to je vec prica za sebe.
Sto se tice crvenih lampica, sve dok se ne cuje-ispravno je, koliko god smetalo vizuelno, a u ovom slucaju mu Pro Tools verovatno nije na Pre-Fader Metering, tako da ce da pokazuje crveno, iako clip ne postoji, sve zavisi ko je kako navikao da radi, meni uvek stoji na Pre-Fader jer tako rade svi mixeri. Ipak, na ulazu i izlazu iz plugina ne bi trebalo da pikuje, e sad, opet kazem, sve zavisi ko kako razmislja, ovde sve radi dobro, pa i nije bitno sta se vidi... :)

Ne koristim ga previse, uradio sam par mikseva u njemu...
Skinuo sam tutorial i u tutorial-u postoji session pesme, otvorio sam session i pustio kritican kick, jasno se cuje da je levi kanal frekventno drugacije tretiran od desnog i kad se stisa output na eq-u na kanalu stisava se samo levi kanal a desni ostaje iste jacine...
A sto se tice crvene lampice u konkretnom slucaju, ja imam utisak da se i te kako cuje, narocito na tom kick-u.

EDIT: Evo drzim otvoren session otvorio sam "kritican" eq.
Jeste multi-mono, ali setting na eq-u definitivno utice samo na levi kanal a ne i na desni, ako zelis mogu snimiti i okaciti da vidis sta se desava.

Evo i sad sam provalio kako funkcionise multimono, posebno obradis jedan pa drugi kanal, ali on je definitivno obradjivao samo levi kanal.

EDIT 2: Obradjena su zapravo oba kanala, u pravu si, ja sam se vizuelno istripovao, ali mi jedna stvar nije jasna, kad menjam settings na eq-u, menja se samo levi kanal, onda probam da relinkujem i nista se ne desava, sve sam varijante probao i nista. Uporno se levi razlikuje od desnog

EDIT 3: Svi waves-i u Pro Tools-u mi tako rade u multimono modu, dok ostali plugins rade normalno, ako podignem recimo multimono eq digijev normalno radi procesira oba kanala u isto vreme, a svi Wavesi mi procesiraju samo levi ili desni zavisi koji odaberem gore i relink nista ne radi...Mozda je neki bug sa mojim waves-ima

EDIT 4: Ipak se razlikuju levi i desni kanal i u njegovom procesu. Mozda se moji waves-i jednostavno tako podizu?

kravadinka
03-06-2010, 11:46 PM
Sve si sam odgovorio... :)

Upravo tako, Waves kod tebe je 5.0, a on radi na Mac-u i tamo u multi-mono svi pluginovi po default-u imaju link, zato kod tebe u sesion-u ne radi.

Multi-mono ima svojih prednosti, bilo je reci da odredjeni pluginovi suzavaju stereo sliku, dok sa multi-mono to ne moze da se dogodi, bila je takodje prica za SSL Compressor.

A oko tih clip-ova, pa ne znam, onaj Multi Platinum Pro Tools Nashville, tu takodje producent ne obraca paznju na crvene lampice, imas gore link, a opet ne cuje se nikakvo izoblicenje, sve je pitanje tripa i ideologije, iako to nikako ne bi smelo. Sa druge strane, rekoph vec da u Pro Tools-u postoji opcija Pre Fader Metering, tako da u zavisnosti od tog podesavanja mixer moze da pokazuje clip, a da ga zapravo nema.

Da bi shvatio najbolje, u Cubase su ti svi kanali post fader, ali ne postoji clip na kanalima, osim kad se snima, ili je to na ulaznim kanalima, ne secam se najbolje. Na Master sekciji postoji clip i tu mozes da preopteretis master, koji je post fader.
U Pro Tools-u postoji clip indicator na svakom kanalu i ako se ne podesi pre fader metering zaklipovace svaki kanal u playback-u ako se potera preko te nule, a ako se podesi pre fader metering, onda ce svi kanali biti pre fader i peakmeter ce pokazivati ulazni signal, dok pomeranje reglera nece uticati na vizuelni prikaz na peakmeter-u, kao sto je na svim mixerima na svetu. Master sekcija je takodje pre fader po default-u i za razliku od Steinberg ideologije, ovde se svi kanali guraju koliko god moze na nulu, a masterom se regulise signal koji dalje ide u konvertere, ili korz inserte, takodje kao na hardware mixerima.

branoy
04-06-2010, 01:12 AM
e aa gde su banke za ovaj protools hd xvx ?? instaliram i traze mi BOOM, MINI GRAND, i XPAND2 da lociram folder sa soundima?? ne kontam kad kliknem na digidesing u aplikacijama na get info samo pokaze 352mb a znam da je bilo i nesto kao 4gb soundi ponudjeno u instalaciji ?? gde gresim hehe

Jan
04-06-2010, 01:51 AM
Sve si sam odgovorio... :)

Upravo tako, Waves kod tebe je 5.0, a on radi na Mac-u i tamo u multi-mono svi pluginovi po default-u imaju link, zato kod tebe u sesion-u ne radi.

