Log in

View Full Version : Professional sound card ?What is that??!!


ugljesa
04-09-2009, 12:15 PM
Uglavnom znamo da profi zvucne karte sluze za redukovanje latencije tj kasnjenje zvuka prilikom rada u nekom od sekvencera ( Cubase,PT,FL itd .. ) i za rezoluciju zvuka ( sto veca rezolucija,bolje se zvuk cuje ).

Evo objanjenja na wiki-u o uopsteno zvucnim kartama http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_card .:wink:

E pa sad,bilo bi lepo da nam neko od " mudraca " kaze sta jos kupovina zvucne karte moze iskoristiti.

Ako ima neka slicna tema u kojoj se govori DEFINICIJA karte,a ne preporuka koju uzeti i zasto,dajte link da ne ponavljamo uzalud teme . .

Btw mislim da ne bi bilo lose staviti sticky na ovu temu jer bi koristila pocetnicima koji dodju na rumski i koji hoce da se informisu malo vise o ovome. :thumbsup::please:
Pozz
Pozz

awacs
04-09-2009, 03:37 PM
Ako ima neka slicna tema u kojoj se govori DEFINICIJA karte,a ne preporuka koju uzeti i zasto,dajte link da ne ponavljamo uzalud teme . .

Btw mislim da ne bi bilo lose staviti sticky na ovu temu jer bi koristila pocetnicima koji dodju na rumski i koji hoce da se informisu malo vise o ovome

A ?ta fali onoj temi http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=23681 :confused: A i Sticky je :D

Pozdrav,

Vasa

lesha
04-09-2009, 03:45 PM
Btw mislim da ne bi bilo lose staviti sticky na ovu temu jer bi koristila pocetnicima koji dodju na rumski i koji hoce da se informisu malo vise o ovome. :thumbsup::please:
Pozz
Pozz
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=47&p2000_start=10

kejkz
04-09-2009, 03:55 PM
pa jes vala, tako je, imamo vec nesto slicno.

Ja mogu jedino dodati da ustvari svaki audio interfejs (cini mi se da ovaj izraz preciznije opisuje uredjaje koji se koriste, zato sto je onda u njega moguce ukljuciti i one koji ne dolaze u internom obliku kao PCI ili PCI e karte, nego i kao Firewire i USB sprave) obezbedjuje pre svega vezu izmedju analognog (onog sto cujemo) i digitalnog (kada se ono sto cujemo prebacuje u podatke svarljive kompjuterima). Dodatna funkcionalnost se pre svega ogleda u nameni same sprave. Recimo, neke su vrlo jednostavne i obezbedjuju samo par analognih ulaza i izlaza, neke ih imaju vise, neke pak imaju i Midi ulaze/izlaze, ili digitalne I/O za spajanje sa ostalim uredjajima koji se mogu naci u "studiju". Na naprednijima je moguca konverzija u realnom vremenu iz analognog u digitalan signal medju spravama itd. Ali, ovo je samo grebanje povrsine sa onim sto pojedine profesionalne sprave nude.
A sa same softverske strane je tek prica komplikovana...Neke vec dolaze sa softverom, pored osnovnih drajvera (poseban softver za komunikaciju izmedju OS-a i hardvera) i svaki ima nesto svoje... eh, mnogo toga ima, ne moze se lako navesti sve. Svako moze opisati svoja iskustva sa pojedinim delovima opreme, i to je to.

Da, samo da dodam da su review-i opreme nekada napisani suvise brzopleto (a to znam iz svog iskustva, jerbo sam ih pisao) zato sto da bi se neko parce opreme realno sagledalo, potrebno je ipak odredjeno vreme, koje je retko na raspolaganju. Zato iskustva korisnika mislim da su dragocenija od bilo kog review-a.

boggy
04-09-2009, 04:07 PM
Awacs, ponudjeni link se bavi, koliko vidim, konfigurisanjem zvucne karte za kupovinu... a covek pita skoro pa "sta je to profesionalna zvucna karta"... tako da se bojim da nismo jos odgovorili na tu temu, mada u velikom procentu pricamo o nekakvim zvucnim kartama... ko o cemu ... baba o ustipcima

..........

Ako ima neka slicna tema u kojoj se govori DEFINICIJA karte,a ne preporuka koju uzeti i zasto,dajte link da ne ponavljamo uzalud teme . .
..............


Pocetnici obicno ocekuju neke jasne klasifikacije da bi sami sebi lakse razjasnili nepoznate stvari. Na zalost, retko se u zivotu desi da covek krene da proucava oblasti koje se daju lako i ostro klasifikovati.

Pogotovo je TESKO razdvojiti profesionalne, malo manje pro, i one koje to nisu u ovoj oblasti ljudskih delatnosti.

