Room EQ Wizard

[Solozabal]

Nadam se da ovde ima onih koji imaju iskustva sa ovim
programom (Room EQ Wizard) jer mi treba mala pomoc..

Zanima me da li je potrebna kalibracija zvucne kartice
prije mjerenja akustike u prostoriji?
U manualu se spominje loopback sa izlaza na ulaz kako bi se
izbjegle greske nelinearnosti zvucne kartice, a u vecini slucajeva
sve polupro ili pro kartice imaju "idealnu" frekv. karakteristiku?!

[NLP]

ako ima? polapro karticu kao M-audio, Presonus, EMU, RME, Echo... imajo stvarno posve dobru linearnu karakteristiku.
Za onboard ne znam niti ne bih garantirao.

Kalibracija se radi, da bi znao koliko je referentno glasan signal kojeg mjeri?, da li je 70 ili 85dB recimo, a da vidi? gdje su problemi ne treba kalibracija jer su surazmerne devijacije u frekventnoj slici jednako vidne.

[Solozabal]

ako ima? polapro karticu kao M-audio, Presonus, EMU, RME, Echo... imajo stvarno posve dobru linearnu karakteristiku.
Za onboard ne znam niti ne bih garantirao.

Da, imam Presonus zato sam i mislio da mi kalibracija zvucne ne treba.


Kalibracija se radi, da bi znao koliko je referentno glasan signal kojeg mjeri?, da li je 70 ili 85dB recimo, a da vidi? gdje su problemi ne treba kalibracija jer su surazmerne devijacije u frekventnoj slici jednako vidne.

Da li se ovo odnosi na kalibraciju mikrofona ili zvucne kartice?

Inace koliko sam skuzio kalibracija zvucne se nalazi u settings/measure
(nisam odradio), a kalibracija mikrofona je u glavnom meniju "Calibrate"
sto sam odradio i dobio neke rezultate kod mjerenja.
Da li su ti dobiveni rezultati ispravni ako nije napravljena kalibracija
zvucne?

[NLP]

ja ne pravim kalibracije ni SPL levela ni zvučne ako ne trebam da znam koliko je točno toliko i toliko dB.
A frekvencijske nelinearnosti u samoj zvučnoj su zanemarljive... ako hoče? iti u detajle dakako mo?e?, ima opcija:)

[NLP]

... čuj a gdje ima? opciju za pode?avanje nelinearnost AD/DA zvučne?:)

[Solozabal]

Evo par slika sa rezultatima mjerenja 20-200Hz..
Na prvoj slici je rezultat samo jednog mjerenja, na drugoj sva tri i na trecoj waterfall.

[NLP]

dobro, sada nastavi - na ljevi "Trace Adjustment" i "Smoothing (octaves) na "None" u drop windowu.
Namesti i na najduži sweep length 1M.

[Solozabal]

dobro, sada nastavi - na ljevi "Trace Adjustment" i "Smoothing (octaves) na "None" u drop windowu.
Namesti i na najdu?i sweep length 1M.

Da, sve sam tako i namjestio... Smoothing (octaves) je po defaultu
vec bio na "none", a sweep length sam namjestio na 1M mislim da mu
je trajanje nekih 20tak sekunda ili malo vise sto znaci da je i tocniji.

Inace NLP sta ti se cini od karakteristike, ja neznam kako bi je ocitao
jer nigdje nema referentne osi s kojom bi krivulju mogao usporediti?!

[NLP]

dobro.
Koje imaš zvučnike?
Kad mjeriš možeš da daš malko više na glas:)
Malo zoomiraj po vertikali graf, da vidim tačnije dB na grafu.

Možeš i da daš kakve fotke in skice prostora...

[Solozabal]

dobro.
Koje ima? zvučnike?
Kad mjeri? mo?e? da da? malko vi?e na glas:)
Malo zoomiraj po vertikali graf, da vidim tačnije dB na grafu.

Mo?e? i da da? kakve fotke in skice prostora...

Ma ovo je bilo prvo mjerenje i upoznavanje sa programom,
sljedece sta planiram je mjerenje sobe sa postavljenim panelima
i bez panela, tu bi se vec nesto konkretno moglo i usporedit...

Btw. Zvucnici su dynaudio bm6a, a evo i jasnije slike mjerenja...

[NLP]

aha dobro, daj malo višu resoluciju slike, ova je posve zablurana.
Koristio si malomembranski omnidirekcionalan mikrofon?!

To je onda prostor mjeren sa panelima ili bez?
Koliko veli je prostor, je li to kontrolna ili snimača soba?

[Solozabal]

aha dobro, daj malo vi?u resoluciju slike, ova je posve zablurana.
Koristio si malomembranski omnidirekcionalan mikrofon?!

To je onda prostor mjeren sa panelima ili bez?
Koliko veli je prostor, je li to kontrolna ili snimača soba?

Da, radi se o behringer B2 omnidirekcionalnom mikrofonu i ovo je
mjerenje sa postavljenim apsorberima... A prostor je namijenjen
za kontrolnu sobu u kojoj se vrlo rijetko snima vokal.

http://img638.imageshack.us/img638/6493/spectrumoi.jpg

[NLP]

... da devijacije su dosta male oko 15dB ali mjerio si sa velikomembranskim mikrofonom, ti ba? nisu mjerodavni...

Da li ima? kakav malomembranski omnidirekcionalan, http://www.behringer.com/EN/Products/ECM8000.aspx - za oko 50? je super za to!

[Solozabal]

... da devijacije su dosta male oko 15dB ali mjerio si sa velikomembranskim mikrofonom, ti ba? nisu mjerodavni...

Da li ima? kakav malomembranski omnidirekcionalan, http://www.behringer.com/EN/Products/ECM8000.aspx - za oko 50? je super za to!

Koristio sam sto imam, ipak racunao sam da mi bar okvirno pokaze kakvo je stanje... Vidjet cu za taj model behringera, ako uspijem negdje posudit/nabaviti..

[NLP]

mo?e biti bilo koji malomembranski! omnidirekcionalan! mic.

[Solozabal]

A bit ce zanimljivo i sa ovim mikrofonom vidjeti razliku u mjerenjima bez
postavljenih absorbera... Sutra cu vjerovatno okaciti rezultate.

[NLP]

da ali bojim se da su kod tog velikomembranskog mikrofona rezultati dosta mek?i kao ?to bi pokazao malomembraski zna?.

[boggy]

Nadam se da ovde ima onih koji imaju iskustva sa ovim programom (Room EQ Wizard)........
...
Ja ga ne koristim. A kada sam zadnji put pokusao da ga prevucem (novu verziju), smorili su me sa registracijom na forum koji me ne zanima, i zahtevom da posaljem 5 spam poruka na teme koje me (takodje) ne zanimaju.... da bi mogao da ga prevucem. Tako da ocekujem da bi se mozda i vise koristio kad ne bi bilo ovih, blago receno, besmislenih zahteva.

.......
U manualu se spominje loopback sa izlaza na ulaz kako bi se
izbjegle greske nelinearnosti zvucne kartice, a u vecini slucajeva
sve polupro ili pro kartice imaju "idealnu" frekv. karakteristiku?!
Nemam manual, ali generalno znam da za akustiku prostorija ne treba proveriti odziv kartice u loopback, i generisati kalibracioni fajl za karticu, ako ne planiras da dizajniras zvucnike, gde je greska u merenju odziva u granicama +/-1dB suvise velika. Za akustiku prostorija je to stvarno preterana tacnost.

pozdrav

bogi

p.s. Promenio sam naslov teme posto mi "Rew" nije bio ocigledan. :)

[Solozabal]

mo?e biti bilo koji malomembranski! omnidirekcionalan! mic.

Nabavio sam jedan stari malomembranski omnidirekcionalan mic (maximal M992) nisam uspio nac nikakve podatke o njemu na internetu. Kod mjerenja
s njim odmah se primjetila razlika u rezultatima za razliku od mjerenja sa behringerom B2..

Na prvoj slici je taj malomembranski s kojim sam napravio par mjerenja, a na drugoj su rezultati mjerenja 20-200Hz sa tim mikrofonom.

Na trecoj slici je usporedba malog mikrofona sa velikim kod mjerenja 20-200HZ (zelena krivulja je Behringer B2)..

I na cetvrtoj je full range mjerenje sa malim mikrofonom, boli glava od dipova :banghead::banghead::banghead:

Za bolji pogled na frekv. odzive pogledajte na ovim linkovima,
http://img101.imageshack.us/i/20200hzmali.jpg/
http://img260.imageshack.us/i/20200hzmaliveliki.jpg/
http://img263.imageshack.us/i/fullrange3.jpg/

[NLP]

Eto posve drugi rezultati.
Hvala ?to si dijelio sa nama izkustvo!

[Solozabal]

Inace mjerenje prostorije sam poceo zbog nekih peakova oko 120Hz i vise koje sam cuo u radu da bi se na kraju ispostavilo da imam vece probleme sa dipovima, ako je za vjerovati ovom mikrofonu...

Jos cu napraviti mjerenje bez apsorbera cisto da vidim razliku i koliko su pridonjeli ti paneli.

[NLP]

Pa super.
Daj još podaj skicu prostora sa mjerama (može + i fotkice za lepšu predstavu)...

[Solozabal]

Update..

Danas sam slucajno primjetio da mi je switch na mikrofonu Behringer B2 u cardioid modu :banghead:, sto znaci da su sva mjerenja s njim bila nepravilna..
Nakon prebacivanja u omnidirectional mod dobio sam skoro identicne rezultate kao i sa malomembranskim mikrofonom.

Na slici plava krivulja prikazuje B2 mic, a zelena malomembranski mic.

http://img263.imageshack.us/img263/6530/manjavecamembrana.jpg

[NLP]

Ma desi se:)
Dosta blizu u niskim.

[Solozabal]

Evo jos malo slicica .. :grin:

Napravio sam i zadnje mjerenje bez ijednog apsorbera u sobi da vidim razliku i prednosti diy panela..

Na slikama se vidi usporedba mjerenja bez ijednog panela u sobi (roza) sa mjerenjem svih panela postavljenih u sobi (zelena).

http://img101.imageshack.us/img101/220/usporedbakrivuljabezsap.jpg


I jos neke slike sa waterfall odzivom, prve dvije su od 30-500Hz, a druge dvije full range;

http://img693.imageshack.us/img693/1598/30500hzbezpanela.jpg


http://img260.imageshack.us/img260/7166/30500hzsapanelima.jpg


http://img80.imageshack.us/img80/5582/fullrangebezpanela.jpg


http://img175.imageshack.us/img175/1444/fullrangesapanelima.jpg