Multi-mono ima svojih prednosti, bilo je reci da odredjeni pluginovi suzavaju stereo sliku, dok sa multi-mono to ne moze da se dogodi, bila je takodje prica za SSL Compressor.

A oko tih clip-ova, pa ne znam, onaj Multi Platinum Pro Tools Nashville, tu takodje producent ne obraca paznju na crvene lampice, imas gore link, a opet ne cuje se nikakvo izoblicenje, sve je pitanje tripa i ideologije, iako to nikako ne bi smelo. Sa druge strane, rekoph vec da u Pro Tools-u postoji opcija Pre Fader Metering, tako da u zavisnosti od tog podesavanja mixer moze da pokazuje clip, a da ga zapravo nema.

Da bi shvatio najbolje, u Cubase su ti svi kanali post fader, ali ne postoji clip na kanalima, osim kad se snima, ili je to na ulaznim kanalima, ne secam se najbolje. Na Master sekciji postoji clip i tu mozes da preopteretis master, koji je post fader.
U Pro Tools-u postoji clip indicator na svakom kanalu i ako se ne podesi pre fader metering zaklipovace svaki kanal u playback-u ako se potera preko te nule, a ako se podesi pre fader metering, onda ce svi kanali biti pre fader i peakmeter ce pokazivati ulazni signal, dok pomeranje reglera nece uticati na vizuelni prikaz na peakmeter-u, kao sto je na svim mixerima na svetu. Master sekcija je takodje pre fader po default-u i za razliku od Steinberg ideologije, ovde se svi kanali guraju koliko god moze na nulu, a masterom se regulise signal koji dalje ide u konvertere, ili korz inserte, takodje kao na hardware mixerima.


Hvala na detaljnim odgovorima!
Nije mi bas najjasnije sve sto si napisao, mozda zato sto sam navikao na steinberg platformu ali cu pokusati da ukapiram prakticno i da istrazim malo.

E sad mi je jasno, pre-fadering znaci da pokazuje ulazni signal (odnosno ne bas ulazni signal nego signal koji izlazi kad prodje kroz sve inserte ako ih ima na kanalu) i metri se ne spustaju kad spustas regler dole, a post-fadering pokazuje sta se desava nakon sto spustas regler ili ti fader dole...Ali ja nisam govorio o klipovanju na clip indikatorima na kanalima na Pro Tools mikseru, vec o klipovanju na output-u unutar plugin-a. Mislim ako ti output na pluginu klipuje, a ti spustis regler dole i dalje imas klipovan signal samo tishi... S druge strane ako ti je ukljucen pre-fadering i klip indikator na kanalu se pali opet znaci da da je na nekom pluginu nesto overloadovano, input neki ili output, jer bilo u post fadering ili pre fadering mod-u, metri pokazuju sta se desava nakon inserta, tako da mislim da nije pametno da ti svi kanali u nekom trenutku u nekom insertu udaraju u digitalnu nulu, po meni nije pametno uopste ... I sta sad sve udara po negde u crveno, recimo imam kanal bubnja, vokala i gitara, i imam eq svuda i na svakom output-u eq-a imam klipovanje i onda kao smanjim na masteru i klipovanje nece biti cujno, naravno da hoce...Postavljanje miksera na pre-fader mettering ne opravdava klipovanje, sta vise jos gore ako nesto klipuje dok si u pre fader meteringu, barem ja tako mislim..

Master sekcija je takodje pre fader po default-u i za razliku od Steinberg ideologije, ovde se svi kanali guraju koliko god moze na nulu, a masterom se regulise signal koji dalje ide u konvertere, ili korz inserte, takodje kao na hardware mixerima.

Pitanje u vezi ovoga, jel to znaci recimo, ukljucen je pre-fader mettering i ja vidim naravno sta se desava, nema klipovanja nigde i sad gurnem fader za +7 DB gore i na masteru vidim da klipuje, prosto uzmem i stisam master za 7 db i klipovanja nece biti, odnosno bice kao da nisam nista dirao? Kako to?Zar se nije desilo neko izoblicenje na samom kanalu ako sam ga gurnuo preko digitalne nule?

EDIT: Tako je, uzeo sam kick iz tog session-a koji je normalizovan na maltene 0db, gurnuo za +12 na kanal regleru i onda stisao master na -12 i bounce-ovao, onda sam uradio to isto s tim sto su mi oba fader-a bila na nuli i kad sam u wavelabu okrenuo faze ponistili su se...Hmmm, da li ovo i Cubase moze i cemu onda tolika prica o headroom-u i gain stagingu kad prosto mozes da stisas master fader i eto ti ga na?

kravadinka
04-06-2010, 09:26 AM
Ovo prvo stoji, samo da dodam, ako mixer nije u pre fader modu, cak i da u insertima nigde ne klipuje, kad dizes regler, on ce da zaklipuje na kanalu, a ustvari to nije klip, samo drugacije merenje signala, zato se drzi u pre fader modu da bi mogao da podizes fader koliko ti treba i da ne mislis na te lampice koje sluze da bi se kontrolisao input signal prilikom snimanja.

Sto se tice mastera, pa vidi, dok faderi stoje na 0db, tu je najveci headroom i kako spustas fader dole opada bitaza, zapravo tako je bilo nekada, ali Pro Tools ima interni dithering na svakom kanalu i prosto je svejedno u kom ce se polozaju naci. Nije bas da je i meni najjasnije sve ovo, ali po celoj logici kao i na svim mixerima, guras fadere gore, a onda sve regulises na master sekciji, isto tako i ovde, master u PT ne menja nista, on samo spusta nivo signala da se ne bi pobudili konverteri vise od 0db, a unutrasnji headroom PT je nesto preko 240db ako se dobro secam, jer mu je mixer 48 bita. Mozes to sve da procitas ovde
http://akmedia.digidesign.com/support/docs/48_Bit_Mixer_26688.pdf
Sve ce ti biti jasno, ili bar onoliko koliko meni... :)

Jan
04-06-2010, 12:45 PM
Ovo prvo stoji, samo da dodam, ako mixer nije u pre fader modu, cak i da u insertima nigde ne klipuje, kad dizes regler, on ce da zaklipuje na kanalu, a ustvari to nije klip, samo drugacije merenje signala, zato se drzi u pre fader modu da bi mogao da podizes fader koliko ti treba i da ne mislis na te lampice koje sluze da bi se kontrolisao input signal prilikom snimanja.

Sto se tice mastera, pa vidi, dok faderi stoje na 0db, tu je najveci headroom i kako spustas fader dole opada bitaza, zapravo tako je bilo nekada, ali Pro Tools ima interni dithering na svakom kanalu i prosto je svejedno u kom ce se polozaju naci. Nije bas da je i meni najjasnije sve ovo, ali po celoj logici kao i na svim mixerima, guras fadere gore, a onda sve regulises na master sekciji, isto tako i ovde, master u PT ne menja nista, on samo spusta nivo signala da se ne bi pobudili konverteri vise od 0db, a unutrasnji headroom PT je nesto preko 240db ako se dobro secam, jer mu je mixer 48 bita. Mozes to sve da procitas ovde
http://akmedia.digidesign.com/support/docs/48_Bit_Mixer_26688.pdf
Sve ce ti biti jasno, ili bar onoliko koliko meni... :)

E pa kako god, Pro Tools je strava. Ja sam uradio par mikseva u M-Powered i jedini razlog je zasto ne radim stalno je to sto se plasim broja kanala i buseva itd...Mada kad budem nabudzio hekintosa kapiram da cu raditi stalno u PT-u ovom novom :)

lakir
06-06-2010, 01:26 PM
da li ovo (pro tools hd hardware emulation) radi samo na osx ili moze i na win?

kravadinka
06-06-2010, 02:44 PM
Samo Mac..

percival
08-06-2010, 07:41 PM
protools compatibility driver patcher izasao.Nadajmo se da su sve rijesili.

Elf
13-06-2010, 04:02 PM
Konachno uzeo Mac (Custom :rotfl: )!
Bash cju da isprobam,mada,vidim da se zale ljudi na kombinaciju sa RME FF...
Ne znam da li da pokushavam...