Za?to je skidanje na sluh bolje od gledanja u Tablature

[dejankuki]

hmmm, evo tutorijala, tj. mog vidjenja stvari. link

http://www.rumski.com/index.php?categoryid=48&p2001_articleid=3

[ELEKTROIVO]

vjerojatno zato jer su tablature "točne" i u njima nema onih sitnih detalja i odstupanja koje svaki interpret daje od sebe..........

[ELEKTROIVO]

sjćam se pred 7-8 godina dok sam svirao da je uvijek "bolje" zvučalo ono što sam skinup an uho od onog što sam svirao po notama.....

[disco violence]

U tvom pitanju se krije odgovor.Bas zbog sluha i njegovog razvijanja.kada jednom udjes u fazon trebace ti 2-3 slusanja da skines neku pesmu na gitari,a sto ides dalje cuces neke stvari na koje na pocetku nisi mogao da cujes.Ondaces reci al- sam bio mlad i neiskusan.Neke stvari kao sto su solaze ili neko zesce przenje jednostavno neces moci da skines,e tu se posluzi tablaturom.Takodje ces skontati i da se neke stvari mogu odsvirati na gomilu razlicitih nacina.

[dejankuki]

Eno u prvoj poruci linka do "tutorijala"...

nadam se da ce nekom biti od koristi..

[alfom]

Pošto si napisao u tutorialu da se ovo odnosi, prije svega, na mlade članove, pretpostavljam da si pod to 'mlade' u stvari smatrao na svirače - početnike, a ne npr. Maxima Mrvicu ili Stefana Milenkovića iz mladih dana.
Dakle, kada se gledaju tablature to je kao da učiš klavir iz Bayera. Kada vremenom izoštriš uho i budeš sposoban (jah! ne mislim na tebe nego na neke čitaoce - one kojima si pisao tutorial) u gomili buke slušati instrument po instrument, te prepoznati u buljuku tonova, akorda i koječega, šta je tačno odsvirano na partituri, onda O.K. Ali, za to treba mnogo iskustva u poslu skidanja aranžmana.
Zato tablature mogu biti važne u 'mlado' vrijeme.
Međutim, ko se počne oslanjati na njih a ne htjeti uložiti truda da vremenom savlada posao (makar da skicira aranžman gotove pjesme i raspiše partituru) - nagrbusio je! ; ne mora se znati raspisati aranžman, ali je za svirača važno da makar 'na uho' umije skinuti dionicu za svoj instrument kojim zarađuje ovaj precrni hljeb.
Koliko je midijaša prosviralo? Hm.
Kuki napisa : 'tablatura'. Sada se svelo na to.
Nekada se kupovao kompletan aranžman za neku kompoziciju i to nije bilo baš jeftino. Ne znam ima li toga sada jer ih nisam tražio decenijama. Ali, nekada je to bilo veoma fino urađeno. Međutim, to je bilo vrijeme kada si bio na konju ako si mogao uhvatiti Radio Luxemburg, a i vrijeme mnogo prije toga. Sjećam se vremena kad je moj tata vodio orkestar da su se kompletni materijali za svjetske hitove kupovali iz Amerike, Italije a kasnije iz Muzičke naklade, na početku njenog rada. Onda bi on radio raspise za orkestar prema muzičkom znanju ostalih članova i prekrajao da bi i dalje sve zvučalo kako treba.
Možda se šta slično radi u digitalnoj formi danas.
Baš si me zaintrigirao, pa ću malo prosurfati interom. Možda postoje raspisani aranžmani i danas ; makar za top evergrin pjesme.
U svakom slučaju tablature imaju svoje mjesto u nekom periodu (učenja), a za većinu i dalje, jer tačno skidanje, a ponajmanje zapisivanje, ne može raditi mnogo ljudi. Potrebno je mnogo iskustva i sviračkog znanja jer danas garant da nema načina da se zapiše sve što se hoće. Pa ko bi zapisao solaže rok gitarista - makar to, a kamo li šta drugo.
Npr. pakovanje DJ-eva :grin:.

[dejankuki]

Hmmm, pa sad, ne znam da li podrzavas tutorijal ili ne, ali na kraju rekoh tablature i partiture se razlikuju ko bog i sesirdzija..

Tablatura je pojednostavljeni zapis za gitariste koji im daje samo koju zicu i na kom polju streba okinuti.. nema ni trajanja nota, nema ni takta, nema niceg drugog..

Partitura ili notni zapis je kompletno delo sa svim mogucim stvarima..

Da i danas mozes da nadjes partiture za neke stvari.. kompletne.. narocito Jazz, klasiku, pop, folk i slicno, ali za Panteru, Satrianija, Claptona... nemoguce.. zato sto bi to tebalo da radi strucna osoba i da to citaju ljudi koji su muzicki obrazovani.. a pre ce biti da ce Panteru svirati pocetnik koji voli tu muziku i zeli sto pre da otprasi riff koji je popularan... To je fakat zar ne.


Dalje, ja nisam protiv tablatura, ali i sam si rekao... nisu da se covek 100% osloni na njih.. vec eventualno, da mu pojasne nesto...


i zadnje... gitarista, ne mora da skida samo gitaru. Vazno je skinuti akorde stringsa, solo na saxofonu, ukrase ... mada svaki gitarista ce predpostavljam skidati pesme u kojima gitara preovladjuje.. pa mu tako nece biti tesko da cuje i razazna gitaru... a i bilo bi pozeljno da to budu sto prostije stvari.. za pocetak...


