Napraviti SABIRNICU

[quake]

Jako lepa spravica....ali i kosta....

[quake]

....pa sam zato odlucio da se snadjem onako kako mogu.Ne bih da na ovoj temi polemisemo o tome da li je analogna suma potrebna ili ne....meni jeste,ne zalim jos koju konverziju zarad onoga sto dobijam.Zamisao je da sabirnica ima 16 stereo ulaza,pot i stereo izlaz,eventualno vu metre.Sva automatizacija bi ostala u kompu,ovo bi zaista bilo SAMO cisto sabiranje i nista vise.Pomoglo bi mi da mi kazete kakva su vasa iskustva sa trafoima za ovu namenu i sta i gde da potrazim i eventualno ako neko hoce da postavi ili mi posalje neku zanimljivu shemu...a ja cu lepo sve da slikam i pisem ovde o tome kako teku radovi pa ce to sigurno posluziti i svima ostalima koji su siti muljanja pri digitalnom sabiranju.

[OFF]

napravio si difuzor, sabirnica je sica za to:D

Samo napred, cekam rezultate i predracun

[quake]

napravio si difuzor, sabirnica je sica za to:D

Samo napred, cekam rezultate i predracun
:):)::wink:...ako je predracun onakav kako sada mislim,itekako se isplati malo se zezati sa ovim stvarima...ali mora da svira na kraju.Bitna mi je takodje i saturacija koju mogu da doziram...

[lesha]

podrska sa moje strane :)

[Bitch]

...jel kontash da ce biti povoljnije od ovoga (http://www.thomann.de/de/sm_pro_audio_pm8.htm) ?

pozZ, samo napred :)

[OFF]

a mozda se isplati malo prepraviti ovaj SMpro:).
BTW
kako on inace radi?

[DaBear]

...jel kontash da ce biti povoljnije od ovoga (http://www.thomann.de/de/sm_pro_audio_pm8.htm) ?

pozZ, samo napred :)





naravno da nece biti jeftinije !!

[Bitch]

mislim da je ima DJ Z, i da je zadovoljan. Ja je nisam cuo.

[DADDY Z]

PM8 je odlična sabirnica ali ima problem što na aktivnom izlazu ima bruma-zujanja...na pasivnom izlazu sve radi OK...taj problem sa zujanjem na aktivnom izlazu je izlečiv ali je potrebna intervencija (videh to negde na netu)...ja trenutno nisam sredio svoju pošto mi to zujanje ne smeta u slušanju (čuje se tek na velikoj glasnoći) a za sabrani signal koji snimam svakako koristim pasivni out.

[lesha]

zujanje lecis pomocu di-boxa

[OFF]

aj kad stignes, baci neki test... 8 kanala soft vs SMpro

[puRe]

Radio sam poredjenje ProToolsa HD i Logica sa ovom Neve 8816 sabirnicom i moram da priznam da mi nije nista posebno. U smislu da ne postoji neka konkretna (dovoljno cujna) razlika. 8 stereo stemova je bilo u pitanju, ali opet bi i tu trebala da se primeti razlika. Snimio sam fajlove pa ako nekoga interesuje...

[DADDY Z]

aj kad stignes, baci neki test... 8 kanala soft vs SMpro

probao sam tako ne?to napraviti ali je problem ?to sabirnica na pasivnom izlazu ima slabiji signal tako da je nemoguće dobiti identične nivoe bez naknadnog procesiranja...ako ?elite okačiću fajlove kakvi jesu čisto da čujete razliku...

[GRDI]

ja sam koristio 8816icu i mogu rec da je to najveca prevara koju sam ikad cuo, veca od focusrite i tlaudio proizvoda zajedno... ta sprava jednostavno ne radi nista...ali lijepo izgleda u racku:grin:

[Braca]

A sto bi da se mucite, kad ima dovoljno starih mixera u prodaji, samo se treba odluciti da li MCI, Neve ili SSL ili vec neki drugi recimo Studer, i eto proverene sabirnice, a za par hiljada eura mislim da tesko moze da se napravi kvalitetna sabirnica, jer su i delovi jako skupi (oni koji vrede), a plus gde naci majstora koji bi da se bavi takvim experimentom. Meni je zao recimo sto nisam pazario jedan MCI serija 400 koji je savrsen kao dobra sabirnica.

[boggy]

Radio sam poredjenje ProToolsa HD i Logica sa ovom Neve sabirnicom i moram da priznam da mi nije nista posebno. U smislu da ne postoji neka konkretna (dovoljno cujna) razlika. 8 stereo stemova je bilo u pitanju, ali opet bi i tu trebala da se primeti razlika. Snimio sam fajlove pa ako nekoga interesuje...
Verujem.

Ako se ima odlican monitoring i akustika, odnosno ako se imaju uslovi da se cuje ono sto se miksa, skoro da je svejedno kako se sabira... ispasce dobro u svakom slucaju, ako covek zna sta hoce i zna kako do toga da dodje.

Veci je gubitak u rekonverziji, jer se obicno ustedi na AD i DA.


pozdrav

bogi

[quake]

Drago mi je da smo zapoceli jednu konstruktivnu pricu ovde....Sto se tice Sm Pro sabirnice ona ni ne podseca na ono sto sam ja zamislio da pravim.Mozda nisam dobro objasnio ali sabirnicu ne pravim da bi dobio bilo kakvu analognu sabirnicu za najmanje moguce pare.U tom slucaju bih koristio ono sto vec imam Macky VLZ 1604 i to me ne bi kostalo nista.Ideja je da se napravi sabirnica koja bi kvalitetom parirala sabirnicama sa najjacih stolova ali bi bila SAMO sabirnica i naravno onda bi manje i kostala od ovih koje nam se nude.Koliko takvih proizvoda mozete da nadjete u ponudi?....pa jako malo jer vam uvek uz sabirnicu uvaljuju pola monitor kontrolera,potore za ovo i ono,i jos sto cuda....pa to sve na kraju naravno izadje papreno skupo.Ne treba ocekivati da ce se uticaj sabirnice u mixu cuti kao neznam kakav ultra,mega napredak u vidu drasticnih sonicnih promena...sabirnica samo sabira (iako ja hocu da napravim fazon i sa malo saturacije kada je ona potrebna) ali treba to da radi ne degradirajuci zvuk.Ona je poput kablova,dobrog pojacala ,dobre akustike itd...deo studija koji se ne primecuje,to nije magicno dugme....kada se primeti nesto u vezi sabirnice?pa tek onda kada je nema, vidite koliko vam fali,naravno u slucaju da niste ceo zivot miksali samo u kompjuteru.Shema sabirnice je nesto najjednostavnije sto bi moglo da vam padne na pamet da napravite ali je poenta da to malo delova koji je cine budu sto kvalitetniji i zato ona moze da kosta poprilicno ako se pravi neka perverzija ali da bi se dostigao kvalitet neve,ssl,mci itd sabirnica mislim da nije potrebno ni 700e,upravo cemo ovde pokusati da razmistifikujemo da li jedna sabirnica treba da kosta 3 ili 4 hiljade evra kako neki ljudi misle.Evo neka neko za pocetak kaze koji se trafoi nalaze u nekoj od neve,ssl ili mci mikseta pa cemo da vidimo kolika je cena tih trafoa?????Uz te trafoe nam je potrebna kutija,dobar stereo pot ili jos bolje atenuator,neutrick jackovi,sacica elektronike, i po zelji vu metri.Najskuplja stavka su znaci trafoi a ja se kladim da trafoi u bilo kom od cenjenih mixera ne prelaze cenu od 100e.Sto se tice polovnih sabirnica skinutih sa stolova,one se prvo tesko nalaze,na njima su delovi stari i po 30-40 godina i na kraju kostaju isto toliko koliko je potrebno da se kupe SVI novi delovi i napravi nova sabirnica istog kvaliteta i to sve u najboljem slucaju.Sto se tice nekog ultra majstora koji je potreban da bi sabirnicu napravio kako treba?....pa uzmite semu bilo koje ultra,mega,giga sabirnice i nasmejte se koliko je jednostavna,poenta je SAMO u kvalitetnim komponentama.Takodje mislim da necemo biti konstruktivni ako pocnemo da pricamo o Vuku Mandusicu i njegovim umestvima u svim situacijama (jer nije isto V.Mandusic sa karabinom i V.Mandusic sa snajperom)....KONKRETNA pitanja su.....Koji transformatori se nalaze na sabirnici cenjenih stolova i kakva su vasa iskustva sa istima? Sta se dogadja kada ih premodulisete? koliko izoblicenja (i kakva) sami po sebi i bez premodulacije donose pomenuti transformatori itd?