Neki razlozi:

0. Slabo se ko smara sa tim pitanjem.
1. Termin "profesionalni" se koristi u marketinske svrhe.
2. Nije uslov da ulazi i izlazi budu balansirani (profesionalni standard)... ima ih i jednih i drugih.
3. Nacin, kako nesto nekom radi i kakve rezultate na tome postize je stariji kriterijum. (ako nekom sound blaster omoguci da postigne vr' rezultate.... niko se nece mnogo potresti zbog toga)
4. Sumnjiva definicija profesionalizma... odn.. da li je neko profesionalac zato sto ima "pro" kartu ili zato sto zivi od svog rada (zaradjuje za 'lebac), ili zato sto "profesionalno" (bolje u sirem smislu) odradjuje svoj posao (ali i zaradjuje za lebac pri tom!)
5. Olaksavanje rada samom sebi moze biti razlog u izboru bolje i kvalitetnije audio karte... ali to je opet licno i subjektivno pitanje.

Sve u svemu.... svestan sam da nisam odgovorio na pitanje, odnosno nisam ponudio "ocekivani" odgovor....

Evo mog primera, licno mi TREBA profesionalna audio kartica koja ce imati:

1. Dva analogna balansirana ulaza

2. Dva analogna balansirana izlaza.

3. Digitalni AES3 input+output

4. Word Clock sync I/O

5. Bez mikrofonskih predpojacavaca i bez potenciometara za regulaciju osetljivosti ulaza i jacine izlaza.... eventualno nesto za trimovanje... i kraj. Naravno, to znaci bez (najcesce) skrnavog fantomskog napona... itd

6. trenutno imam PCI kartu koja sve to ima (Lynx L22)... u potrazi sam za USB/FireWire vec godinama i NE MOGU da nadjem nista slicno, uvek nesto fali ili je nesto viska (najcesce mrski mi potenciometri). U zamenu koristim staru, pozajmljenu Digigram PCMCIA karticu, za laptop, i ozbiljno razmisljam da sam sebi napravim kartu po sopstvenom ukusu...

Eto... ima o cemu da se diskutuje... ali diskusija ne bi imala kraja i opet ne bi imali konsenzus.....


pozdrav

bogi

66musicman
04-09-2009, 04:38 PM
Sory za off ! ! !
@boggy
Da li ce Lynx uskoro izbaciti neke novije proizvode, pre svega slicno kao Lynx L22 ali PCI-E?

awacs
04-09-2009, 04:39 PM
diskusija ne bi imala kraja

Tako je. Kao ?to ni ovaj thread nema jasnu temu. Profesionalna zvučna karta... za koju profesiju? DJ, snimanje ITB, snimanje OTB, miks (bez snimanja) ITB, miks (bez snimanja) OTB, snimanje i miks ITB/OTB.... mastering... A napisao si ne?to ?to sam ja hteo, ali sam propustio:

da li je neko profesionalac zato sto ima "pro" kartu ili zato sto zivi od svog rada (zaradjuje za 'lebac)

Pozdrav,

Vasa

boggy
04-09-2009, 04:44 PM
Sory za off ! ! !
@boggy
Da li ce Lynx uskoro izbaciti neke novije proizvode, pre svega slicno kao Lynx L22 ali PCI-E?
Nem' pojma...
Zadnje cega se secam je da su se uglavnom bavili Aurorom...

Odem povremeno da upgrade-ujem drajver... i ne blenem preterano okolo...


pozdrav

bogi

Bockie
04-09-2009, 05:43 PM
Pink je kriv za sve...!

boggy
04-09-2009, 06:20 PM
Tako je. Kao ?to ni ovaj thread nema jasnu temu. Profesionalna zvučna karta... za koju profesiju? DJ, snimanje ITB, snimanje OTB, miks (bez snimanja) ITB, miks (bez snimanja) OTB, snimanje i miks ITB/OTB.... mastering... ....

Ok... opet se svodimo na izbor varijanti za kupovinu...

Probacu iz svog ugla da nacnem poentu... ili bar ono sto mislim da je poenta...
Ja sam svoja prva akusticna "merenja" radio na onboard audio karti... nekada davno... i vreme koje je iza mene me je naucilo da kada meris necim sto moze samo da "svira" i nije kvalitetno napravljeno:

1. ne mozes biti siguran sta si izmerio i da li je ono sto si merio danas ... isto tako i sutra.
2. izvuci i uvuci konektor... ne mozes biti siguran da li ces dobiti isti rezultat za isto merenje.


Ali... moze da se desi i sledece:
Kada sam prvi put radio lynx-om desilo mi se da mi je jedan kabl neispravan zbog loseg lema (tako mi je stigla kartica)... i posle euforije zbog brljotine na karti od 750-850EUR... sam strpljivo i bez mnogo suza, postojece (kineske) konektore, zamenio ozbiljnijim Neutrik konektorima, i koji su vec ionako skupu karticu dodatno poskupeli...

itd... eto

1. Profesionalna audio karta MORA da RADI POUZDANO I ISTO, UVEK, kao i prvog dana kada je ukljucena.
2. NE sme da ima brljotine u izradi.
3. Ne treba da ima neopravdane ustede u izradi.
4. Mora imati vrhunske karakteristike koje su izmerene u realnom okruzenju a ne prepisane iz laboratorijskih rezultata merenja cipova koji su ugradjeni u doticnu kartu.
5. Firma koja pravi karticu mora omoguciti solidnu podrsku i servis svojim kupcima, i ukoliko je proizvod skuplji (1kEUR+) na svaku neispravnost mora reagovati brzo i bez preteranog gubljenja vremena.... bez obzira da li je kupac iz Srbije ili iz USA/UK.
6. Mora imati balansirane ulaze i izlaze...
7. ako se jos cega setim... dodacu

Elem... vidim i sam.... kako sam krenuo... broj kartica koje se mogu nazvati profesionalnim se svodi na broj prstiju jedne ili dve ruke...

pozdrav

bogi

awacs
04-09-2009, 06:42 PM
Elem... vidim i sam.... kako sam krenuo... broj kartica koje se mogu nazvati profesionalnim se svodi na broj prstiju jedne ili dve ruke...

:)

ugljesa
05-09-2009, 12:25 AM
Tako je. Kao ?to ni ovaj thread nema jasnu temu. Profesionalna zvučna karta... za koju profesiju? DJ, snimanje ITB, snimanje OTB, miks (bez snimanja) ITB, miks (bez snimanja) OTB, snimanje i miks ITB/OTB.... mastering... A napisao si ne?to ?to sam ja hteo, ali sam propustio:



Pozdrav,

Vasa

Prvo cuo sam za OTB miks i ITB miks ali nemam pojma u cemu je razlika ISKRENO:shock::confused: .

Drugo pricamo o tome kako cu neko primetiti razliku u radu sa kartom i bez karte ??

Primera radi Monitori/Obicni Hi Fi zvucnici:razlika ogromna!Na monitorima se sve kristalno cuje,svaki sum,sve je flat tj nije nista nabudzeno ni basovi ni visoki . .

I oni su dusu dali da se na njima radi mix . .

boggy
05-09-2009, 12:33 AM
Prvo cuo sam za OTB miks i ITB miks ali nemam pojma u cemu je razlika ISKRENO:shock::confused: .

ITB mix = In The Box mix - mix kompletno uradjen na kompu.
OTB mix = Out The Box mix - mix kompletno uradjen na analognom mikseru.
Ako nemas pojma u cemu je razlika onda ne treba da se smaras time...

Drugo pricamo o tome kako cu neko primetiti razliku u radu sa kartom i bez karte ??

Samo vezbom i upornim radom na bilo cemu... pa kad ukopcas razliku, zreo si da si nabavis bolje/skuplje/kvalitetnije

Primera radi Monitori/Obicni Hi Fi zvucnici:razlika ogromna!Na monitorima se sve kristalno cuje,svaki sum,sve je flat tj nije nista nabudzeno ni basovi ni visoki . .

Ajoj... dalek je put do "sve se kristalno cuje, ... svaki sum"... tu i akustika prostorije igra... ali i zvucnici... i takvi na kojima se "sve" cuje su retki... veoma retki... jer ne vole ljudi da ih kupuju... slabo idu.... jer "lose" sviraju kada puste cd... a nije kriv zvucnik nego produkcija cd-a... itd...

I oni su dusu dali da se na njima radi mix . .

Ne idealizuj preterano stvari da se ne bi razocaravao sporo i bolno.

pozdrav

bogi

ugljesa
05-09-2009, 12:52 AM
ITB mix = In The Box mix - mix kompletno uradjen na kompu.
OTB mix = Out The Box mix - mix kompletno uradjen na analognom mikseru.
Ako nemas pojma u cemu je razlika onda ne treba da se smaras time...

Samo vezbom i upornim radom na bilo cemu... pa kad ukopcas razliku, zreo si da si nabavis bolje/skuplje/kvalitetnije

Ajoj... dalek je put do "sve se kristalno cuje, ... svaki sum"... tu i akustika prostorije igra... ali i zvucnici... i takvi na kojima se "sve" cuje su retki... veoma retki... jer ne vole ljudi da ih kupuju... slabo idu.... jer "lose" sviraju kada puste cd... a nije kriv zvucnik nego produkcija cd-a... itd...


Ne idealizuj preterano stvari da se ne bi razocaravao sporo i bolno.

pozdrav

bogi

Svaka cast boogie,dotukao si me samo tako sa ovim:da: