Zidanje studija! Predlog i pomoc :)

[castelbianco]

Dobar dan svima :) Da se predstavim, Zovem se Mirko, iz Beograda (bio), bavim se muzikom - zvukom (usponi i padovi u kontinuitetu) vec deset godina bez zapazenih radova itd... Vise sam nekako opredeljen za snimanje i kreiranje zvucnih efekata. Napisah da sam bio iz Beograda (Brace Jerkovic ceo zivot), ali su se stekli uslovi i sada sam na Avali. Precesljao sam Rumski uzduz i popreko i podosta naucio (bar mislim da jesam) ali cini mi se da je 90% izradjenih studija u vec postojecim objektima (kuce, stanovi itd). Imam 12 ari placa na kom je kuca od 200 m2 na samom pocetku (plac je pravougaon 12x100m) i ne bih da dizem studio u potkrovlje jer mi treba za zivot (zena, dete, roditelji, pas, kravata - nikako da se osamostalim :) pa sam se odlucio da napravim - sazidam novi objekat - SAM (pomoc prijatelja) na drugom kraju dvorista (koje je inace fenomenalno, gomila plemenitog drveca na rubovima, trava, cvece itd)... Mozda naslucujete koja cu pitanja da postavim ali verujte mi, stvarno bih bio veoma zahvalan za pomoc ma kolika ona bila, imam ih podosta! Precesljao sam i strane forume, domace, za gradnju, za ovo, za ono, ali bih ipak da mi vise ljudi da predloge pa da vidim sta mi je ciniti (pitaj vec jednom dosado, dosadna :)
Elem, pare su kao i uvek problem, ali ne toliki! Cigla po ciglu sto se kaze :) Ne mrzi me. Gradio bih prizemni objekat dimenzija............. eee, tu smo dakle:

1. Gluva soba
2. Rezija (slusanje, mix itd)
3. Prostor za snimanje efekata (tzv. foley stage, prostor od jedno 10m2 sa razlicitim povrsinama itd)
4. Prostor za "rekreaciju" (kafa, pice, cigarete, stoni fudbal itd... sta god)
5. Kupatilo

Otprilike je to nesto sto bi mi zavrsilo sve potrebe. E, sad zelje su jedno a mogucnosti drugo. Vrtim se oko 100 m2 ali ne znam kog oblika?! Posto imam mogucnost da radim nesto od NULE, tu bih vec odmah zatrazio sugestije. Da li graditi kvadrat, pravougaonik ili neki specifican oblik (znam, znam, pitaj arhitektu) jer ako je moguce neke stvari preduprediti u startu, to bih uradio! Bez uglova, oktagon... sta god. To je prva stvar.

Druga stvar jeste materijal. Puna cigla, blok i ono sto je meni palo na pamet zbog totalno nepravilnog oblika (nije ravna povrsina) KAMEN od koga sam vec imao vikendicu ali se ne secam kako je "zvucala". Naravno sa tretmanom unutra do mere dokle je potrebno, ali bih voleo da znam da li je iko radio bilo sta u takvom prostoru (dobro, ne bas bilo sta)
Za izolaciju necu da pitam, rostilje itd... to je stvarno do u sitna crevca objasnjeno u mnogim postovima do sada. I to jako dobro. Ako zapne, pitacu.

Krov! Ravan (palo mi napamet da budzim bazen gore, posto je plac fenomenalan i to bi onda bila totalna piz@#$)rija, snimas, lomis, pucas, pevas, pa odes da se okupas) ili da ostavim kosine pa da kasnije, unutra spustam plafone itd.

Buka - pa posto je Avala u pitanju, jedina buka koja dopire spolja jesu komsijski psi koji laju kao nenormalni i neizbezne komsijske svinje koje ne laju ali su naporne katastrofa! Tri puta dnevno, kada jedu :) I uopste nije zanemarljiva buka koju prave! Jbga, selo-veselo, ali je leeeepooo. Takodje, to je nazalost ruta za sletanje aviona na Surcin... to je smor totalni! Ali par puta dnevno po pola sata se cuju vise i jace nego inace (u gradu itd).
Sto se tice buke koja ce da izlazi napolje, totalno nebitno! Nema ko da se buni! Takodje komsije ispod ne postoje...

E, sad, ako sam malo preopsiran bio i ne mozete da povezete sta i gde, evo ovako.