[awacs]

Evo i ja malo da nastavim OT koji je već uzeo maha, uprkos Quakeovoj molbi da do njega ne dođe :ups:

Quake, kapiram da je dobar deo onoga ?to ?eli? od sabirnice naveden u postu u kom govori? o "doziranoj saturaciji". Ako sam dobro shvatio, ti bi da zameni? digitalno "muljanje" analognim. Ja to po?tujem i razumem, ama problem je u tome ?to praveći DIY analognu sabirnicu zapravo ne zna? ?ta zaista pravi?. Nema? pojma kakav "karakter" (tj. izobličenje) će? dobiti, i da li će ti se on dopasti ili ne.

U tom smislu, i ono ?to Braca ka?e i ono ?to Bogi priča su po meni bolja re?enja za postizanje dobrog rezultata, nego ?to je to recimo pravljenje nečega čiji je glavni kvalitet to ?to nosi epitet "analogni" u svom nazivu.

Provali da nisam rekao: "nemoj da se zamajava? time", zapravo sam rekao: "razmisli ?ta zaista hoće? da dobije?, a ne ?ta hoće? da izbegne?". A onda proceni koliko si siguran da će? dobiti to ?to hoće?. Po?to i sam pominje? da nema? para za bacanje... Da ne pominjem to da je kasnije ipak lak?e prodati polovan mikser nego DIY sabirnicu.

Pozdrav,

Vasa

[DaBear]

postujem sve ja to...ali mogu da se kladim da ces posle nekog vremena da "zaglavis" negde, popizdis kad shvatis koliko si vremena izgubio i sta si dobio (ukoliko ga zavrsis uopste!!)
To vreme i pare mogu mnogo korisnije da se iskoriste.
Prvo - iz kojih pobuda se to pravi?
jel si mozda uradio "high profile job" pa nisi srecan kako je ispalo? Ili ti se neki (veliki) klijentt pozalio na miks / sound? I da li ces ikada ili koliko skoro, biti ukljucen u takav neki projekat gde ce ti sabirnica "pomoci"?

Ima toliko puno takvih prozvoda na trzistu...jeftinih , skupih...za svakoga po nesto! Pitanje je - da li je STVARNO toliko potrebno.
Ja sam svojevremeno (kad sam bio u DIY fazonu) hteo da pravim sve po kuci. Zanosio sam se i da napravim sofu !! Najozbiljnije!! Video sam kako izgleda kostur sofe..i poceo da je pravim...ali sam na svu srecu skapirao da NEMA SANSE da moja bude bolja od kupovne, pa sam kupio pravu stvar!!

a evoi par mojih favorita, kad smo kod sabirnica...

[quake]

Pozdrav Vaso,najlakse mi je da odustanem od svega,da nema ovog foruma ja bih to i uradio jer si ti skroz u pravu,nezgodno je nesto napamet praviti ALI....pitam stalno jedno te isto pitanje KAKO VAMA ZVUCE TI I TI TRAFOI??? i uzdam se u velika iskustva odredjenih clanova ovde i pokusavam sva iskustva da spojim kako bi se uradilo nesto.Ono sto ce sabirnica da radi,90% zavisi od tih trafoa i ako se napravi dobar izbor tu greske ne moze biti.

[quake]

postujem sve ja to...ali mogu da se kladim da ces posle nekog vremena da "zaglavis" negde, popizdis kad shvatis koliko si vremena izgubio i sta si dobio (ukoliko ga zavrsis uopste!!)
To vreme i pare mogu mnogo korisnije da se iskoriste.
Prvo - iz kojih pobuda se to pravi?
jel si mozda uradio "high profile job" pa nisi srecan kako je ispalo? Ili ti se neki (veliki) klijentt pozalio na miks / sound? I da li ces ikada ili koliko skoro, biti ukljucen u takav neki projekat gde ce ti sabirnica "pomoci"?

Ima toliko puno takvih prozvoda na trzistu...jeftinih , skupih...za svakoga po nesto! Pitanje je - da li je STVARNO toliko potrebno.
Ja sam svojevremeno (kad sam bio u DIY fazonu) hteo da pravim sve po kuci. Zanosio sam se i da napravim sofu !! Najozbiljnije!! Video sam kako izgleda kostur sofe..i poceo da je pravim...ali sam na svu srecu skapirao da NEMA SANSE da moja bude bolja od kupovne, pa sam kupio pravu stvar!!

a evoi par mojih favorita, kad smo kod sabirnica...
Odlicno sto si stavio ove slike,hvala.Ako ne mozes da mi kazes koji su trafoi u tim sabirnicama,napisi barem zasto su ti favoriti i kako se ponasaju,to bi bilo super i konkretno, pa cemo da iskopamo shemu i vidimo zasto to tako radi.Pozzzzz

[OFF]

razmisli samo da li je najpametnija investicija raditi te saturacije i karakterizacije na tom mestu u audio lancu.... mozda je bolje uloziti u preampe sa moodima ili 2 vrh sprave za masterig

[quake]

Pa i tu si u pravu OFF-e,razmisljao sam vec o tome....Saturacija mi nije primarna i uradio bih sabirnicu tako da saturaciju mogu da doziram iskljucivo kada mi je ona potrebna upravo na tom mestu.Stalno naglasavam da pravim SAMO sabirnicu jer kada se izgovori rec sabirnica ljudi uglavnom u glavi imaju ovakve sprave koje je Dabear postavio a to NISU samo sabirnice....to su vise male,pasivne miksete....konstrukcija sabirnice je toliko jednostavna da se ona pravi za par sati kada se ima to malo delova sto za nju treba.Ja necu imati potove za volume i panoramu po kanalima i nista slicno...zelim da resim SAMO problem sabiranja za koji cujem rodjenim usima kojima verujem da postoji i svejedno je sta radim,demo snimak ili neku vrhunsku produkciju,on je tu...a ako sa malo truda i pomoci iskusnih clanova ovde koji su radili sa analognim sabirnicama i mogu da objasne kako se koja ponasa mogu taj problem da resim....zasto da ne.I ja sam radio ,nalazost samo sa par, bas kvalitetnih sabirnica i nije mi isto kada se sve sabira u kompu...zato to i nazivam problemom,navikao sam na nesto drugo....Sabirnica jedne nase domace firme koja na zalost vise ne postoji a zvala se LOLA Audio je sabiranje u kompu jela za dorucak,ako nista drugo ici cu na njihovu semu ali se ipak nadam da cu ovde cuti kako se ponasaju i neke druge...

[OFF]

znam da je bilo kod nas jos nekih nazovi DIY pokusaja (Kovinic) i da cene nisu bile nista manje od npr SPLa, npr. E, sad, da to moze za sicu da se napravi, verovatno bi neko vec uradio i obogatio se...... a ja bih iskreno voleo da moze .... sto kazes bar kao suma bez nekih namudjivanja

[awacs]

ALI....pitam stalno jedno te isto pitanje KAKO VAMA ZVUCE TI I TI TRAFOI???

Iskreno rečeno, nemam pojma kako zvuče trafoi na Amek-u, MCI-ju ili D&R-u. Ali znam kako zvuče ti mikseri. Amek (Angelu) i MCI 500 sam dodu?e samo "čačkao" kao pomoćni snimatelj na snimanjima sopstvenih bendova, na D&R 8000 sam se ba? naradio.

Sve u svemu, naslu?ao sam se raznih (skupih i jeftinih) stolova i jedino ?to sam ukapirao je da je "zvuk miksera" kategorija mnogo ?ira od "zvuka trafoa". Ne govorim o ljudskom faktoru, Mandu?iću Vuku i sličnim stvarima, nego o tome da svako je...o dugme, otpornik, fader i svaka ?ička koja vodi od trafoa do sabirnice ima uticaja na konačni zvuk. Zvuk trafoa, zvuk fadera i zvuk sabirnice ne postoje. Postoji samo onaj zvuk koji kroz vazduh dođe do u?iju, pa konačno do mozga.

Znam da sve ovo zvuči kao filozofiranje, znam i da liči na off-topic, ali jbg - nije. Zvuk trafoa ne postoji!

Pozdrav,

Vasa

[Bitch]

kovinic sabirnica je odlicna! debeo, analogni sound. Skupa je jer ima 48 inputa, switches za mono-stereo, master volume, stereo VU metre.... neke military komponente...... dugo je nisam cuo, slusao sam je u beta testiranju i jako mi se svidela.... to je ova gornja sprava na slici (ispod nje je custom monitor kontroler).

... s obzirom da je kVu kod kobca i kona, ako jos uvek imaju ovu sabirnicu moze da prenese info iz prve ruke ...? :)

pozZ

http://img88.imageshack.us/img88/3200/17122006010.jpg

[quake]

Iskreno rečeno, nemam pojma kako zvuče trafoi na Amek-u, MCI-ju ili D&R-u. Ali znam kako zvuče ti mikseri. Amek (Angelu) i MCI 500 sam dodu?e samo "čačkao" kao pomoćni snimatelj na snimanjima sopstvenih bendova, na D&R 8000 sam se ba? naradio.

Sve u svemu, naslu?ao sam se raznih (skupih i jeftinih) stolova i jedino ?to sam ukapirao je da je "zvuk miksera" kategorija mnogo ?ira od "zvuka trafoa". Ne govorim o ljudskom faktoru, Mandu?iću Vuku i sličnim stvarima, nego o tome da svako je...o dugme, otpornik, fader i svaka ?ička koja vodi od trafoa do sabirnice ima uticaja na konačni zvuk. Zvuk trafoa, zvuk fadera i zvuk sabirnice ne postoje. Postoji samo onaj zvuk koji kroz vazduh dođe do u?iju, pa konačno do mozga.

Znam da sve ovo zvuči kao filozofiranje, znam i da liči na off-topic, ali jbg - nije. Zvuk trafoa ne postoji!

Pozdrav,

VasaMa naravno da nije filozofiranje,pricamo:wink:...i sve se slazem sa tobom sem da zvuk trafoa ne postoji.Sam si rekao da je mixeta skup svega i svacega i da svaki njen delic pocevsi od otpornika pa nadalje daje nesto svoje....isto tako samo drasticnije od dobrog otpornika se ponasa i trafo....najbolje bi bilo kada bi povadili iz svih tih mixeta SAMO sabirnice pa testirali,bila bi nam svima jasnija situacija ali....pusti snovi.Znam sigurno da ovde ima ljudi koji su to probali sa nekim sabirnicama,pa sam zato uporan da cujem njihovo misljenje.A ovo o Vuku sam cisto preventivno rekao (nije se odnosili ni na koga) da se nebi ponavljala situacija sa nekih drugih tema i dobijao na svoje pitanje odgovore tipa "sta ce ti to,ako znas da radis posao,uradices ga i na atariju"....jer to meni ne pije vodu,znanje je znanje a sprave su sprave...nismo jos uvek toliko zaglibili ovde na balkanu da bi se dovijali na Atariju.

[quake]

znam da je bilo kod nas jos nekih nazovi DIY pokusaja (Kovinic) i da cene nisu bile nista manje od npr SPLa, npr. E, sad, da to moze za sicu da se napravi, verovatno bi neko vec uradio i obogatio se...... a ja bih iskreno voleo da moze .... sto kazes bar kao suma bez nekih namudjivanja
Pa rekoh da ocekujem konacnu cenu od 700e,nije to bas sica za nase uslove:) plus rad koji do duse i nije neki ali opet treba nabaviti delove i to.Za te pare,plus jos malo, moze da se uzme SPL od 16 kanala ali....mislim da bi delovi u sumi koju bi napravili bili dosta kvalitetniji od delova u SPL.Pokusacu da nadjem semu MIX DREAMA pa da je malo prodiskutujemo ovde,ako je neko vec ima neka je postavi ili bilo koju drugu.

[quake]

kovinic sabirnica je odlicna! debeo, analogni sound. Skupa je jer ima 48 inputa, switches za mono-stereo, master volume, stereo VU metre.... neke military komponente...... dugo je nisam cuo, slusao sam je u beta testiranju i jako mi se svidela.... to je ova gornja sprava na slici (ispod nje je custom monitor kontroler).

... s obzirom da je kVu kod kobca i kona, ako jos uvek imaju ovu sabirnicu moze da prenese info iz prve ruke ...? :)

pozZ

http://img88.imageshack.us/img88/3200/17122006010.jpg
Taj rad....slicna je i moja zamisao samo jos malo prostije ali da to bude zvuk kakav si opisao.Manje kanala i mozda bez VU metara.

[silicon science]

Sve sto se reklo stoji, sa "ovog" ili "onog" stanovishtva...
Realno TREBA da napravish tu sabirnicu, iz razloga sopstvenog "napredovanja"... Novac i vreme su 2 najpotrosnije stvari u nasem postojanju, i nikad ih dosta. Ovde se ne pricha o nekim basnoslovnim sumama novca, vec o kolichini koju, verujem, svi mi ostavimo u kafani na godisnjem nivou (znam, znam, ne moze se bez kafane :D:D:wink:)...
Jednu stvar mogu reci za kraj, da je Bozo Electronics razmisljao na "pesimistichki" nachin, nikad ne bi konstruisao ta preterano dobra pojachala za normalnu lovu (a da su delovi unutra kao ondak, nekada davno doknijepostojalaovamashinerijazauzimanjenovaca odposhtenihljudi)... Kao i monitor sistem koji je takodje sjajan (lichno ga chuo)itd...
Imas potpunu podrsku od mene (samo ne trazi kesh :wink:) za ovakav poduhvat... Jednog dana ces imati self made preterano dobru sabirnicu u koju si ulozio vishe ljubavi nego novca :):)
A da ne spminjemo chitavu vojsku Do it your self manijaka po svetu koji prave chuda, bukvalno... Otrgnimo se malo od svakodnevne bolesno monetarne politike zivljenja...

[Braca]

Awacs, za trafoe defintivno nisi u pravu, oni itekako daju sound, nije slucajno da pre ampovi koji koriste ulazni i izlazni trafo daju karakteristican sound, i bez obzira kako tehnologija napredovala pa su danas moderni transformless pre ampovi, iz mog skromnog iskustva a skoro sam pravio test kod sebe u studiju MCI,AMEK, API, D&R razlike koje se dobijaju su ogromne, naravno u mixu jos izrazenije, tako da pored op ampova i trafoi daju sound definitivno, pa tako Neve ima svoj tip trafoa, API i MCI svoj itd itd. Tehnoloski gledano transformless pre ampovi su napredniji, ali ovi stariji su definitavno muzikalniji, i mislim da to uopste nije sporno i da je vec svakom ozbiljnijem igracu to jasno.
Quake, mislim da cemo tesko dobiti ovde odgovore koje ti trazis, jer prosto na ovim prostorima ne postoji takvo iskustvo, pre bih pricao sa starim majstorima iz radio bg, recimo po meni najkompetentniji za tu pricu je Rajko, ako uopste ima vremena da nam o tome prica.
I na kraju mnogo mi se dopada ovaj thread, jer se nekako vracamo na analogiju, pa se iz svega moze zakljuciti da ipak taj ''analogni otpad '' itekako ima svoj sound koji digitalija neprestano juri. No ne vidim preveliku potrebu da saturaciju trazis bas u sabirnici, jer pre sabirnice imas dovoljno mogucnosti za to.

[awacs]

Awacs, za trafoe defintivno nisi u pravu, oni itekako daju sound, nije slucajno da pre ampovi koji koriste ulazni i izlazni trafo daju karakteristican sound

OK, mo?da se nisam precizno izrazio. Trafo svakako unosi neke karakteristike u zvuk, ali toliko je komponenti koje defini?u neki zvuk da mi svaka priča koja se fokusira na jednu komponentu u lancu izgleda prilično neozbiljno.

Recimo - fama oko Yamaha NS10 STUDIO monitora. Cela priča oko njih je započela od toga ?to su bili su jeftini, op?teprisutni i samim tim "garantovali" free-lance snimatelju da će kada uđe u nepoznat studio znati ?ta se "zaista" čuje, bez nekog perioda navikavanja na glavne monitore. A to je najobičniji mit. Pojačalo kojim gura? Yamahe NS10 je podjednako va?no kao i sami ti zvučnici, isto kao ?to je va?no da li ih podr?ava subwoofer ili ne.

U tom smislu, priča o "zvuku trafoa" bez priče o (u ovom slučaju) "zvuku DA konvertora" koji hrane te trafoe, i jo? par dugmića i ?ica koji idu ka sabirnici je... mumbo-jumbo. Ali ja nikako ne ka?em da ljudi nemaju pravo da rade svoj kung fu kako oni hoće. Ka?em samo da svaka komponenta u lancu signala (ne zvuka nego signala) zapravo unosi neki svoj faktor gre?ke. Neke kombinacije tih gre?aka na kraju daju zvuk koji nam se sviđa, neke ne.

Mnogi ljudi kada konačno pronađu kombinaciju svojih snova zaborave ?ta su ustvari 'teli da rade. Znam slučajeve.

Super je ono ?to je Buzge postovao (Kovinićeva sabirnica). I recimo da takav dizajn ima smisla (gomila kanala), osim ?to je (ne znam koliko) skupa i da bi opravdala samu sebe tra?i 48 nečega ?to će proći kroz nju. Ako se radi o Kobčevom studiju, kapiram da tamo većina stvari ide direktno iz sintisajzera u istu. Ali verovatno lupam. Nema veze, nije mi prvi put.

Pozdrav,

Vasa

[alavuk]

hmmm ne znam koliko bi ti ovo pomoglo ali mislim da bi ti mogli izaci u suret oko saveta i sl. tj oko cega ti je potrebno

http://alcpro.com/shop/product_info.php?cPath=52&products_id=190

[gregor z]

"endless" debata:banghead::banghead::banghead::banghead::

Ja imam Mixdream , radi mi fenomenalno, ko ne čuje razliku, je verovatno i ne želi čuti...:confused:

Point je u tome , da treba MIKSATI sa sabirnicom, a ne ITB mix prebaciti na sabirnicu i očekivati čuda....:shock:

Ako imaš volje i vremena napravi svoju....i imačeš nešto unikatno.....TVOJ sound...a inače možeš dobiti na Ebayu Mixdream XP za 500-600 Eur sa malo sreče.....ako ti paše taj sound....meni je totalno cool jer ima ogroman headroom i ne menja sound....to mogu raditi prije....

Imao SM pro za submixer za efekte....za te pare radi odlično.....prodao prije par dana za male pare.....:rolleyes:

G

[Bitch]

ja sam isto veliki fan MixDream-a. Malo sam mozda bio porgesno shvacen davno u onom cuvenom testu sabirnica.... UOPSTE mi nije bio cilj blesave kontrafazno-ponistavajuce price, nego ciste SONICNE razlike. Jbg, ko god je slusao na boljem monitoringu mogao je da skapira razliku.
I to je to sto Gregor kaze, treba miksati KROZ sabirnicu, a ne ocekivati cuda kad preswithcujes mix na nju (kao sto sam ja radio onda na testu). Neve 8816 je imao simpa foru sa velikim THD izoblicenjima, sto je malo znalo da frlja gruv nekada, ali SPL je definitvno najtransparentniji od suma koje sam ja imao priliike da cujem.

@Gregor
...neko mozda ne moze razliku da cuje jer nema na cemu... a opet, neko mozda i ne zeli da je cuje :D

pozZ

[Everbeatz]

ako je sabirnica transparentna, koja je onda razlika izmedju nje i sabiranja ITB? Pogotovo ako su razlike cujne jedino na "jako dobrom monitoringu"

[Bitch]

Razlika je samo krajnji high definition proizvod. to je sve. Po meni, za neku elektroniku i nema smisla. Za jazz ... gde ride cymbal u nekim baladama ima decay po 10 sekundi i gde je reverb npr jako bitan... da vidis kako ima veze :)

Ne mora da znaci ako nesto ne farba da ne valja....ja sam oduvek voleo transparentne stvari. Otkud je to lose? Neumann U87, Violet Amethyst vintage, DPA 4006, ATC speakers, VSS4 reverbi, BoZo preampi.... sve su to stvari koje ljudi dozivljavaju kao 'transparente' .... pa ne kazemo da to ne valja :wink:

p;ozZ

[OFF]

A sabirnicari:), dajte neko misljenje, koji je neki donji prag kvaliteta D/A pa A/D kada covek sme da razmislja o hardw sabiranju?

[Bitch]

A sabirnicari:), dajte neko misljenje, koji je neki donji prag kvaliteta D/A pa A/D kada covek sme da razmislja o hardw sabiranju?

pa sve zavisi kako hoces da ti to zvuci na kraju :D ...ja licno ne bih isao ispod RME adi-ja. Aurora, 192 ili tako nesto naravno...

