PDA

View Full Version : Kompresor decode -ili kako uistinu razumjeti kompresor i njegove parametre


Denyken
22-04-2009, 10:33 AM
Kompresor de code

ili kako uistinu razumjeti kompresor i njegove parametre...
( zahvaljujem gosp. Michael Paul Stavrou iz AIR Recording studija-London na ovoj "sifri" za dekodiranje :-) )


mnogi od nas smo proveli godine pokusavajuci cuti razliku izmedju razlicitih postavki parametara Attack time-a ,Ratios,Release time-a i razmisljajuci o tome na sto bi covjek u stvari trebao obratiti paznju dok okrece tu dugmad bilo na virtualnom (plugin) ili hardware kompresoru..
Nakon sto napokon "dekodiramo" te parametre,bazicna funkcija i primjena kompresora i kompresije u nasem audio svijetu prerast ce iz nocne more u pravi uzitak jer napokon znamo sto uistinu trazimo...
Kao sto znamo generalno kompresori imaju 4 parametra ( naravno neki i vise ali zadrzimo se na onim najvaznijim) koji su nekad reprezentirani bilo u obliku dugmadi (rotirajuci ) ili slide-ra (klizni potenciometri)...te je kljuc primjene odgovarajuce kompresije na zadanom materijalu upravo u redosljedu podesavanja pojedinih parametara preko tih kontrola..
Kada postavite pravilan redosljed radnji cut cete puno jasnije sto pojedini parametar ustvari radi i na taj nacin ciniti puno muzikalnije postavke.
Kombinacijska "brava" kompresora ima svoju sifru..podesavajuci parametre u odredjenom slijedu lisava nas potrebe da se vracamo na pojedini parametar jednom kada ga vec namjestimo.
Jer svima nam se desilo da smo taman zadovoljni sa Release time-om sve dok ne krenemo podesavati Attack time..i onda moramo sve ponovo.... svi ti parametri utjecu jedan na drugog ukoliko se nasumicno podesavaju i izvan redoslijeda..
Kao otkljucavanje bilo koje kombinacijske brave,kada jednom jedan "pomocnik" upadne na pravo mjesto nemamo se potrebe vise vracati na njega...

Pa pocnimo ! (trenutacne postavke )
Da bi "otkljucali" ovu kombinaciju morat cemo krenuti sa trenutacnim postavkama dok se fokusiramo samo na jedan parametar u datom trenutku..
Jednom kada taj parametar namjestimo i taj "pomicnik" upadne na svoje pravo mjesto... ostaju nam jos 3 koja moramo "provaliti" :-)
Fokusiramo se nakon toga na slijedeci-slusamo-podesavamo i "pomicnik" broj 2 upadne na svoje mjesto...itd...redom...
Ukoliko ovaj princip primjenjujete u drukcijem redosljedu dosli bi do sasvim drukcijih rezaultata..zato slijedite ovaj redosljed!
Krenimo!! (trenutacne postavke ) :

- Attack - bilo gdje
- Release - na minimum
- Ratio - na maximum
- Treshold - podesiti osjetljivost da kompresor pocne "raditi"

1) ATTACK

Prva stvar koju morate uciniti je namjestiti Ratio na najvisi moguc - 20:1, ili vise,najvise sto moze....
Slijedece namjestite Release time na najbrzi moguci...sto je vjerojatno sigurno brze nego sto bi ikad htjeli da bude...
Zatim "pustite" audio u kompresor (uredjaj ) tako da kompresor pocne reagirati bilo snizavajuci Treshold ili pojacavanjem Inputa (npr. UA1176 ) dakle ovisno o vrsti uredjaja tj. kompresora i slusajte dok namjestate samo Attack time !
Slusajte Attack- sami "vrh" signala dok okrecete Attack dugme ....pokusajte ignorirati grozan "pumping" koji dolazi zbog fast Release-a- i samo slusajte Attack (super brzi Release nam omogucava da puno bolje cujemo individualne Attack-e nego kad je Release u slow setting-u !)
Dakle slusajte sami "prednji" rub zvuka tj. vrh signala...
Primjecujete li kako Attack dugme utjece na velicinu "udarca" ?
Npr. ako kompresirate snare bubanj i Attack je u fast setting-u imamo dojam kao da je bubnjareva palica tanka...
Isto tako, ako je Attack u slow settingu to je kao da je ta ista palica puno deblja !
Takodjer ako je u pitanju akusticna gitara : i Attack je u fast poziciji cujemo samo nokat koji okida zicu,dok u slow Attack setting-u mozemo cuti cijeli potez ruke sviraca tj. udarac kad kompresor propusti nedirnute tranzijente...
Dakle usredotocite svoju paznju iskljucivo na Attack i njegovu "debljinu " i izaberite mjeru...nekad zelite da bude "tanji" , nekad "deblji....ovisno sto zelite postici..
I zato jer je Ratio tako velik, a Release (fast) cut cete efekt Attack-a puno bolje nego kad su ova dva parametra u nekim drugim pozicijama (mislim na Ratio i Release)..
Samim time pojacat cete svoju "osjetljivost" na Attack time kontrolu :-)

2) RELEASE

u drugom se koraku "igramo" sa Release time
Release kontrolira brzinu kojom se zvuk "oporavlja" od trenutka kad je "dodirnut ili gurnut " :-) kompresorom..
Trik je u tome da ta brzina bude muzikalna i kao takva postane integralna komponenta zvuka..
Mozete se pitati " da li mislis da to bude u tempu sa glazbom?" ili " sa brzim tempom da li da postavim Release time brze nego sto je to slucaj sa baladom ?"
Mozda ! Ali u svakom slucaju ne razmisljajte na nacin : zelim fast Release time zato jer zelim ubiti svaku dinamiku u audiu ( osim naravno ako vam ti nije intencija :-) ).
Radije, postavite ga sto sporijim,koliko je to moguce...u smislu da ritam ili krivulja kompresije na nekin nacin podrzava Groove same te glazbe...(pjesme).
Zapamtite, svaki dinamicki pomak unutar pjesme utjece na Groove i kompresor-limiter nije iznimka u tome..
(Bilo da se pjevac mice blize-dalje od mikrofona, ili se vi sami igrate fader-ima u miksu gore -dolje ili sam kompresor gura ili potiskuje zvuk..sve to utjece na to da svim time poboljsavate ili kvarite Groove pjesme..
Zato ne namjestajte Release time u fast setting samo zato da bi bolje culi nesto sto je inace "zatrpano" ostalim instrumentima...Zaboravite to!! ...tako i tako..vec pomalo kompresirate i ti ce pozadinski zvukovi doci "naprijed" sami od sebe..
Umjesto toga razmisljajte na slijedeci nacin : "koliko ga sporim mogu postaviti ali da opet zadrzim nekakvu kontrolu ?" , zato jer snaga Groove-a je u laganim pomacima,subliminarnim ali opet snaznim gibanjem- to nije neka ultra brza stvar koja "melje" vas audio ( osim ..opet ponavljam ukoliko to nije intencija..).
Cak i u franaticnim brzim pjesmama spora ,subliminarna struja ustvari nosi glavninu snage..
Npr...zelite postaviti Release time tako sporim da on ne zavrsi svoju krivulju sa slijedecim udarcem...i to je OK !
Drzati se strogo neke formule mozda je vise intelektualan pristup koji vam govori da ta krivulja mora ipak zavrsiti prije slijedeceg udarca,no to moze na kraju biti vise matematika a manje Groove :-).
Slusajte Release !
Osjetite na koji nacin "dolazi i odlazi" od vas i osjetit cete tocno trenutak gdje postaje klatno koje se nise u Groove-u pjesme..
Ne mora biti savrseno u tempu pjesme , jer Groove,kako se ono kaze - treba drzati tempo ali ne obavezno i "svirati" taj tempo !
Nikako ne svirajte metronom,nikada ne svirajte dirigentovu palicu....dakle ne namjestajte ga na cetvrtinku ili neku drugu dobu nego potrazite Groove..taj "Swing" klatnom i to je vas Release time !!
Ucinite Release muzickom komponentom vase pjesme koji cini onu tenziju na slijedeci beat...omogucite kompresoru da "gurne" zvuk prema vama taman do slijedeceg glazbenog interesantnog detalja u pjesmi..malog ili velikog..
Ukoliko,medjutim je sve sto zelite maksimalan volumen ( bez obzira koliko to bilo pogubno za Groove pjesme...),onda ignorirajte zadni paragraf i namjestite Release na "maksimalni iritaciju ". :-(
No moram dodati da ukoliko zelite uciniti konacan proizvod takvim da se svidi potencijalnoj publici (kao npr nekakav plesno-Groovy song ) onda znajte da ce puno efektniji biti pokret slusateljeva zgloba na volume dugmetu nego sto bi to bilo kakva brick wall kompresija ikad napravila...

3) RATIO

do ovog trenutka Ratio je postavljen na svoj maksimum tako da ce zvucati prekompresirano..
Nas je slijedeci zadatak da smanjimo Ratio maksimalno koliko mozemo a da ne izgubimo efekt koji smo kreirali Attack i Release parametrima..
Razmisljajte o Ratiu kao o teleskopskim lecama-sto je veci Ratio-manji je sound ( iako ce biti bolje kontroliran).
Manji Ratio ( recimo npr 2:1) (sa istom izlaznom voltazom) cini se kao vecom slikom od originalne..
Dakle manji Ratio-veci zvuk ali sa rizikom da se stvar otme kontroli :-))....... dok veci Ratio-manji sound ali bolje kontrolitran.
Uglavnom ideja bi bila da se zvuk ucini vecim ali i kontroliranijim.
Zato spustite Ratio i onda kada vise ne cujete efekt koji vam se svidja-debljinu palice,Groove koji ste kreirali sa Release time-om ,mozete povecati Ratio malo.. cijelo vrijeme fokusirajuci se na velicinu zvuka !
U ovom dijelu procesa ne razmisljajte o Attack-u , ne razmisljajte o Release-u i ne razmisljajte o Ratiu u kontekstu brojeva-samo razmisljajte o velicini i cvrstoci zvuka.
Kako povecavate Ratio zvuk ce postati cvrsci ( i manji ! ) i kako smanjujete Ratio zvuk ce postati meksi ( i veci)..
Mozete ramisljati na slijedeci nacin : koliko "cvrst" zelim ovaj zvuk naspram koliko "velik" zelim ovaj zvuk...

Denyken
22-04-2009, 10:35 AM
4) TRESHOLD

Zadnju stvar koju moramo podesiti jest Treshold.
Vazna stvar je podesiti Treshold dugme tako da ne kompresira cijelo vrijeme.
Prava pozicija je kada dinamicki pomaci ne traju cijelo vrijeme vec, da pace, prestaju u nekim specijalnim trenucima..
U protivnom dobit cemo ravan i bezivotan zvuk.
Omogucavajuci nekompresiranom zvuku da se pojavi u pojedinim muzickim trenucima,dopustamo pojavu prave boje i kontrasta u zvuku.
Npr . omogucavajuci da dinamicki pomaci prestanu u nekim tisim trenucima, dopustamo tom trenutku da postigne trenutacnu-vecu-1:1 "prisutnost", sprecavajuci da nam se bespotrebno "unese u lice" sa nezeljenim sumom..
Ti mali tihi trenuci su dovoljno mali i ne bi se trebali jos dodatno smanjivati squash-anjem kompresora zbog visokog Ratia..
Metaforicki,svaki put kad zvuk izroni "po zrak" on postigne onaj osjecaj realnosti 1:1 RATIO .

Upozorenje !!

mnogi sound inzinjeri zanemaruju cinjenicu da su Ratio-a multiplikativna a ne aditivna...sto ce reci nasim jezikom :
ako kompresirate miks 10:1 i onda ga i mastering inzinjer isto kompresira 10:1 ...efektivno niste dobili 20:1 vec 100:1 kompresiju.JOJ !!
Neka vam to bude upozorenje...to vrijedi za sve kompresije..
Ako kompresirate glas tijekom snimanja 10:1 i onda u miksu 4:1 ...niste dobili 14:1 nego 40:1 !!
Slijedeci put kad kompresirate svoj miks sjetite se i radijskog limitera i njegovog Ratia i zapitajte se "koliko malen zvuk mogu podnijeti da cujem u eteru ?" :-))


1 000 000 $ SOUND

Ukoliko cete pratiti ove instrukcije bilo da kompresirate gitaru, bubanj, glas, saksofon ili cijeli finalni miks..omogucit ce vam brzi i lagodniji rad..
- vjezbajuci uho da slusa prave detalje-nema vise nasumicnog pogadjanja..
Kao da odjednom imate "vece usi" sposobne da cuju vise detalja a i "veci mozak" jer je konfuzija zamijenjena lucidnoscu ! :-)

vas
Denyken

Jan
22-04-2009, 01:23 PM
Svaka chast za ova dva posta. S uzivanjem sam citao i znacice mi

Rhino
22-04-2009, 01:32 PM
Svaka chast za ova dva posta. S uzivanjem sam citao i znacice mi



Takodje!

sira
23-04-2009, 01:20 AM
Uvijek sam se bojao tih kompresora, u biti ne bojao nego gubio puno vremena sve dok se ne bi toliko nanervirao pa se na kraju zadržavao na več programiranim postavkama, sad ću napokon znat šta trebam tražit :grin:

Dexxy
23-04-2009, 01:49 AM
Svaka cast...

zlobisha
23-04-2009, 04:05 AM
Naučio sam kako treba da se koristi kompresor. Sad mi fali ve?be...
Hvala ti do neba... :)

phil.milmax
23-04-2009, 09:22 AM
Odlican post!Jea:grin:

RNT
23-04-2009, 10:11 AM
Kad smo vec kod kompresora zanima me koji redoslijed preferiras: eq prije ili poslije kompresora i zasto....

Hvala na odgovoru.

Pozzz...

Denyken
23-04-2009, 11:32 AM
Kad smo vec kod kompresora zanima me koji redoslijed preferiras: eq prije ili poslije kompresora i zasto....

Hvala na odgovoru.

Pozzz...

Pozdrav !

hm...nemam neki odredjeni princip...whatever works...
no uglavnom ukoliko cut-iram sa EQ onda idem prije kompresora a ukoliko bust-am onda idem post comp...

no za pocetnike bih uvijek preporucio comp-eq redoslijed iz ciste cinenjice da ako ides obrnuto ( eq-comp) i nesto zeznes sa equilizerom...compresor ce to jos samo vise naglasiti...cineci stetu jos vecom....no jos jednom ponavljam whatever works...ti si jedini koji o tome odlucujues i na kraju krajeva onaj koji za to i odgovara na kraju:D

InsaneEyes
23-04-2009, 11:44 AM
Kao da odjednom imate "vece usi" sposobne da cuju vise detalja a i "veci mozak" jer je konfuzija zamijenjena lucidnoscu ! :-)

vas
Denyken
:grin:

uf! ovo sve print, pa na zid :kissing:

disco violence
23-04-2009, 01:30 PM
Konacno da procitam objasnjenje bez da prevodim sa engleskog ono sto se prevesti ne moze.Zelim ti jos puno ovakvih postova.

Maiv
23-04-2009, 01:37 PM
Bilo bi dobro da se ovo prebaci i u tutorijale, u svakom slucaju puno hvala.:)

InsaneEyes
23-04-2009, 05:16 PM
pure gold, kompletan princip mogu koristiti i producenti elektronske muzike podjednako.

million dollar thread

derossi
23-04-2009, 07:41 PM
:grin:

uf! ovo sve print, pa na zid
pravo zboris :grin: veliko hvala autoru

shashko
24-04-2009, 02:59 PM
http://teacherweb.craven.k12.nc.us/bme/andreaso/images/AF142579B51149009065570B983433A4.gif

Mika Technika
24-04-2009, 09:31 PM
extra!!! u ovom Denyken-ovom delu foruma, prilicno se moze nauciti :grin:
i obogatiti znanje :grin:

idekius
25-04-2009, 09:36 AM
Ne mogu a da ne čestitam Denisu na ovakvom trudu i zdravom stavu!
Svaka čast!!!
A čestitke i onome ko ga je predlo?io za gosta... Zaista sam prijatno iznenadjen!

diviner
25-04-2009, 11:53 PM
Zamolio bih te Denise da postavis ovaj svoj mali uput u nasu novootvorenu sekciju tips & tricks (http://www.rumski.com/index.php?categoryid=51) i time nam istu svecano otvoris :) ...

To mozes uraditi prostim klikom na submit article (polja su nadam se jasna) i onda samo paste-uj sadrzaj odavde...

A mozes i da udjes tips & tricks sekciju kao moderator (http://www.rumski.com/admin) (svoj username i pass naravno), pa create article (staviti za category tips & tricks). Ovako ces imati pregledan editor i mnostvo drugih opcija.

Naravno, sve bih to mogao uraditi umjesto tebe, ali evo cisto radi regularnosti manifestacije otvaranja :)

Denyken
26-04-2009, 08:33 AM
Zamolio bih te Denise da postavis ovaj svoj mali uput u nasu novootvorenu sekciju tips & tricks (http://www.rumski.com/index.php?categoryid=51) i time nam istu svecano otvoris :) ...


To mozes uraditi prostim klikom na submit article (polja su nadam se jasna) i onda samo paste-uj sadrzaj odavde...

A mozes i da udjes tips & tricks sekciju kao moderator (http://www.rumski.com/admin) (svoj username i pass naravno), pa create article (staviti za category tips & tricks). Ovako ces imati pregledan editor i mnostvo drugih opcija.

Naravno, sve bih to mogao uraditi umjesto tebe, ali evo cisto radi regularnosti manifestacije otvaranja :)




Pozdrav

sve sam napravio kako si rekao..no ne pojavljuje mi se article nakon toga u Tips&Tricks sekciji:confused:

pomagaj:ups:

diviner
26-04-2009, 10:49 AM
Pozdrav

sve sam napravio kako si rekao..no ne pojavljuje mi se article nakon toga u Tips&Tricks sekciji:confused:

pomagaj:ups:

Sve si uradio kako treba, samo je trebalo publishovati (da bude dokument online). Zaboravio sam napomenuti da ako radis preko sajta, neko od moderatora (a to si mogao i ti biti) mora pregledati i publishovati (dozvoliti da dokument bude online).

http://www.rumski.com/index.php?categoryid=51&p2004_articleid=2

Hvala jos jednom na ovom odlicnom tipu ;) ...