Azra, Corba, Prljavo kazaliste, Schorpions... bla, bla...

[alfom]

Ma znam ja za to što si napisao vizavi tablatura, ali htjedoh malko proširiti.
I sam sam svirao gitaru aktivno par godina. Sa tablaturama sam se prvi puta u životu sreo kada sam čitao knjižicu 'Škola Jazz gitare' (zaboravih ime autora - izdato davno u Zagrebu) i kada sam kupio svesku notnog zapisa albuma Burn - Deep Purple.
Tražeći tekstove za neke pjesme na interu sam naletio na ove stvarke gdje raja postavlja preglede tablature. Ne malo sam se iznenadio vidjevši da su mahom često pogrešne.
Pošto je pitanje da li koristiti ili ne, napisah svoje mišljenje o tome.

[diviner]

Slobodno diskutujte , pa ako se slozimo da neki deo teksta, bilo kog tutorijala treba promjeniti, to cemo raditi zajedno...

U tome i jeste prednost interneta i foruma (interakcija, mogucnost trenutne dopune)...

[alfom]

Tutorial mi se sviđa kao i pisanje na datom linku za koje se potrudio DejanKuki.

Evo nekoliko informativnih tekstova o tablaturama i njihovom vi?evijekovnom kori?tenju.
Bar je meni interesantno bilo čitati za info.

Na interu ih ima bukvalno 'na milijarde' : i za gitaru, bass, orgulje, banjo, bubanj, harmoniku, ...
Sada već uveliko postoje klipovi sa svim obja?njenjima kako da se npr. gitarska dionica odsvira za neku pjesmu.
Stvarno je ova digi tehnika pravo čudo.

O njihovom kori?tenju sam pristalica taman onoliko koliko sam napisao u prethodnim postovima : korisno do određene mjere. Ako je korisnik sklon da mu ovo pomagalo izazove lijenost i kontraefekte učenju - ne dirati. Ako je sredstvo da se prenese ili očuva informacija, ni?ta nema lo?eg u kori?tenju.

Mene malko zanima, obzirom da ih je inter prepun, da li se stvarno uobičajeno tablature koriste kod npr. vas gitarista. Ba? bih volio znati. Mislim na dobre amatere i profiće.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Attaingnant--branle-de-poictou.png
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Attaingnant--branle-de-poictou.png
http://en.wikipedia.org/wiki/Tablature#Etymology
http://en.wikipedia.org/wiki/Drum_tablature
http://guitar-pro-tabs.net/
http://www.guitar-pro.com/en/index.php?pg=resources-tablatures
http://www.rockmagic.net/guitar-tabs/rainbow/kill_the_king.btab
http://www.rockmagic.net/guitar-tabs/rainbow/kill_the_king.tab
http://en.wikipedia.org/wiki/Organ_tablature
http://en.wikipedia.org/wiki/Tablature

[balthazaar]

Super je tutorijal! Može biti vrlo koristan!

Ja sam lično svega nekoliko puta pogledo tablaturu...najćešče zbog nekih detalja koje nisam mogao sam da izvalim...Međutim, to što nisam gledao tablature ne znači da sam skidao uvijek po sluhu...Ako mi ne ide da uđem u akordski krug pjesme koju želim da sviram onda mi je u tom slučaju najčešće dovoljno da znam samo krug, a ostalo onda nadovezujem na to...Jer kad se savlada neka logika skala i akordskog kruga - onda možeš da "nabadaš" dok ne ubodeš iako ti određena melodija možda ne silazi odma u prste...

Dešavalo mi se npr da neku netipičnu ili, da kažem, komplikovaniju liniju ili krug izvalim odma isto kao da mi neka skorz obična - npr Am - G varijanta u aranžmanu zvuči nejasno, pa kad pogledam akorde začudim se kako to nisam mogo da provalim...

Ja sam našao svoj način da "uhvatim" najveći dio akorda sa kojima se susrećem i onda sve sviram na taj način na koji inače sviram ne trudeći se sviram iz pozicije originala...osim, naravno, ako je neki specifični hvat u pitanju... isto tako i za solo-a...imam svoju poziciju odakle krećem npr. a-mol...kod mene je to najčešće npr 7 polje D žice pa ga spuštam do....npr. 12-og E žice ...npr....dok sam primjetio da je mnogima početna prazna A žica...ja tako nisam navikao i da se ne bih petljao sa drugačijim pozicijama krećem iz onih na koje sam svikao...mislim, to je za moj nivo sviranja gitare više nego dovoljno...primjetio sam da ima ljudi koji gitaru "bubaju" - čovjek solidno svira ali vidim da ne konta logiku gitare...može čak i da ima ekstra sluh, ali da njenu logiku ne provaljuje, a to vidim po tome jer nema svoj način - već sve svira ili onako kako je naučen ili kako je skinuo bez prilagođavanja svopstvenom stilu..

[loscolorados]

za?to je sex bolji od samozadovoljavanja:rolleyes:

[disco violence]

Podsle par meseci opet cu se ukljuciti u raspravu.Par puta sam se u svom zivotu posluzio tablaturom i osecao sam se kao da sam nesto ukrao,a zapamtio nisam nista.Mozda je danas takva kriza sto se autorske muzike tice jer su danasnji muzicari rasli ispod tablatura na obali mora.