[roginator]

ajde i da ja kazem par rijeci!!!!
:shock:

prvo nije mi jasno zasto se sve vrti oko trafoa!!!!
naravno da daju sound ..60 % sounda je u trafou!!!!

marineri, stancore, sowter, jensen, beyer, wsw, haufe .. i mnogi drugi...
svi imaju svoj zvuk....

postoji cijela nauka o tome..nesto sam probao, nesto citao, nesto cuo,
ISTINA JE DA JE SOUND U ZELJEZU ALI NE SAV

znaci ta stavka stoji.... ali ako na to zeljezo zakacis jeftine IC komponente u sumirajuce pojacalo neces se usrecit...

naravno ..ne samo to ... subirnica su 2 stvari .... ZVUK I HEADROOM

ni jedno ni drugo nije lako postic....
visoki headroom tesko ces dobit sa jeftinim komponentama..cak preporucujem tu diskretnu elektroniku

a opet s druge strane...ozbiljne komponente za sabirnicu nisu jeftine...pocevsi od kapaciteta, tranzistora ( ili skupih kola),
dizajn iste je jakooooo bitan!!!

stavka koja je vazna je i kvalitetna stabilizacija i filtracija same sabirnice!!!

kad sve zbrojis ...
ako nesto dobro sastavis a da je bolje od i jednog pulta koji danas kupis za do 1500 eura ...u sta bas i nevjerujem da se da jer je za to potrebno dugogodisnje iskusto u audiju...( no hard feelings quake..zelim ti srecu i tu sam da pomognem :wink: )

prodaj to kao izum nekoj velikoj firmi...oni u takve stvari u razvoj uvaljuju vise 100.000 eura

a zasto onda nebi kupili dobru sabirnicu :::))))
razvoj je najskuplji ...hebes proizvodnju to u kini rade za djabe

no salu na stranu.... meni se svidja koviniceva sabirnica.... pitaj kobca koliko ga je kostala u stvaranju :banghead:
vjerovarno ce stisnuti isti icon ko ovaj gore

a da se razumijemo
probao sam fat bastard ..... mixdream ....

fat bastard je heeebeeeennnn... mix dream je ok

ali pobogu ljudi za te pare se danas dobije cijeli stol...
ali ko voli neka izvoli

..e da detalj koi cu jos dodat...... quake...da bi znao kakav sound oces..prvo napravi sabirnicu ......ELEKTRONSKI DIO... a onda ga farbaj trafoima, balansiraj i izoliraj,,, naime kupnja trafo je mahuna!!!

prvo elektronika a onda biraj od par pari trafoa koje nabavis koji ti je set bolji...to je moj savjet za pocetak

manji problem su trafoi

VECI PROBLEM JE DIZAJN SABIRNICE!!!! KAVLITETNE SABIRNICE


MADA MOZDA I NIJE SKUPA IDEA AKO ZELIS FOLCROM :rotfl::rotfl::rotfl:

[roginator]

. Po meni, za neku elektroniku i nema smisla.



no hard feelings BITCH ... OVO JE GLUPA IZJAVA!!!!!!

ako negde treba ONDA JE TO ELEKTRONIKA i ROCK!!!!!!!!!

[roginator]

ako je sabirnica transparentna, koja je onda razlika izmedju nje i sabiranja ITB? Pogotovo ako su razlike cujne jedino na "jako dobrom monitoringu"


razlika je headroom!!!!!!! ...

pa ne znaci da je vrhunska analogija nemoze bit transparentna


dapace
TRANSPARENTNO ... nije isto sta i heardoom....

[Reinhardt]

sabirnica..

nije li to hrpa konektora, otpora i 2ch micpre?


@rogi, sori za nejavljanje, ispravljam gre?ku čim-čim prije

[Bitch]

no hard feelings BITCH ... OVO JE GLUPA IZJAVA!!!!!!

ako negde treba ONDA JE TO ELEKTRONIKA i ROCK!!!!!!!!!

ma nije hard feelings, samo posmatram zanrovski - gomila elektronike i rocka, nekih 90%, priznaj, zavrsi u prebudzenoj RMS dimljenoj kobasici. Spomenuo sam jazz jer nema loudness war zajebancija, i veelika je paznja za detaljima. To je bila namera posta. Naravno da svuda treba, samo sto se kod 'vas' to bre na kraju mnogo zguzva :)

[roginator]

sabirnica..

nije li to hrpa konektora, otpora i 2ch micpre?


@rogi, sori za nejavljanje, ispravljam gre?ku čim-čim prije

cim cim prije :wink: ceka te tu nesto

ada je to hrpa konektora...otpora ali nije 2 ch mic pre

mic pre je po defaultu operacijani pojacivac, a sumirajuce pojacalo je drugo :da:

[Reinhardt]

ma kontam da izgubljeni napon kod sabiranja treba opet podignuti..
?to vi?e kanala, to vi?e napona.. bem li mu negdje sam imao tu formulu

[HeatMan]

ma nije hard feelings, samo posmatram zanrovski - gomila elektronike i rocka, nekih 90%, priznaj, zavrsi u prebudzenoj RMS dimljenoj kobasici. Spomenuo sam jazz jer nema loudness war zajebancija, i veelika je paznja za detaljima. To je bila namera posta. Naravno da svuda treba, samo sto se kod 'vas' to bre na kraju mnogo zguzva :)

ja bih se kod jazza potrudio da usnimak bude shto bolji sa dosta dinamike, ali i saturacije tamo gde je potrebna, a posle da signal path bude shto chistiji.. po mogucnosti da ne izlazi iz kompa uopshte..

kod elektronike i slichnih sterilnih stvari bih se trudio da zvuchi shto "analognije"...

ali to sam samo ja..

poz

[Everbeatz]

razlika je headroom!!!!!!! ...

pa ne znaci da je vrhunska analogija nemoze bit transparentna


dapace
TRANSPARENTNO ... nije isto sta i heardoom....

Ok, kolika je razlika u headroom-u onda, tacno ?

Poenta svega ovoga koliko vidim je prednost koju treba argumentovano pokazati i razjasniti iluzije da analog summing box kida ITB summing - sa ovom izjavom ne podrzavam nit ITB nit OTB.

Ako je sabirnica nesto sto moze unaprediti zvuk bitno je definisati sta je to, brojke, merenja, specs, itd..

Koliko znam, ako neko hoce da "juri" analogni sound, sabirnica mu tesko moze pomoci, jel summing box radi summing, a ne procesing

[Everbeatz]

Razlika je samo krajnji high definition proizvod. to je sve. Po meni, za neku elektroniku i nema smisla. Za jazz ... gde ride cymbal u nekim baladama ima decay po 10 sekundi i gde je reverb npr jako bitan... da vidis kako ima veze :)




Ovo se isto postize dizanjem sample rate na vise razine - 96k ili vise npr

Ne vidim da je to jedina prednost da bi neko kupio summing box..

[Bitch]

Ovo se isto postize dizanjem sample rate na vise razine - 96k ili vise npr

Ne vidim da je to jedina prednost da bi neko kupio summing box..

hmm.... verovatno sam gluv :)

[Everbeatz]

hmm.... verovatno sam gluv :)

aj, opusteno, pricamo matori :)

[HeatMan]

chekaj, ti bi dinamiku da dignesh sample rateom? ne kapiram..

[vly]

ja sam koristio 8816icu i mogu rec da je to najveca prevara koju sam ikad cuo, veca od focusrite i tlaudio proizvoda zajedno... ta sprava jednostavno ne radi nista...ali lijepo izgleda u racku:grin:

Ja vrlo cujem sta ta sprava radi,mozda imas lose slusanje?

Inace slazem se da je jako vazno svo vreme miksati preko sabirnice zato sto onda znas sta juris u miksu u odnosu na ono sto tvoja sabirnica moze da ti pruzi a ne ocekivati da ona "sredi" stvari kad je na kraju ukljucis...na kraju krajeva ako vec jurimo neki osecaj analognog miksa, na analognim mikserima si uvek miksao ono sto svo vreme slusas preko nihovog sabiranja.