1. Oblik studija od 100 kvm (i da li je to mozda previse mada mislim da nije)
2. Materijal za gradju (cigla, blok, kamen, drvo)
3. Raspored prostorija koje sam gore naveo (samo ideja, za ovo vas bas molim)
4. Ravan ili kosi krov
5. Koliko ljudi dolazi na rostilj kada studio bude gotov :)

Ja sam za punu ciglu, pravougaoni oblik (blizu stotke). A posle unnutra krojenje.

Eto, toliko od mene i nadam se da ne trazim previse, samo teko toliko da ako neko ima iskustva - OD NULE - da mi kaze u par reci ako je u zurbi ili ako ga/je ne mrzi, malo opsirnije. I izvinjavam se ako sam se nalupetarao jer neke termine ne poznajem.

I naravno, pozdrav za sve u studiju, fenomenalan forum, pozitivni ljudi itd:) To se podrazumeva.

I nema ljutis ako nema odgovora... razumem u potpunosti.

[grada27]

Mislim da na ovako postavljeno pitanje tesko mozes da dobijes odgovor,jer svi se mi razlikujemo,cak i zvuk razlicito dozivljavamo,zato ti predlazem da sam osmislis ceo projekat,pa onda ako ti nesto zapne nadjes odgovor ovde.Da sam ja na tvom mestu ne bih ni trenutka cekao vec bih nasao dobrog akusticara koji bi garantovao ceo posao,a ispostovao i tvoje(moje) zahteve!
U svakom slucaju pre samog zidarskog projekta posavertuj se sa akusticarem,reci mu zelje, jedino ces tako proci jeftinije,a njemu ces smanjiti sve glavobolje koje nosi taj posao kada se radi naknadno citaj budzi.
Srecno drzim ti palceve da bude sve dobro,mada nema razloga da ne bude!

Veliki pozz! :wink:

[Braca]

Momcino svaka cast, to mi je san, ako bude para i ja cu to zasigurno da uradim. Stvarno ti zelim dobar rad, ali ti si jedini na pravom putu, svi smo nesto krparili, ali zato ti mozes da uradis kako treba. Mislim da ti je malo 100 kvadrata, reziju nemoj ni u snu da pravis manje od 50 kvadrata, sobu za snimanje ne manju od minimum 50 , sto veca to bolja, pa tek onda ostale prostorije, visina plafona ne manja od 4 m, kad vec mozes da uradis. Preporucujem ti da pogledas na gearslutz forumu, ima tamo puno takvih radova od nule. Po meni pitanje je da li uopste treba to da zidas, ili da napravis samo pod, pa drvene grede konstrukciju, puno mineralne vune, mozes i knauf. Ovo je saamo z pocetak jer ti dajem punu podrsku i pravi to polako, smisljeno i racionalno, a imas mogucnosti da u startu zadvoljis neke elementarne stvari koje se kasnije nikako ne mogu ispraviti, to ce ti biti najveci kvalitet.:)
drvo brate, uvek dobro za akustiku, toplo i prijatno, a oblike ces vec videti ima ih gotovih
Pozz

[castelbianco]

shjeee... dok nadjoh "reply" :)

@Grada27

Matori, to svakako, ali nekako sam od pocetka interneta na internetu pa mi je bliska takva komunikacija a i preliminarno da saznam sta bih trebalo da uradim na samom pocetku. S kim da pricam itd... a i postoji momenat da skoro sve uradim sam... A, od onih sam koji govore "pusti to da rade ljudi koji su za to placeni, tj koji to znaju da rade" :) Ali nekako, shjeeee... ma moram ja to da uradim... zato i trazim savet :) Par mrvica, par reci, par mogucnosti, makar i ugrubo. Mislim da kapiras sta zelim.

@Braca
Druze, hvala na podrsci! Uvek je neophodna! Kazes drvo! Pa ja se nekako nisam usudio da priupitam za isto! Jer sam bio ubedjen da 25 cm cigle mnogo vise drzi spoljasnji zvuk napolju nego drvo :) Sve isto izolovano itd... Jer mi je drvo mnogo bliskije za rad! Pogotovo kuce (brvnare). Svaki dan nesto petljam sa drvetom! Od duboreza, Ouija tabli do celog resenja za kosi/ravni benc/cucnjeve/ramena/ledja/kosa klupa itd... napravljenog od camovine :) Zavrsih ga pre neki dan. Elem, ploca pa na plocu mic po mic grede, drvo itd... Ali da se razumemo, to je u startu skuplje za duplo, minimum... cini mi se! Ali je lakse za rad! Bar meni.
Znaci to mu dodje oko 150 kvadrata npr... ali ako je drvo u pitanju, otpada bazen na krovu :))) Salim se. Ajd odoh na Gearslutz da vidim sta kazu...

[quake]

Pa najgrublje receno da bi napravio sve to sto hoces treba ti minimum 50000e ako hoces da sve to ima smisla a verovatno i mnogo vise.Preracunaj se prvo koliko ti vremena treba da mic po mic nabavis toliko para....ako je za deset godina onda....izes posao.Svi smo mi to hteli tako ali....i kada sredis u postojecem prostoru akustiku sam,sto je kud i kamo lakse....izgubis volju da vise ikad uzmes neku alatku u ruke a ovo sto ti hoces je mnogo velik i skup poduhvat.Ako imas kes plati ekipu da ti to uradi a ako ces sam da radis, pozdravi se sa muzikom za sledecih par godina pa olovku,cekic,mistriju i ostalo u ruke.Samo da bi se dobro upoznao sa nekim pravilima akustike moras da iscitac sve i svasta...sve to traje....na kraju ce ispasti da plasim ljude ovde na forumu ali kod mene su mnogo jednostavniji radovi pri kraju a bili su mnogo komplikovaniji nego sto sam na pocetku mislio.Cini se sve jednostavnim a daleko je od toga.....ne bih da krenes pa kada vec bude kasno shvatis neke stvari.Inace je lepo i za pohvalu sto hoces da zasuces rukave,cenim to.

[OFF]

Ja sam pri kraju svog studija, koji je bio adaptacija postojeceg prizemlja, malo zidanja i sve ostalo sto sleduje...... iz tog paklenog iskustva...
To sto ti planiras je najbolji moguci scenario, mislim..... ali ne verujem da moze da se odradi za ispod 30000 - 40000e, ugrubo. Kada se vec daje takva lova, ne treba gubiti vreme po forumima i kupiti savete, vec platiti nekoga ko ima zestoke reference i ciji ce rad sam sebe da otplati kroz ustedu u materijalu i greske koje ce se izbeci.
E sad, opet, moje skromno iskustvo...... grubi radovi su tek pola, a u slucaju studija mozda ni trecina investicije, a oblik sobe i izolacija od spoljnjeg sveta, a mozda i najvaznije, separacija medju sobama za snimanje, najvise zavisi od zidanja. Ja bih svakako radio sa onim nemackim blokovima (porotherm?) koji se mogu puniti peskom, i po potrebi dodavao jos jedan zid (izmedju rezije i studija ili cak i okolo, ali verovatno nema potrebe posto ti je ambijentalna buka mala).

Takodje, iz mog primera za reziju od nepunih 30m2 sam potrosio skoro 2 m3 azmafona i preko 2m3 mineralne vune (one od 4eura/m2)...... i oko kubik i po drvene gradje (bez lamperije na plafonu i poda)....... I napominjem da je moj studio u provinciji, gradjen bez preteranih ambicija i obaveze da se bori sa jos 100slicnih konkurentskih u krugu od 20km kao sto je slucaj sa BGom....

Ne zelim da te obesrabrim, ali samo treba da budes svestan u sta se upustas..... arhitekte i majstori su tek posebna prica, njima to nista nije jasno zasto to mi tako hocemo, i sve vreme nas gledaju belo.... a naplacuju kao da znaju o cemu se tu radi

[Braca]

pazi arhitekte zaboravi, oni akustiku najcesce ne tretiraju, osim buke, razgovarao sam sa nekoliko firmi ozbiljnih, rekli su mi da su ucili to, ali praksu nikakvu nemaju, osim zastite od buke, a da bi te ponovo ohrabrio pogledaj ovaj klip http://www.youtube.com/watch?v=zJKlQbMx9Xg
Ti si lepo na pocetku rekao da ti je budzet skroman, ali ako sve sam uradis, kostace te materijal i pivo, a zadovoljstvo ce biti jos vece, potrazi imas gotove planove i onda nema mudrovanja.

[OFF]

kako god.... sve mu izadje na isto.... placao ljude pa zavrsio sve za 3, 4 meseca, ili radi sam 3, 4 godine, na kraju dodje na isto

[quake]

Pa ajd nek neko grubo sabere sta sve treba od materijala i alata (nece raditi prstima) pa cemo opet doci na debelu cifru.OK je da ga bodrimo da pravi apsorbere,difuzore,rostilje,studiski prozor,stavlja parket.....ali da ga bodrimo i ohrabrujemo da uz pomoc drugara sam sazida sve od nule pa do kraja akustike i da sve to bude na 150m2....izvinjavam se ali meni je to malo preterano.Vec sam govorio sebi da ne treba da se ukljucujem na ovakve teme al mi nesto djavo ne da mira ali potrudicu se da se ispostujem:banghead:.

[OFF]

Jos da uzme od gyrafa sheme za DIY outboard..:D:shock::banghead::(

[Braca]

Ja koliko vidim na drugim forumima ljudi ohrabruju jedni druge, izgleda jedino na ovom forumu je to problem, pa mi smo svi tu iz velike ljubvi prema muzici i celoj toj prici, svaki novi studio u Srbiji je za mene dogadjaj, jedino tako moze nesto dobro da krene, a ako krenemo ej to ne moze, skupo je, ili uzmi profesionalce, ovo je brate Srbija, i da uzme profesionalce a nema toliko love, ti isti profesionalci mu ne garantuju bas uspeh 100%, mozda gresim, neka mi bog oprosti. Ali sam shvatio citajuci da su mnogi ozbiljni ljudi u tom poslu insistirali da prodju kroz sve to, jer im je to dragoceno iskustvo i vazno za razumevanja ne samo akustike, nego i kasnije razumevanje tehnike usnimavanja, ponasanje micova, i na kraju mixa

[OFF]

Braco, ti, ja i quake, kojii smo se ukljucili u pricu, vrlo skoro smo prosli nesto slicno.... ti si studio zavrsio, mi jos nismo...... i sva trojica imamo neko iskustvo u trosenju para na vune i cigle....

Ja samo pokusavam da budem realan....... ako covek ima toliko novca i vremena, ja cu prvi da dodjem kod njega da ga obidjem sa prutom uzicke prsute i kilom kajmaka da ga ohrabrim na Avali.... da vidim kako teku radovi...

Glavnu stvar nije rekao, koliki je budzet i koliko je covek stvarno u poslu, za koliko to vremena moze da se vrati.
Ako je on Mirko - npr Mirko Vukomanovic, sto da ne:D

[castelbianco]

hehe... gilmor... brod... studio... a, sve moze.... Stvarno sve moze!
Ljudi, na pocetku vec, hvala na ovome sto pisete! Iskustva su bitna!
Pretpostavio sam vec par takvih odgovora - ekipa, platis, rade i cao... (nekako duboko zakopano, na kraju mozga, sve mi nesto titra da bi trebalo upravo to da uradim i da ne pametujem previse)... Ali me plasi momenat da dam pare i da mi se to ne zavrsi do kraja, da se otegne, da ovo, da ono... I da se razumemo, ne planiram full sam, ja, samcijat da zidam sve... radim u Blicu po deset sati dnevno, pa kuci, da se poigram sa klincem, da objasnim zeni zasto se isplati raditi sve to sto radim, roditeljima da ce im biti veca penzija cim dodju neki novi na vlast i kucetu da ne mora da pisha na plocice svaki put kad dodjem s posla :) I onda sta ostane od dana, (fali mi jos jedno pet sati u danu), sluske na usi i radi. Da li ono sto sam snimao po gradu, pa obradjuj i salji agencijama ili zavrsavaj neku matoru pesmu koja nikako da zazvuci kako treba - sluske, a opet, monitore tek ujutro opalim kad svi ustanu itd... ili zapocnem nesto novo i tako... sad ga malo rasiri ja, ali dobro, da se upoznamo :)

Tako da mi malo vremena ostaje za rad! Mesec dana plafon sebi dajem! Imam ekipu koja ce to da radi ali su nekako vec "deo porodice" pa na njih mislim kada kazem "sam cu da radim".

Ljudi, ja cu to da uradim pa cu da uradim. Koliko god vidjali ovakvih tema i zamisli itd, ovo je nesto o cemu sam sanjao pre deset godina, pa prestao da sanjam pre pet i pre godinu dana poceo realno da razmisljam sta i kako da uradim. Nije mi potrebno ohrabrenje te vrste, da li da ustanem ili da odustanem :)
Vec realne greske koje se desavaju pri samoj gradnji! Znaci, nemoj Mirko leba ti da radis tako i tako, nemoj ovo i ovo i ta vrsta podrske!

Ceo objekat ce biti ne-komercijalan, za privatnu upotrebu (posao), ne za klijente itd... nisam ton majstor, producent itd... ne znam ni ja sta sam. Znam samo da mi treba i to je to!

Ako je 150 kvadrata, ok! Neka je i toliko! Ce da bude! Samo cigla za tih sto pedeset kvadrata ne kosta preko sto hiljada dinara - znaci soma i kusur evra! To je manje para nego sto sam u prosloj godini popusio cigareta... npr!

Nema veze, ovako cemo, hajde ja cu da ovih dana dam nacrt, plan, predlog, pa ce onda mozda biti lakse!

A i ako postoji neko ko se time bavi, ljudi pm - broj telefona pa da se regularno cujemo i vidimo sta i kako i kojim redom to sve ide :)

[castelbianco]

heheh... nisam Vukomanovic ali je na ovic :)

Nije mi previse bitno da pare vratim u nekom sumanutom roku, ali da kazemo da bi dve godine bile sasvim odgovarajuce. I opet zahvaljujem na svim odgovorima i ne mislim da iko ista pise zlonamerno ili obeshrabrujuce, naprotiv, ljudi pisu o svojim greskama da ih drugi ne bi ponavljali i prolazili kroz to.

Nisam "covek iz posla", ne poznajem ljude sa studijima, producente, muzicare itd... radim kao tehnicki urednik u Blicu i radim efekte za stranu stok kompaniju u nekom zacetku :)

Ne planiram da dam 30.000 evra na zidanje! Nikako! Pola od toga maksimum! Ali ne znam stvarno sta to moze da kosta 15.000 evra za jednu kocku od sto pedeset kvadrata :) Stvarno ne znam, ne zezam se... Ja sam bio ubedjen da mogu da ozidam za nekih 10.000 plafon.
Mesecno zaradim po soma i po dolara prosek. Nekad manje, nekad vise.
Imam kredite i dugove i to je to ali ne znam zasto da pricam o tome... nebitno je skroz... radim kao svako drugi i zaradjujem...

Ljubav prema muzici! Upravo to... i zvuku uopste :)

Dva puta editujem i zaboravim na prsutu! Heheh... E, dobrodosao je svako da dodje i vidi plac itd... inace skupljam rakije i to mnogo dobre... a prsuta i kajmak... trenutno imam najbolji vlaski sir koji moze da se kupi... pet vrsta...
Dobrodosli...

[Braca]

E ovo je vec bolje, prsuta o kojoj prica oFF to je to, rakija o kojoj ti pricas i sir, ljudi ajdemo kod coveka lepo da mu pomognemo kako bese ono ''Moba'', off jedva cekam de se sretnemo hehehehe.
Ali ovako, ne mozes da zavrsis za mesec dana, nema teorije, ja sam reziju pravio 7 meseci, ostale jos neke sitnice a mozda i neki difuzor (quekov otkida koliko vidim), znaci ne moze za mesec dana, ali za godinu moze, i ne moze za 10.000 eura i to nema teorije, mene rezija kosta oko 3.500, znaci radio covek ja pomagao, a imao sam sazidanu reziju, znaci drvo, kamena vuna, srafovi, platna i sl. Evo ja kupujem Blic, ako ti to nesto znaci, znaci bice kinte, ali samo da ti kazem nesto iskreno, kad sam resio da obnovim studio, a obnovio sam ga vrlo pristojno, krenuo sam sa par hiljada eura, a posle godinu dana samo na tehniku i akustiku sam spucao dobrih 25.000a mozda i vise jer sam prestao da vodim matematiku, i sve to iz ljubavi, jebe mi se za komercijalu, sve i da hocu nema klijenata u Nisu!

[boggy]

............

visina plafona ne manja od 4 m, kad vec mozes da uradis.

..............

drvo brate, uvek dobro za akustiku, toplo i prijatno, ....

Ovaj deo kao da sam ja srocio... to su neki osnovni principi. Hvala.


castelbianco, dobrodosao na forum.

pozdrav

bogi

[OFF]

Niko tebe ne obeshrabruje da ne radis, naprotiv, samo ti iznosimo realne cinjenice iz gradnje, koje su vezane sa troskovima. Evo ti par primera

kupatilo - tesko da moze da se uradi za ispod 2000e (sanitarije, plocice, razvod vode i majstori - 5-10/m2 postavljanja plocica)

Razvod struje... za takav objekat, te velicine... .da ne lupam, ali ispod 1500e sa kablovima, radom, bez luksuzne rasvete....

Ok.... cigla, ali krec, cement, pesak, armatura....... to je jedan od jeftinijih delova price...

Malterisanje, oko 3,5e/m2 povrsine ......

Stolarija, podovi (laminat zaboravi) - bilo kakav drveni pod (brodski, parket) tesko da moze da bude ispod 20e/2 kad se postavi, ohobluje i prelakira.....

Plafoni - rigips ispod 11e/m2 nema, bez vune iznad, drveni plafoni slicno kao i podovi.....

A ono sto ti Braca (pa i ja kazemo), da smo samo za sazidane rezije (bez opreme) pukli dooobrih para.... ja jos nisam ni poceo da radim sobu za snimanje...

steta bi bilo, u tvom slucaju, za objekat tih gabarita, i uslovnosti ne uraditi sve do kraja..... e, da 4m visina... fantastnicno, ali odma pomnozi troskove bar za 40%...

Sve ove cifre koje sam dao su jako proizvoljne i zasnovane na mom nevelikom iskustvu... a ja sam takode imao pomoc u kuci

[boggy]

Niko tebe ne obeshrabruje da ne radis, naprotiv, samo ti iznosimo realne cinjenice iz gradnje, koje su vezane sa troskovima. Evo ti par primera

.....

Upravo!


castelbianco, ako imas osecaj da neko zeli da te obeshrabri, onda, za trenutak barem, pomisli da si prema ovoj problematici imao do sada ad hoc stav (predubedjenje), i da ga sada korigujes... odnosno.. korigovaces ga i ovako i onako.... ozbiljno razmotrivsi savete koje dobijas, ili ne.... potpuno je svejedno.

Jedino je problem uloziti ne mali novac u nesto sto kasnije ne opravdava ulozeno, odnosno "magija" i "carolija" dobre akustike se tu ne desi, i licno mislim da je mnogo bolje kada te na to upozoravaju ljudi koji su samostalno prosli kroz sve to, a da pri tom nisu znali sta ih ceka, ali su velikim delom bili prizemni, odnosno malo realniji u ocekivanjima sta ce dobiti od svojih ulaganja... sto je najvaznije od svega, po mom licnom misljenju.

Primera tipa ... losa akustika.... akustika "u pokusaju".... kulise od "akustike", iza kojih nema bukvalno nicega.... ima puno u Srbiji, daleko vise nego sto mozes da pretpostavis, i na mestima na kojima ces to najmanje ocekivati!

BTW, do pre godinu-dve nisi mogao dobiti ovakve savete na ovom forumu, sada ih ima. Ljudi su se ohrabrili, sa reci se preslo na dela, i eto... napredovali smo u odnosu na gluposti tipa kartoni za jaja i "piramidalni" sundjer Djukapol... vajdica!


pozdrav

bogi

[DaBear]

ajde da se oglasim i ja!

Za te pare - nemozes da napravis nista da je dobro, da dobro zvuci i da izgleda lepo. Tacka...

steta bi bila uraditi neku budzevinu, ako vec imas plac (sto je retkost!), posle ces se kajati dugo i sve popravke / izmene itd ce kostati mnogo..

Jasav video par studija u BG gde su ljudi krenuli od nule (zidali sve) i svi su minijaturni !! Tesno, klaustrofobija...

ja nisam pravio studio, ali sam boravio (i jos uvek boravim u jednom) u par studija koji su napravljni "from scratch". Video sam sta sve ide unutra, i koliko ide materijala i koliko se prostor smanjuje kad se radi kako treba..

Isto tako, dosta sam se naradio i u svom stanu (kupljen kao prazna velika prostorija od cigle i betona..) i non stop sam na nekim gradjevinama (zena arhitekta) i znam sta moze da se uradi po sistemu "uradi sam" a sta nemoze..i kako ce to "uradi sam" da izgleda u velikom broju slucajeva,,

Meni je izgled slaba tacka i volim kad je svaki detalj razradjen i sve izgleda lepo (bez jeftinih materijala ofarbanih u jake boje!!)

presaberi se lepo, pa pomnozi tri puta (za pare) a za vreme, bogami malo vise

pozz

pogledaj ovaj link ( a i mnogim drugima ce biti korisno) gde imas kako se radi costing za studio, sa jos nekim idejama..

http://resolutionmag.com/pdfs/SWEETS%7E1/COSTIN%7E1.PDF

http://resolutionmag.com/pdfs/SWEETS%7E1/ROOMAT%7E1.PDF

http://resolutionmag.com/pdfs/SWEETS%7E1/bigsoundsmallroom.pdf

[spidermusic]

Retko dajem savete, ali su me postovi entuzijasta i zaljubljenika u muziku i zvuk, u koje i sam spadam, potaknuli da i ja nesto napisem.

Adaptacija mog studija od 80 metara kvadratnih u mojoj kuci gde je sve vec bilo ozidano i spremno za akusticku obradu je kostala nekih 8.000 eura. Dakle, u tu cenu ukljucen je samo materijal (drvena gradja, mineralna vuna, azmafon, platna, gipsane ploce, prozori, vrata, keramicke plocice, sanitarije, laminat, itison, klima uredjaji i sl.) i nesto malo zanatskih usluga za grube radove na zidanju pregradnih zidova, ugradnji stolarije i intervenciji na prepravkama centralnog grejanja i vodovodnih instalacija. Dakle, rad na ugradnji akustickih elemenata, izradi elektro instalacija, postavljanju podova, postavljanju keramickih plocica, nabavci i transportu materijala i sve ostale sitnije i krupnije zahvate nisam platio, jer sam radio SAM ili uz NESEBICNU pomoc svojih prijatelja, pa i savetnika po pitanju samog akustickog tretmana (koji, uzgred budi receno jos uvek nije dovrsen, jer posle nekoliko godina koriscenja studija uocavam izvesne nedostatke koje cu uz dodatne troskove morati da popravim). Za sve to je pored redovnih obaveza i poslova trebalo puno, puno vremena i strpljenja (Citati, godinu i po dana muke i truda).

Nemam nameru da bilo koga obeshrabrim, vec zelim da iznesem realnu sliku o troskovima i pomognem svima koji imaju nameru da se upuste u gradnju svog studija. S obzirom na iskustva Off-a, Brace, pa i na sopstvena iskustva, smatram da je tesko sagraditi studio od 150 metara kvadratnih za samo 15.000 eura, ali to ne znaci da u takve poduhvate ne treba ulaziti, jer kada postoji zelja i jaka volja sve je moguce napraviti. Zadovoljstvo i sreca, kada dugo zeljeni studio ugleda svetlost dana, nemaju cenu, naraocito kada je buduci vlasnik ucestvovao u svim segmentima njegovog nastajanja.

[awacs]

Niko tebe ne obeshrabruje da ne radis, naprotiv, samo ti iznosimo realne cinjenice iz gradnje, koje su vezane sa troskovima. Evo ti par primera

kupatilo - tesko da moze da se uradi za ispod 2000e (sanitarije, plocice, razvod vode i majstori - 5-10/m2 postavljanja plocica)

Razvod struje... za takav objekat, te velicine... .da ne lupam, ali ispod 1500e sa kablovima, radom, bez luksuzne rasvete....

Ok.... cigla, ali krec, cement, pesak, armatura....... to je jedan od jeftinijih delova price...

Malterisanje, oko 3,5e/m2 povrsine ......

Stolarija, podovi (laminat zaboravi) - bilo kakav drveni pod (brodski, parket) tesko da moze da bude ispod 20e/2 kad se postavi, ohobluje i prelakira.....

Plafoni - rigips ispod 11e/m2 nema, bez vune iznad, drveni plafoni slicno kao i podovi.....

A ono sto ti Braca (pa i ja kazemo), da smo samo za sazidane rezije (bez opreme) pukli dooobrih para.... ja jos nisam ni poceo da radim sobu za snimanje...

steta bi bilo, u tvom slucaju, za objekat tih gabarita, i uslovnosti ne uraditi sve do kraja..... e, da 4m visina... fantastnicno, ali odma pomnozi troskove bar za 40%...

Sve to + temelj + krov!!!

[boggy]

Sve to + temelj + krov!!!

BEZ (betonskog) "plivajuceg" poda.

pozdrav

bogi

[castelbianco]

ne, ne, ne, ljudi! Pogresno ste me razumeli! Daleko od toga da sam i u jednom trenutku pomislio da me bilo ko obeshrabuje, naprotiv!
Mnogo je produktivnije dobiti upravo ovakve savete, konkretne i veoma malo razlicite u proceni odnosa para/kvadrata/materijala!

Stvarno sam mnogo zahvalan na svim, apsolutno svim postovima do sada! Takodje, ovo je odlicno mesto gde covek iz prve ruke moze da dobije nesebicno, iskustva drugih koji su kroz sve te faze prosli.

Tako da nema reci o obeshrabrivanju itd... :) Opustencija bre!

Ok, mozda je moj entuzijazam malo preteran ali dobro. Sta cu :)

Elem, cifra od 10.000 evra mi (15.000) se pominje samo za zidanje i materijal za podizanje konstrukcije! Znaci, sav potrosan materijal za temelj, zidove i krov! Na to sam mislio. Ne mogu preko da se isprsim odmah za sve. Nikako. Ali bice.

Opet kazem, ljudi zahvalan sam na ovoliko brzih odgovora i saveta, nisam sujetan niti najpametniji i ne patim od nadrkitisa i teatritisa pa da sad nesto tu pametujem. U suprotnom ne bi ni svrnuo ovde da se raspitam za iskustva ljudi.

A sto se placeva tice, ko ima makar malo ustekovane kinte neka dobro razmisli i potrazi da kupi neki plac na potezu Beograd-Avala jer cene skacu nenormalno a kada zavrse izlaz na autopt iz Zuca (gde sam ja sada) verovatno ce skociti jos vise. Priroda je fenomenalna, od Zuca do Bubanj potoka deset minuta i jos pet do Dusanovca/Komande/Plavog mosta...
Totalni off ali jbga, moram da pomenem.

Uglavnom, zelim parce raja gde cu ziveti, stvarati i uzivati. Kuca, studio, bazen, deca... hmmm... a u gradu sam a nisam. Mislim da se svi razumemo!

Aj postovacu slike kuce i placa pa da vidite na sta mislim... ako vas ne smaram... a i da vidite krajolik pa mozda neko i dodje da mi bude komsija.

[Bockie]

Ne razumem se u proracune,fizike i akustike ali ti kazem da potrosis sto manje para, nije tacno da rezija ne moze ispod 50 kvm i studio... Ni veliki drzavni studiji koji su 50 godina izbacivali najvece hiteve nemaju toliki prostor u rezijama... Da ne pricam o 99% privatnih studija ,gde su ljudi pretvarali kupatila u gluve sobe itd... Naravno da svi znaju sta je idealno...
Cak se kod nas vise vremena trosi u sobici za relax ispred rezije. Tu se cuga,klopa,preslusava,diskutuje...

Napravi studio funkcionalno ,malo ,da tebe zadovolji! Nikakve cigle,blokovi i bakraci. Lepo sendvice gipsa i azmafona,drveta (kojeg imas) i to je to... Verovatno sam nesto lupio,ali shvatas dobru nameru...! Da li ce to donositi 1500 dolara mesecno...? Polako... Nisam neki sad defetista,ali polako,pametno i to je to.

Best of luck!!!

[NLP]

ajde onda konkretnije, malo da počneš razmišljati... najbitnija je režija/ mix prostor (ne da druge nije važno ali to je najzahtijevnije dobro odraditi, moraš da dobiješ rezultate od akustičnog tretmana... da su meritve čim linearnije kroz slušni spektar, te da imaš zdrav decay, i da tvoje uši/ mozak dobro djeluju unutra...)...

evo imamo početnu orijentaciju za režiju: visina plafona barem 4m (drvena podkonstrukcija dakako je "najoproštivija" i nema takvih zajebancija kao kod alu/ limenih...).

4m i više visina prostora je zaželjena kod pro studija... možeš da ideš na niže ali ispod tog gabarita bit če više problema (to da bi bilo dobro barem 4m govorimo kad ideš od nule ako bi omao več kupljen prostor onda je priča drugačija!... omda si obično limitiran na prosječnih 2.4-2.8m visine...).

Kakva je razlika u cjeni zidanja objekta sa takvom visinom sam procjeni!

Za početak dva linkova, da dobiješ orijentaciju za proporcije prostorije namijenjene za kritičko slušanje:
http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=684
http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?f=6&t=3148

... čitaj i druge podane linkove, neče uopšte štetiti!

Sad kad to pročitaš, vidjet češ zadovoljive proporcije stranica prostora... nema idealnih jer smo dakako limitirani zakonima fizike:):(

Nek bude to prvi početak kod razmišljanja oko "kontrolke", nismo još kod Foley prostora, itd...