"Referentni" miks...

[psionic]

Da li nekada svoj miks - dok ga radite ili kad ga zavrsite - uporedjujete sa nekim gotovim miksom slicnog tipa/muzickog pravca da bi ste videli gde ste, ili jednostavno radite onako - napamet ?

Meni koristi da na kraju miks uporedim sa nekim "referentnim" miksom - bilo svojim, bilo tudjim - i znaci mi jer nekako shvatim gde sam zalutao i brzo se vratim na pravi put. Narocito kada imam dilemu oko nivoa nekog instrumenta...

Koja su vasa iskustva ?

[Arthur]

bilo je dosta priče o tome ovde, čak i navođenja liste pesama koje se slušaju u ordeđenim situacijama. Enivej, niko normalan ne mixa napamet, uvek se sluša nešto referentno, pa makar to bio i sopstveni uradak neki raniji kojim si zadovoljan, i za koji znaš da dobro funkcioniše.

[HeatMan]

ja miksam napamet.. to smem da radim jer sam konstantno na jendom monitoringu.. treba mi mesec dana da se naviknem na kucna slushanja, i malo duze :) da se naviknem na monitoring.. i na najmanje promene kod istog...

ali da morash imati neku muziku koja je svetska produkcija ili bar na neki nachin da ti bude referentna.. da je nosish svuda kada ne poznajesh monitoring, ili ako ne uspevash da dobijesh zvuk koji hocesh..

[google]

Da li nekada svoj miks - dok ga radite ili kad ga zavrsite - uporedjujete sa nekim gotovim miksom slicnog tipa/muzickog pravca da bi ste videli gde ste, ili jednostavno radite onako - napamet ?

Miksam po sluhu i razmisljam dok radim. Pogotovo me ne interesuje tkz. "RMS". :D

Nemam pametnijeg posla u zivotu nego da svakih pola sata uporedjujem miks sa necim sto zelim kopirati.

Ako ima vise basa nego sto mi treba na nekom kanalu, odsecem ga. Ako zvuci dobro, ne diram ga...

Da li je to slicno sa necim ili ne, briga me.

Trudim se da zvuci najbolje moguce na monitorima na kojim radim, makar znao da lazu.

[Arthur]

blago vama momci. Ja posle 2 sata napornog rada i cinculiranja imam tendenciju da krenem da ludim, i da mi sve polako postaje ružno i jadnije. To najčešće vodi u haos diranja svega, i menjanja nečeg što mi je pre sat vremena bilo dobro. I onda sve ode u kurac, jer ni u jednom momentu više ne budem zadovoljan.
@Google
daj ne lupaj, ko je pominjao kopiranje bili čega? u pitanju je referisanje a ne plagiranje. Toliko dijametralno različite zvuke čujem u produkciji bendova koje slušam, da mi je ponekad potrebno samo ohrabrenje u vidu saznanja dokle mogu da idem sa mojom idejom. Ako zvučim osetno jadnije od obe krajnosti, uvidim da nisam na dobrom putu. Ja farbe i bubnja i gitara odlučujem na samom snimanju, prema samoj svirci, riffu, desnoj ruci i sl. Tad nema referisanja.

[HeatMan]

ok.. ajd sad.. ja kad gazim u neke nepoznate vode uglavnom koristim referentne mikseve.. ili ako mi je neshto jaaaako vazno.. ali uglavnom imam neku predstavu kako hocu shta da zvuchi.. pa krenem da miksam sa tim nechim u glavi.. i ne moram da pustim to da bih znao shta treba ispraviti kod mene.. pa uporedim posle dan/dva sa nechim drugim (pustim da zaboravim na stvar) i gledam na shta bi trebalo da obratim paznju..

mada mix uglavnom postavljam vec pri kreativnom procesu tako da znam od samog starta shta hocu.. i ne kazem da sam dre ili timbaland.. ali se snalazim..

[google]

blago vama momci. Ja posle 2 sata napornog rada i cinculiranja imam tendenciju da krenem da ludim, i da mi sve polako postaje ružno i jadnije. To najčešće vodi u haos diranja svega, i menjanja nečeg što mi je pre sat vremena bilo dobro. Znam eq sa kojim radim, koliko zvuci kada se pojaca. Za bitne kanale nikad ne pojacavam preko 3 db, a za malo manje vazne, 4 db.

To sam milon puta proverio, zadovoljan sam kako radi stari dobri cambridge, i ne ocekujem previse.

Ako imam guzvu, obicno napisem aranzman drrugacije, da nema guzve. Tu se mora sve cuti, makar radio 10 sati bez prekida.

@Google daj ne lupaj, ko je pominjao kopiranje bili čega? u pitanju je referisanje a ne plagiranje. Toliko dijametralno različite zvuke čujem u produkciji bendova koje slušam, da mi je ponekad potrebno samo ohrabrenje u vidu saznanja dokle mogu da idem sa mojom idejom. Dobro, ne mora biti kopiranje.

Ja farbe i bubnja i gitara odlučujem na samom snimanju, prema samoj svirci, riffu, desnoj ruci i sl. Tad nema referisanja.Drugacije ne valja. Ja gledam da sve usnimim sto bolje i bez eq, samo secem najnizi bas, koji mi se ne svidja. Ne snimam sa analognim eq, jer mi digitalni zvuci bolje.

[psionic]

Glupi internet...

[psionic]

blago vama momci. Ja posle 2 sata napornog rada i cinculiranja imam tendenciju da krenem da ludim, i da mi sve polako postaje ružno i jadnije. To najčešće vodi u haos diranja svega, i menjanja nečeg što mi je pre sat vremena bilo dobro. I onda sve ode u kurac, jer ni u jednom momentu više ne budem zadovoljan.


Upravo to... Dobar izraz - cinculiranje :rotfl::rotfl::rotfl: ali je zaista tako...


Ako imam guzvu, obicno napisem aranzman drrugacije, da nema guzve. Tu se mora sve cuti, makar radio 10 sati bez prekida.


...Ne pisem aranzman, samo ga miksam... Drugo je kada radis od nule, jer imas izbora da u startu nadjes sta ti treba... Mada, opet, da bi zvucalo "komercijalno" ili "utegnuto" ili po PS-u kako god da ga nazovem, treba mi da cujem nesto referentno... ponekad se zaista izgubim - narocito posle duzeg rada... Onda sutradan cujem to isto i iznenadim se koliko sam promasio temu... Zato se ovakvim slusanjem miksa drzim u kontroli.

RMS moze da me ne zanima ako ne radim i mastering, ali nazalost i to radim (sto je svakako greska da isti covek miksa i radi mastering) mada eto... budzet...

[google]

...Ne pisem aranzman, samo ga miksam... Drugo je kada radis od nule, jer imas izbora da u startu nadjes sta ti treba... Slazem se. Mislim da se velika vecina trudi da greske u aranzmanu ispravi sa produkcijom. To je uzaludan posao.

da bi zvucalo "komercijalno" ili "utegnuto" ili po PS-u kako god da ga nazovem, treba mi da cujem nesto referentno...Treba da zvuci dobro, a ne "komercijalno i utegnuto". Svejedno je (bar meni) da li je to "komercijalno". To se ne zna dok se ne proda. Ti mozes izimitirati neki zvuk, nekog benda koji se prodao dobro, ali to ne znaci da ces i ti tako proci. Imaces slican zvuk, ali ne i novac. :D

ponekad se zaista izgubim - narocito posle duzeg rada... Onda sutradan cujem to isto i iznenadim se koliko sam promasio temu... Zato se ovakvim slusanjem miksa drzim u kontroli.To je normalno, ja to drzim pod kontrolom na taj nacin sto znam kako radi alat koji koristim i kad nesto pocne da mi se ne cuje dovoljno jasno, ja necu ici preko onogo sto taj alat moze, jer necu nista uraditi, ili cu upropastiti.

RMS moze da me ne zanima ako ne radim i masteringKakve veze ima mastering i tkz. "rms"? Valjda se treba malo doterati snimak i napraviti da album zvuci kao celina. Kome je tiho, neka pojaca sa volume.

Vijanje "glasnoce" je isto sto "ko moze jace da prdne". Isto se cuje. :D

[psionic]

Treba da zvuci dobro, a ne "komercijalno i utegnuto". Svejedno je (bar meni) da li je to "komercijalno". To se ne zna dok se ne proda. Ti mozes izimitirati neki zvuk, nekog benda koji se prodao dobro, ali to ne znaci da ces i ti tako proci. Imaces slican zvuk, ali ne i novac. :D


Nisam bas najbolje skapirao ovo... Sta znaci "dobro" ? Od mene se trazi da napravim zvuk kao sto je masa gotovih produkcija na trzistu - bez obzira sto ja volim da pesma "dise", oni to vole na oko -11dB RMSa - jer je neko provalio da je to standard za vrstu muzike koju radim (narodnjacki zabavnjaci...) Mora da zvuci tako nekako - na kraju sami aranzmani prilicno lice jedan na drugi pa se ne ocekuje ni veca oscilacija u produkciji. Na kraju ne imitiram zvuk, vec samo sliku miksa - odnos basa - visokih, nacin na koji se vokal cuje... - sve je to diskutabilno, ali je vec ustanovljeno na trzistu...


To je normalno, ja to drzim pod kontrolom na taj nacin sto znam kako radi alat koji koristim i kad nesto pocne da mi se ne cuje dovoljno jasno, ja necu ici preko onogo sto taj alat moze, jer necu nista uraditi, ili cu upropastiti.


Alat koji me izda su moje sopstvene usi! Nekako me zamori toliko slusanje, izgubim referencu za jacine - basa narocito, znam treba odmoriti, ali nekad jednostavno nemam vremena za to. Mozda nisam smiksao dovoljan broj stvari da mi se stvori u podsvesti vec slika toga sto zelim, mozda je problem sto ne radim kod kuce ( :banghead: ) i na poznatom slusanju, ne znam...


Kakve veze ima mastering i tkz. "rms"? Valjda se treba malo doterati snimak i napraviti da album zvuci kao celina. Kome je tiho, neka pojaca sa volume.


Mora tako. To su i meni rekli kad sam odneo miks koji je bio navodno pretih i navodno je DJ(!?) morao da odvrce jacinu kad god je dosla moja pesma na red... Ponavljam, za ovu vrstu muzike jako je vazno da se drzi "standarda"


Vijanje "glasnoce" je isto sto "ko moze jace da prdne". Isto se cuje. :D

Potpuno se slazem - stara prica oko loudness rata, ali ja nisam taj koji ce konzumirati muziku. Odnesi svoj miks na radijo a tamo imaju brick wall limiter/kompresor zakucan da maksimalizuje sto god prodje kroz njega, pa hteo ti ili ne, dobices grozan rezultat...

[google]

Nisam bas najbolje skapirao ovo... Sta znaci "dobro" ? Od mene se trazi da napravim zvuk kao sto je masa gotovih produkcija na trzistu - bez obzira sto ja volim da pesma "dise", oni to vole na oko -11dB RMSa - jer je neko provalio da je to standard za vrstu muzike koju radim (narodnjacki zabavnjaci...) Mora da zvuci tako nekako - na kraju sami aranzmani prilicno lice jedan na drugi pa se ne ocekuje ni veca oscilacija u produkciji. Na kraju ne imitiram zvuk, vec samo sliku miksa - odnos basa - visokih, nacin na koji se vokal cuje... - sve je to diskutabilno, ali je vec ustanovljeno na trzistu...Musterija je uvek u pravu. Vazno im je uzeti novac. Meni to nije bitno, jer imam drugi posao, pa se ne moram oko toga zamajavati. Da sam na tvom mestu isto bih i radio i razmisljao. Planiram za neko vrem slati snimke na mastering. trazicu da taj rms, bude maksimalno - 15, ako mi sprze snimak necu platiti.

Koncno cu videti da li IKO uopste MOZE da uradi bilo sta, osim da naduva snimak.

Alat koji me izda su moje sopstvene usi! Nekako me zamori toliko slusanje, izgubim referencu za jacine - basa narocito, znam treba odmoriti, ali nekad jednostavno nemam vremena za to. Mozda nisam smiksao dovoljan broj stvari da mi se stvori u podsvesti vec slika toga sto zelim, mozda je problem sto ne radim kod kuce ( :banghead: ) i na poznatom slusanju, ne znam...Izdaje sluh, ali ne i pamet. Jednostavno znas da neki eq ne zvuci kada se suvise pojaca. 2. ako ti vremenom pocne da fali basa. Insertuj eq na master i stavi hipass na 100 Hz i bajpasuj ga. Ponekad ga upli na momenat. Kada ga ponovo ugasis, cuces bas mnogo jasnije nego pre.

Nije to umor, vec nesto drugo. Ovaj fazon sa eq uvek pali, ne moras da se odmaras i da setas, mozes raditi do iznemoglosti, a da ne izgubis osecaj.:D

Mora tako. To su i meni rekli kad sam odneo miks koji je bio navodno pretih i navodno je DJ(!?) morao da odvrce jacinu kad god je dosla moja pesma na red... Ponavljam, za ovu vrstu muzike jako je vazno da se drzi "standarda"Dobro. Ne radim tako nesto, pa mi nije bitno.

Potpuno se slazem - stara prica oko loudness rata, ali ja nisam taj koji ce konzumirati muziku. Odnesi svoj miks na radijo a tamo imaju brick wall limiter/kompresor zakucan da maksimalizuje sto god prodje kroz njega, pa hteo ti ili ne, dobices grozan rezultat...To ce unistiti samo naduvan miks, tih miks ce podici.

[psionic]

Izdaje sluh, ali ne i pamet. Jednostavno znas da neki eq ne zvuci kada se suvise pojaca. 2. ako ti vremenom pocne da fali basa. Insertuj eq na master i stavi hipass na 100 Hz i bajpasuj ga. Ponekad ga upli na momenat. Kada ga ponovo ugasis, cuces bas mnogo jasnije nego pre.

Nije to umor, vec nesto drugo. Ovaj fazon sa eq uvek pali, ne moras da se odmaras i da setas, mozes raditi do iznemoglosti, a da ne izgubis osecaj.:D


Nije mi palo na pamet da ovako nesto pokusam, ali plasim se da ce tek onda da nastane ludilo... Mozda i nece, vredi pokusati :)

[alfom]

... ne moras da se odmaras i da setas, mozes raditi do iznemoglosti, a da ne izgubis osecaj.:D

To je onomad mislio i siroma' Betoven :da:

[google]

Nije mi palo na pamet da ovako nesto pokusam, ali plasim se da ce tek onda da nastane ludilo... Mozda i nece, vredi pokusati :)Nece. To sto mi mislimo da je zamor sluha je nesto sasvim drugo. Ova fora sa eq, koji upalis jednom na 2 sata je garantovano resenje problema.

Jedino sto mozes lipsati radeci za kompom, to je mali problem. Mozes na istom eq, odseci i visoke. Evo sta radi:

1. Podesi eq.
2. bajpasuj ga.
3. posle 2 sata pusti na kratko.
4. onda UTISAJ celu matricu i ponovo bajpasuj eq. Ima da na maloj snazi cujes kao slepi mis. :da:

[66musicman]

@google
"1. Podesi eq.
2. bajpasuj ga.
3. posle 2 sata pusti na kratko.
4. onda UTISAJ celu matricu i ponovo bajpasuj eq. Ima da na maloj snazi cujes kao slepi mis."

???????????????????????????????????????????

[HeatMan]

poenta je vratiti bubne opne u funkciju? smanjiti pritisak u ushima?

ili loshe kapiram

[google]

Sto to jednostavno ne probas?

Radi par sati, kada vise ne cujes dovoljno jasno bas i visoke, onda ukljuci taj eq na masteru na par sekundi i ponovo ces jasno cuti bas i visoke.

[Bockie]

Cika Heatmane, to je samo stari dobri Google, nemoj upasti u njegovu zamku...:D

Pa, zavisi sta se radi, kakav mjuz je u pitanju. Ako se nesto programira, u startu se trazi nekakav sound, biras senpleve,biras fazone i fore i tu je mislim slika mnogo jasnija, ako se radi o tome da "vijas" neki zvuk u mixu, jer se najveci deo odradi dok se pesma jos aranzira...

Stvar je mnogo komplexnija kada se radi snimanje zivih instrumenata. Moras izbunariti (renta) opremu ciji sound zelis,moras da znas da sviras tu opremu pa da onda dobro usnimis pa tek onda mix...

Ali da se vratim na temu.
Ne mogu da kazem ni da mixam na pamet ni da preslusavam u toku mixa nesto drugo (iskreno, tek bi mi to napravilo papazjaniju u lobanji)...
Zavisi od toga sta radim, ali se nekad u'vatim za gitaru, nekad za dobos, nekad za vokal,nekad bass,pravila nema, nekad za kombinaciju ovih predhodnih i recimo hocu dobos kao na ovom CD-u, Dzitru kao na onom,bas odavde i tako, naravno da vodim racuna o tome da se to i slaze i ne bude potpuno moronski i naravno da se usput desi da naletim na neke nove stvari i provalim nesto pa tako ostavim jer mi se vise svidi...

Vise sam u fazonu da pravim cesce pauze (par minuta, cigara na terasi,do radnje po kiselu ili pivce i tako...) i odmaram, nego da radim 3 sata neprekidno...

[google]

Cika Heatmane, to je samo stari dobri Google, nemoj upasti u njegovu zamku...:DKakve zamke?:confused:

Boki, pretpostavljas da neko ima losu nameru, iako nisi probao to sto je rekao. A neces da probas, da ne bi "upao u zamku". To je paranoja. :D Mozda je vreme za omor na terasi?

To sto sam savetovao je jednostavna, prakticna stvar za koju treba 1 minut da se isproba. Obicna psihoakustika. Nista nece boleti, niti ce doci baba- Roga da te odvede. :D

[Bockie]

Google , matori, evo ti si sad paranoican... :D

Nego siroma' Heatman, poceo ozbiljno da te shvata, pa rek'o detetu odmah da kazem za zamku... :rotfl:

Poz'

[google]

Google , matori, evo ti si sad paranoican... :D Raskrinkao si me.
Nego siroma' Heatman, poceo ozbiljno da te shvata, pa rek'o detetu odmah da kazem za zamku... Boki, zaposli se u udbi, tu bas treba tako revnosan kadar da raskrinkava zavere.

Mislim da je ipak kulturnije proveriti nesto sto ti drugi savetuje, pre nego sto pocnes da pises napamet, zar ne?

Treba samo jedan je.ben. minut da bi se to proverilo, ako nije tako, onda mozes da glumis muzicku bezbednost.

A ako je tako kao sto sam pisao, nisi duzan izvinjenje. Ok?

[Bockie]

Pa, zavisi sta se radi, kakav mjuz je u pitanju. Ako se nesto programira, u startu se trazi nekakav sound, biras senpleve,biras fazone i fore i tu je mislim slika mnogo jasnija, ako se radi o tome da "vijas" neki zvuk u mixu, jer se najveci deo odradi dok se pesma jos aranzira...

Stvar je mnogo komplexnija kada se radi snimanje zivih instrumenata. Moras izbunariti (renta) opremu ciji sound zelis,moras da znas da sviras tu opremu pa da onda dobro usnimis pa tek onda mix...

Ali da se vratim na temu.
Ne mogu da kazem ni da mixam na pamet ni da preslusavam u toku mixa nesto drugo (iskreno, tek bi mi to napravilo papazjaniju u lobanji)...
Zavisi od toga sta radim, ali se nekad u'vatim za gitaru, nekad za dobos, nekad za vokal,nekad bass,pravila nema, nekad za kombinaciju ovih predhodnih i recimo hocu dobos kao na ovom CD-u, Dzitru kao na onom,bas odavde i tako, naravno da vodim racuna o tome da se to i slaze i ne bude potpuno moronski i naravno da se usput desi da naletim na neke nove stvari i provalim nesto pa tako ostavim jer mi se vise svidi...

Vise sam u fazonu da pravim cesce pauze (par minuta, cigara na terasi,do radnje po kiselu ili pivce i tako...) i odmaram, nego da radim 3 sata neprekidno...

[google]

Sto ponavljas post sa prosle strane? Znamo vec za fazon sa terasom.:D

Sada probaj fazon da pre nego sto pocnes da pises napamet ipak proveris neciji savet. To je mnogo dobar fazon, prva liga.:wink:

[HeatMan]

@bockie: nemojte Vi da se brinete za mene, molim Vas.