[quake]

ajde i da ja kazem par rijeci!!!!
:shock:

prvo nije mi jasno zasto se sve vrti oko trafoa!!!!
naravno da daju sound ..60 % sounda je u trafou!!!!

marineri, stancore, sowter, jensen, beyer, wsw, haufe .. i mnogi drugi...
svi imaju svoj zvuk....

postoji cijela nauka o tome..nesto sam probao, nesto citao, nesto cuo,
ISTINA JE DA JE SOUND U ZELJEZU ALI NE SAV

znaci ta stavka stoji.... ali ako na to zeljezo zakacis jeftine IC komponente u sumirajuce pojacalo neces se usrecit...

naravno ..ne samo to ... subirnica su 2 stvari .... ZVUK I HEADROOM

ni jedno ni drugo nije lako postic....
visoki headroom tesko ces dobit sa jeftinim komponentama..cak preporucujem tu diskretnu elektroniku

a opet s druge strane...ozbiljne komponente za sabirnicu nisu jeftine...pocevsi od kapaciteta, tranzistora ( ili skupih kola),
dizajn iste je jakooooo bitan!!!

stavka koja je vazna je i kvalitetna stabilizacija i filtracija same sabirnice!!!

kad sve zbrojis ...
ako nesto dobro sastavis a da je bolje od i jednog pulta koji danas kupis za do 1500 eura ...u sta bas i nevjerujem da se da jer je za to potrebno dugogodisnje iskusto u audiju...( no hard feelings quake..zelim ti srecu i tu sam da pomognem :wink: )

prodaj to kao izum nekoj velikoj firmi...oni u takve stvari u razvoj uvaljuju vise 100.000 eura

a zasto onda nebi kupili dobru sabirnicu :::))))
razvoj je najskuplji ...hebes proizvodnju to u kini rade za djabe

no salu na stranu.... meni se svidja koviniceva sabirnica.... pitaj kobca koliko ga je kostala u stvaranju :banghead:
vjerovarno ce stisnuti isti icon ko ovaj gore

a da se razumijemo
probao sam fat bastard ..... mixdream ....

fat bastard je heeebeeeennnn... mix dream je ok

ali pobogu ljudi za te pare se danas dobije cijeli stol...
ali ko voli neka izvoli

..e da detalj koi cu jos dodat...... quake...da bi znao kakav sound oces..prvo napravi sabirnicu ......ELEKTRONSKI DIO... a onda ga farbaj trafoima, balansiraj i izoliraj,,, naime kupnja trafo je mahuna!!!

prvo elektronika a onda biraj od par pari trafoa koje nabavis koji ti je set bolji...to je moj savjet za pocetak

manji problem su trafoi

VECI PROBLEM JE DIZAJN SABIRNICE!!!! KAVLITETNE SABIRNICE


MADA MOZDA I NIJE SKUPA IDEA AKO ZELIS FOLCROM :rotfl::rotfl::rotfl:
Drago mi je da si se javio na temu Damire,znam da imas iskustva sa ovim stvarcicama i da mozes da pomognes ali mi je jos vise zao da ti nije ostala ni jedna MCI sabirnica jer onda sve ove price ne bi ni bilo:wink::):) To znam kako zvuci i to bih uzeo bez mnogo razmisljanja,sasvim ok za ono sto sam zamislio.Inace ovo sto hocu da pravim ne bi bio neki moj izum vec bih radio po nekoj od vec postojecis shema.Za delove bih naravno isao na sto kvalitetnije.Da nemas negde shemu MCI sabirnice?...to bi mi bas,bas pomoglo...znam da ima boljih i gorih ali kada bi radio MCI onda bih tacno znao sta jurim.Zvuk MCI stola imam u glavi,imam pre u reku:) i kontam od prilike sta radi samo sabirnica,ne verujem da bih sa njom promasio.Ono sto upravo sada radim je nesto sto uporno izbegavam ali ajde jos malo da razmislim o tome...u pitanju je CEVNA sabirnica,trazim neke sheme.Od takve sabirnice bezim jer ne zelim bas toliko specijalan pecat na svemu sto radim a opet...posto sam zaista dugo cackao sa kojekakvim vrstama cevi, lakse bi mi bilo raditi sa njima.Znam tacno kakvu saturaciju daje philips e83cc a kakvu ei nis ecc83 i ostale,sta im od napajanja pase i na koji nacin,sa kakvim trafoima se vole itd.Opet je naravno najbolje da nam neko opise svoja iskustva sa cevnim sabirnicama....mada su retke.Samo razmisljam na tu temu ali opet,kada bih dobio neke pozitivne impulse u tom pravcu....ko zna.Moja iskustva sa cevima su vise vezana za Hi Fi.

[roginator]

http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=16472.0

evo shema u ovom topicu pa prouci!!!

[Everbeatz]

chekaj, ti bi dinamiku da dignesh sample rateom? ne kapiram..

govorim o jasnoci gornjeg dela spektra, cymbals i sl, takodje i reverbi Harmonici idu iznad 22k tako da visi sample rates pomazu(takodje da se izbegne i aliasing kojeg u analog nema), a sto se tice dinamike, prob ITB kod decay-a je uglavnom matematicka greska koja se javlja prilikom smanjivanja bit-ova(truncation, quantization distortion) i tu pomaze dithering koji bi trebao da se radi svakim gubitkom bit-a(interno) - u digital domenu, naravno. To je, koliko vidim, veliki prob ITB - samo menjanje gain-a uglavnom softverski nije dobro uradjeno

Generalno jasnoca prilikom rada ITB je jako dobra u highmids i krajnjem gornjem spektru, ja sam misljenja da je prednost analogije bas u lowmids i sub-u

Opet kazem, ne zastupam nit ITB nit OTB kad je sabiranje u pitanju, jednostavno ako se uporedjuje u tom domenu onda treba uporediti highend proizvode u digital i analog, a ne kartu od 200E sa Neve sabirnicom.:) Postavljam sva ova pitanja da bi nesto i sam naucio..

Po nekoj definiciji digital sabiranje je superiornije od analog kad je u pitanju transparentnost, bar bi tako trebalo da bude...

[roginator]

pa recimo da digitalna sabirnica sabira nule i jedinice.. koje se redaju po nekom matematicki zapisanom algoritmu ...unutar DSPa.....

analogna zbraja stuje AC... te pritom i sama pliva i nema tog algoritma koji to tako moze napravit!!!!

[HeatMan]

govorim o jasnoci gornjeg dela spektra, cymbals i sl, takodje i reverbi Harmonici idu iznad 22k tako da visi sample rates pomazu(takodje da se izbegne i aliasing kojeg u analog nema), a sto se tice dinamike, prob ITB kod decay-a je uglavnom matematicka greska koja se javlja prilikom smanjivanja bit-ova(truncation, quantization distortion) i tu pomaze dithering koji bi trebao da se radi svakim gubitkom bit-a(interno) - u digital domenu, naravno. To je, koliko vidim, veliki prob ITB - samo menjanje gain-a uglavnom softverski nije dobro uradjeno

ok, samo si me malo zbunio da kod priche o decay-u prichash o sampling rate-u..



Generalno jasnoca prilikom rada ITB je jako dobra u highmids i krajnjem gornjem spektru, ja sam misljenja da je prednost analogije bas u lowmids i sub-u

u kom smislu? zvuchi "prljavije"? to da.. masnije.. ne uvek, ali ume..

sad, prljavshtina ima i dobru i loshu stranu..


Opet kazem, ne zastupam nit ITB nit OTB kad je sabiranje u pitanju, jednostavno ako se uporedjuje u tom domenu onda treba uporediti highend proizvode u digital i analog, a ne kartu od 200E sa Neve sabirnicom.:) Postavljam sva ova pitanja da bi nesto i sam naucio..

Po nekoj definiciji digital sabiranje je superiornije od analog kad je u pitanju transparentnost, bar bi tako trebalo da bude...

to da.. ali opet ponavljam moje razmishljanje: ako ti je muzika potpuno sterilna (computer based) ne bi ti smetala par analogna sabirnica i mozda i neka analogija na masteru..

jbg, ja radim svashta ali miksam potpuno itb (za sada) ali se trudim da mi snimak bude shto bolji..

npr, evo uzeo sam great river preampe.. roknem se gemini u njega, odvrnem gain, spustim output.. dok mi ne zazvuchi dovoljno prljavo i in-the-face.. ff800.. komp. la3a i neki eq preko.. i to je to..

sad poshto sam se navukao na la3a razmishljam da kupim ili chak napravim jedno takvo chudo.. i neku kopiju 1176tice i mozda ako bude postojala mogucnost fairchild i to je to.. meni outboarda vishe ne treba.. dobrih vst-ova ima.. i saturatora i eq-ova.. na primer uadovi kompresori su odlichni, ali mislim da bi sama sprava radila jache bar za stvari koje meni trebaju..

uglavnom, mishljenja sam da je sve u preampima i mikrofonima.. ali ako je sve computer based.. jbg, ne znam.. samo znam da JA ne bih pravio sabirnicu zbog toga nego bih nastavio ovako kako i radim..

ali opet.. ja radim na jedan nachin, neko na drugi.. tako da mislim da je jako glupo da nastavimo diskusiju na tu temu kad je dechko trazio pomoc oko konstrukcije sabirnice.. ja se povlachim i pratim dalji razvoj teme

poz

[Everbeatz]

ali opet.. ja radim na jedan nachin, neko na drugi.. tako da mislim da je jako glupo da nastavimo diskusiju na tu temu kad je dechko trazio pomoc oko konstrukcije sabirnice.. ja se povlachim i pratim dalji razvoj teme

poz
:thumbsup: takodje, i izvinjavam se zbog thread hijack:)

[quake]

http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=16472.0

evo shema u ovom topicu pa prouci!!!
Hvala puno:)

[Dexxy]

Koliko kosta Kovinićeva sabirnica? Kome da se obratim za info...?

Pozdrav.

[roginator]

pa za kovinicevu sabirnicu ....valjda G.Kovinicu osobno :D

[Dexxy]

Jel ima neki sajt telefon...?

[dvuckovic]

Jel ima neki sajt telefon...?

Poslao sam ti telefon na PM

[Dexxy]

Hvala :)

[idekius]

?ta je Dexxy? Fale fotke za poljubac.com??? :twisted: :rotfl::rotfl::rotfl:

http://www.neogen.rs/group-albums/5896

Samo, moja iskustva kazuju da ribe ba? ne?to i ne otkidaju na opremu i studio. Barem ova moja.. kad krenem da smaram sa pričama o tome, hoće da bije :D

[roginator]

.. kad krenem da smaram sa pričama o tome, hoće da bije :D


nisi dresirao na vrijeme :D :D :D

[idekius]

nisi dresirao na vrijeme :D :D :D

Ma izgleda da je Dexxy skupio sve te što se lože na snimanje, mixanje,opremu...! Odvalio sam od smeha kada sam video ovo...
"Jaaaooo.. kako ti je velikiiii pppppreamp!!!" :rotfl::rotfl::rotfl:

[LACKY]

Koliko kosta Kovinićeva sabirnica? Kome da se obratim za info...?

Pozdrav.
Ima jedna na prodaju, ako te bas intersuje (ona sa slike).

[Dexxy]

?ta je Dexxy? Fale fotke za poljubac.com??? :twisted: :rotfl::rotfl::rotfl:

http://www.neogen.rs/group-albums/5896

Samo, moja iskustva kazuju da ribe ba? ne?to i ne otkidaju na opremu i studio. Barem ova moja.. kad krenem da smaram sa pričama o tome, hoće da bije :D

Za fotke nemam pojma odakle ovde :rotfl: Ali i Mitrovic je tu pa mi lakase.

nisi dresirao na vrijeme :D :D :D

Sto se moje tice nema problema imam punu podrsku cak je pocela i da me tera da kupujem sprave...Ajde kupi Duende kupi Md3..Ne mogu da postignem sa kupovinom :D

Ma izgleda da je Dexxy skupio sve te ?to se lo?e na snimanje, mixanje,opremu...! Odvalio sam od smeha kada sam video ovo...
"Jaaaooo.. kako ti je velikiiii pppppreamp!!!" :rotfl::rotfl::rotfl:

A preamp mi i nije bas neki, cak sta vise 8-)

[Dexxy]

Ima jedna na prodaju, ako te bas intersuje (ona sa slike).


Da interesuje me...Posalji mi telefon pa da se cujemo....

POzz

[quake2]

Da ozivim malo ovaj thread:).Sto se sabirnice tice bio sam se onomad posteno naostrio da je napravim ali mi je po super povoljnoj ceni u pricu uletela jedna D&R mixeta sa 20 kanala pa sam odustao od pravljenja i kupio nju.Koristio sam je do skoro kao sabirnicu i onda se vratio na ITB.Pisacu jos zasto,cim uhvatim malo vremena.Evo slikice mixete.

[sms_boy]

SPL MixDream XP vs TL AUDIO EBONY A4 - cijene za obe sprave su iste dali neko mo?e dati savjet ?ta uzeti ?

[Bockie]

SPL MixDream XP vs TL AUDIO EBONY A4 - cijene za obe sprave su iste dali neko može dati savjet šta uzeti ?

TL ili vole ili bas mrze, a SPL svi hvale...!

[mehunovic]

Pozdrav,

Pitanje 1.: ta D&R mixeta (imam mogućnost uzeti module sa 6 preampa i 2 noise gatea iz sjedne malo žešće D&R) navodno D&R ima problema sa šumom? Koga kod sam pitao svi to tvrde. Ne znam.
Pitanje 2.: ima li ITKO ovdje iskustva sa ugradnjom exkluzivnijih trafoa u Behringer proizvode? Imam ih podosta i zanima me ta OT-1 opcija, hoće li mi to podići kvalitetu zvuka bez da sve prodajem i kupujem novo (dakle molio bi bez takvih savjeta. :) )? Naime, studio kojim raspolažem je za moje vlastite potrebe i ne donosi novac, dakle nema ni smisla ulagati u skupe sprave.

Takodjer, dodao bih da je Dragan Gužvan, svojedobni zlatni, srebrni, itd. gitarista Atomskog Skloništa iz Pule, godinama u biznisu izrade nevjerojatnih pojačala tipa Vox AC15/30, ali u njegovoj, dorađenoj varijanti koja sve koji su čuli baca u trans. Također, isti je čovjek spreman napraviti (već je radio) sume sa lampama, trafoima, ili kako god. Sve custom, sve po narudžbi. Cijene su realne. Ako sam čuo da traži oko 1000 (nisam siguran točno, ali ne više od 1300 eura) za tu svoju verziju nabildanog i dorađenog AC30, relativno je lako izračunati. A čovjek je stvarno vrhunski maher, i na prvom mjestu gitarist, dakle nema greške, zna šta radi. :)

[quake2]

Pozdrav,

Pitanje 1.: ta D&R mixeta (imam mogućnost uzeti module sa 6 preampa i 2 noise gatea iz sjedne malo ?e?će D&R) navodno D&R ima problema sa ?umom? Koga kod sam pitao svi to tvrde. Ne znam.
Pitanje 2.: ima li ITKO ovdje iskustva sa ugradnjom exkluzivnijih trafoa u Behringer proizvode? Imam ih podosta i zanima me ta OT-1 opcija, hoće li mi to podići kvalitetu zvuka bez da sve prodajem i kupujem novo (dakle molio bi bez takvih savjeta. :) )? Naime, studio kojim raspola?em je za moje vlastite potrebe i ne donosi novac, dakle nema ni smisla ulagati u skupe sprave.

Takodjer, dodao bih da je Dragan Gu?van, svojedobni zlatni, srebrni, itd. gitarista Atomskog Skloni?ta iz Pule, godinama u biznisu izrade nevjerojatnih pojačala tipa Vox AC15/30, ali u njegovoj, dorađenoj varijanti koja sve koji su čuli baca u trans. Također, isti je čovjek spreman napraviti (već je radio) sume sa lampama, trafoima, ili kako god. Sve custom, sve po narud?bi. Cijene su realne. Ako sam čuo da tra?i oko 1000 (nisam siguran točno, ali ne vi?e od 1300 eura) za tu svoju verziju nabildanog i dorađenog AC30, relativno je lako izračunati. A čovjek je stvarno vrhunski maher, i na prvom mjestu gitarist, dakle nema gre?ke, zna ?ta radi. :)

Ugradjivanje ekskluzivnih trafoa u behringera je kao ugradjivanje pezoovog motora u juga,vozis jugo a opravljas pezoa:wink:.Ni rekiranje DR-a ne bih savetovao sem u slucaju da to mozes sam sebi da odradis.Onda ces imati jako dobre kanale a i znaces da promenis operacione pojacivace i sve sta treba pa DR nece sustati nista vise od MCI_ja i ostalog hi enda,u suprotnom ces izgubiti puno para i vremena a niko ti ne garantuje da ce sve to da sljaka, pa ti je bolje da kupis nesto drugo.Pozdrav

[mehunovic]

Nisam siguran jesmo li se razumjeli. DR komponente su već ugradjene u rack adapter, to nisam ja radio, to je već napravljeno. :)
A Behringer, svjestan činjenice da su mu sprave jeftine zbog jeftinih dijelova, oduvijek nudi opciju zamjene standardnog trafoa opcijom OT-1, ?to, koliko sam upućen, nije ni?ta drugo nego Lundahl trafo.
Dakle ne radi se o nekim egzotičnim zahvatima u spravi, kao ni o "moddanju" tipa http://www.behringermods.com/what-we-do.html, nego o tvorničkom upgradeu.

Na tom sam mislio...

Pozdrav i hvala na odgovoru :)

[quake2]

Nisam siguran jesmo li se razumjeli. DR komponente su već ugradjene u rack adapter, to nisam ja radio, to je već napravljeno. :)
Super,onda mozes odmah i da ga probas pa se uveris kako radi na licu mesta:).
A Behringer, svjestan činjenice da su mu sprave jeftine zbog jeftinih dijelova, oduvijek nudi opciju zamjene standardnog trafoa opcijom OT-1, što, koliko sam upućen, nije ništa drugo nego Lundahl trafo.
Dakle ne radi se o nekim egzotičnim zahvatima u spravi, kao ni o "moddanju" tipa http://www.behringermods.com/what-we-do.html, nego o tvorničkom upgradeu.
Na tom sam mislio...
Pozdrav i hvala na odgovoru :)
Skontao sam za behringera ali i dalje mislim da bi i sve ostale komponente u spravi morale da isprate kvalitet Lundahl trafoa da bi sve to imalo smisla.Ako su unutra kondenzatori Kinezi od po 15dinara i slabo napajanje,losi IC-ei,losi potovi itd a jesu....slaba vajda od trafoa.Sto se te firme tice,uvek ju je najbolje zaobici.Pozzzzzz

[mehunovic]

Hehe, pa ja mislim da i pričam o napajanju! :) U MIC Ultagainu 2200 niti nema mjesta za i?ta drugo mijenjat. Transformator sa 220V na 12 (ili 9, ?ta već koristi unutra), ali bez ?uma, distorzija, itd. Navodno se time ukida potreba za DI boxevima...
A meni su te sprave super, za moje potrebe idealno. Jedino me smeta ba? ?um i to. (ne bi vjerovao Behringerovim equilizerima, recimo, da su precizni za takve obrade signala, i kao ni nekim drugim stvarima. Ali imam Denoisere (2 i 8 kanalne), Magician T1950, Limiter 8 kanalni, Edison stereo image enhancer, Supressor De-esser, Ultrafex Exciter, Composer pro.
Kao ?to vidi?, te sprave su vi?e za igru i učenje nego i?ta drugo. Nema smisla kupovati ne?to skuplje za sebe kući, ali ima smisla smanjiti ?um, distorzije i druge probleme. Ne sla?e? se? Mada si već neko vrijeme razmi?ljam prodati Limiter 8 kanalni i gate 8 kanalni, pa uzeti neku malo konkretniju spravu tipa neki SM pro Audio OC8E, Alto 8 kanalni compressor ili čak Presonus ACP88 (ako bude nekih para, jednom) da se smanji broj aparatura i podigne čak i samo time kvaliteta zvuka. Problem je samo ?to za taj limiter i gate dobijem ako imam sreće 250 eura (ako stvarno imam sreće). A ovo sve drugo ko?ta... :)

[quake2]

Ako si siguran da ce ti taj trafo biti od pomoci,samo napred:).Ako nista drugo,jedno iskustvo vise na kraju.Pozzzzz

[Znak]

Dragan Gu?van, svojedobni zlatni, srebrni, itd. gitarista Atomskog Skloni?ta iz Pule...

Sorry za offtopic, ali čuo sam da Gu?van (jedan od dvojice omiljenih mi domaćih gitarista) pravi i magnete za gitaru. Zna li neko kako se to mo?e nabaviti?
Uzgred, on je toliko dobar gitarista da bih pre svega voleo da čujem neki njegov noviji snimak, ali čovek se stvarno povukao u ilegalu.

[mehunovic]

Da, na?alost ne svira vi?e. :/ Za pick-upove nisam čuo da ih RADI, ali da premotava zavojnice razne, to znam. Uglavnom, njegova priča je da je Vox napravio odličan posao sa AC15 koji NIJE ponovio sa AC30 (koji je, navodno, na sasvim drugom principu napravljen) pa je on uzeo specifikacije od AC15 i nastavio tim smjerom razvijati to svoje pojačalo. Ljudi koji su probali ka?u da je unbelievable, a neka firma iz Njemačke mu htjela otkupiti dizajn, ali ili nisu ponudili dovoljno love ili nije htio prodati iz nekog drugog razloga. hehe

Imam ja njegov broj, kome treba...

[quake2]

Posle svih zavrzlama kod mene vec neko vreme SPL MixDream radi posao...i ne verujem da cu dalje experimentisati,vrlo zadovoljan.

[Bitch]

Posle svih zavrzlama kod mene vec neko vreme SPL MixDream radi posao...i ne verujem da cu dalje experimentisati,vrlo zadovoljan.

hehe. dobro je da jos neko osim mene smatra da je ova sabirnica super 8-)

[quake2]

hehe. dobro je da jos neko osim mene smatra da je ova sabirnica super 8-)

:)....bilo je iznenadjenje kada sam je pustio u pogon:wink: