Log in

View Full Version : Najbrzi gitarista na svetu?


disco violence
04-02-2009, 08:59 AM
Pricali smo vec o daktilografiji,ja je licno ne volim, ali sta je ovo majko mila?
http://www.youtube.com/watch?v=THXCi3H3NzM

Inovative_kg
04-02-2009, 09:06 AM
Cista bolest :confused:

dejankuki
04-02-2009, 11:07 AM
Da, gledao sam ovo odavno, i imam samo edno pitanje!? Cemu???

Kad se tu vise i ne razume sta svira... normalnom ljudskom uhu je ovo ne razumljivo...

LAMPASH
04-02-2009, 07:09 PM
:blabla::blabla::blabla:

koca
04-02-2009, 07:19 PM
Sva?ta !!!!:shock:

alfom
04-02-2009, 07:21 PM
Ukloni mu ove pretanke žice i natjeraj ga da ovo odsvira 100 % clean bez kombića i dobićeš 'bljak'. :D
Alvin Lee ostaje, među mnogima, primjer donekle upotrebljivog divljanja sa 32-kama :
http://www.youtube.com/watch?v=tHw9b4BBV9Y
Vodite računa da je ovo 1969 godine i o tome kakva je el-tehnika el. gitara bila tada. Isto tako, ovo je bilo izuzetno frapantan način sviranja u vrijeme kada su vrh bili Kridensi i ono smiješno sviranje el. gitare Džona Fogertija. :ups:

OFF
04-02-2009, 07:25 PM
Ja mislim da je najbrzi onaj Usain Bolt:)

InsaneEyes
04-02-2009, 10:25 PM
cemu ovo sluzi a uz to i ne radi?

Maiv
04-02-2009, 10:57 PM
Ukloni mu ove pretanke ?ice i natjeraj ga da ovo odsvira 100 % clean bez kombića i dobiće? 'bljak'. :D
Alvin Lee ostaje, među mnogima, primjer donekle upotrebljivog divljanja sa 32-kama :
http://www.youtube.com/watch?v=tHw9b4BBV9Y
Vodite računa da je ovo 1969 godine i o tome kakva je el-tehnika el. gitara bila tada. Isto tako, ovo je bilo izuzetno frapantan način sviranja u vrijeme kada su vrh bili Kridensi i ono smije?no sviranje el. gitare D?ona Fogertija. :ups:

Meni je Alvin Lee bolji zbog stila nego zbog tog sto nesto posebno brzo svira, a i taj saund gitare mi je odlican.

zlobisha
05-02-2009, 01:13 AM
Pricali smo vec o daktilografiji,ja je licno ne volim, ali sta je ovo majko mila?
http://www.youtube.com/watch?v=THXCi3H3NzM

Glupost? :confused:
:da:

meka
05-02-2009, 11:57 AM
Ma ... mogu i ja ovako. Vidite da ne di?e prste. :D ?alu na stranu, ovo je izuzetno korisna stvar kao ve?ba. Kao, da ka?emo, pesma, u?as. Isto kao oni demoi od 64kB (ok, ima boljih demoa nego nekih vrhunskih spotova, ?to je samo po sebi bo?ansko, po mom mi?ljenju). Stvar je u tome da ako uve?bate neki solo mnogo br?e, kad treba svirati pravi tempo, onda je lagano, ako ste učili svirati kako treba a ne da muljate sve note u jednu ogromnu brljotinu.

PS. Jel to Munkijev signature Ibanez ?to on svira?

awacs
05-02-2009, 01:51 PM
Al' ovaj lik mi je ?e?će ?estok. Mo?da on u glavi i čuje to ?to bi hteo da i mi čujemo:

http://www.youtube.com/watch?v=28abpbNwZlU&feature=related

To je jo? jedan dokaz da lo?njava na shredding negativno utiče na mentalne sposobnosti.

HeatMan
05-02-2009, 03:31 PM
ovo je bar upotrebljivo

http://www.youtube.com/watch?v=Z9AJzv8gb2A&feature=PlayList&p=529B6A4626D6F929&playnext=1&index=31

LAMPASH
05-02-2009, 04:19 PM
Ljudi,zajebite vise sa tim srederima!Ja sam se kao klinac primao na shred ko muva na g.....,od ludaka kao sto su Yngwie,Chris Impeliitteri,nas Borko Mitic itd.Poslusajte na primer od Borka moto perpetuo,skidao sam to i ranije mi je bilo ono,do jaja,a sada mi je bljak i glupost.Kako vreme prolazi sve manje cenim shredere.

zlobisha
05-02-2009, 06:40 PM
Al' ovaj lik mi je ?e?će ?estok. Mo?da on u glavi i čuje to ?to bi hteo da i mi čujemo:

http://www.youtube.com/watch?v=28abpbNwZlU&feature=related

To je jo? jedan dokaz da lo?njava na shredding negativno utiče na mentalne sposobnosti.

:shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:: shock::shock::shock::shock::shock::shock:
Ja zaista ne verujem...

MUzzY
07-02-2009, 02:41 AM
pazljivo ubrzan snimak... veoma... dosadno...

korenjak
07-02-2009, 11:16 AM
pazljivo ubrzan snimak... veoma... dosadno...

I ja sam primetio da iako se njegov tonalitet ne menja, zvuk udaraljki u pratnji se cini mi se pitchuje.....

A i sinhronizacija na samim krajevima je sasvim sumnjiva

....i meni je sumnjivo

:confused:

awacs
07-02-2009, 12:27 PM
I ja sam primetio da iako se njegov tonalitet ne menja, zvuk udaraljki u pratnji se cini mi se pitchuje.....

?to je najluđe - ne pitchuje se. Ni gitara se ne pitchuje tokom vremena. Moguće je da je pak celo parče pitchovano, pa da onih 320BPM nije ba? 320 nego recimo 280.

A i sinhronizacija na samim krajevima je sasvim sumnjiva

U celom videu slika ?uri i to debelo, to je česta pojava na YT (konvertor im je prilično skrnav), ali sve u svemu - spektakl je. Dodu?e, vi?e cirkuski nego muzički, ali ?ta da se radi. Nikome priroda ne daje ba? sve. Ovom liku je očigledno dala dobre zglobove i ogromnu volju. I svaka mu čast, bez obzira na to ?to ni ja ne vidim neku preteranu (muzičku) svrhu svega toga.

MUzzY
07-02-2009, 07:13 PM
It - is - a - fake... ne kontam kako ne vidite.

awacs
07-02-2009, 10:56 PM
It - is - a - fake... ne kontam kako ne vidite.

Pa moguće da je neko seo i isprogramirao VST d?itru i onda je ?etao kroz tempa, a gitaro? (Teofil Pančić look-alike) statirao. Mo?'da bude, ?to da ne... U tom slučaju sam se navukao k'o magarac:rotfl: Opet, ne bi me čudilo da postoje likovi koji mogu to da urade "izistinski".

Od ?est i kusur milijardi ljudi na planeti mogu da se očekuju svakakve ludosti :banghead: Ima onih likova ?to (doslovno) jedu bicikle ili podnose elektro?okove bez posledica (Biba Struja), pa ?to ne bi postojao i neki lik koji shreduje na 320BPM? Sve u svemu - ko mu mrda u?i?

LAMPASH
08-02-2009, 01:03 AM
It - is - a - fake... ne kontam kako ne vidite.
To je bilo prvo sto sam pomislio kada sam odgledao bumbara,ali sada nisam potpuno siguran,moguce je naravno,jedini nacin da me ubedite je da mi dovedete ovog lika pa da se uverim:),ako je fake-ovao snimak,nabio bih mu dzitru u bulju!

LAMPASH
08-02-2009, 01:18 AM
Jedina stvar koja cini snimak autenticnim je lik koji stoji iza gitariste,pa se na osnovu njegovih pokreta moze zakljuciti da snimak nije ubrzavan.Mada kod tempa od 320bpm mi nije sumnjiva toliko leva ruka vec desna,mislim da je nemoguce onako brzo trzati zice,bar ja ne mogu:)

MUzzY
08-02-2009, 03:40 PM
Ne znam sta ste jeli ali nesto mi govori da su bunike :D

(nadam se da se nece niko uvrediti or somehting...)

zlobisha
08-02-2009, 10:06 PM
Jedina stvar koja cini snimak autenticnim je lik koji stoji iza gitariste,pa se na osnovu njegovih pokreta moze zakljuciti da snimak nije ubrzavan.Mada kod tempa od 320bpm mi nije sumnjiva toliko leva ruka vec desna,mislim da je nemoguce onako brzo trzati zice,bar ja ne mogu:)

http://www.youtube.com/watch?v=O8Wbb8r8PUs
Ni?ta nije nemoguće...
However, jo? jedna glupost i potpuno neupotrebljiva stvar. :da:

LAMPASH
08-02-2009, 10:12 PM
Ne znam sta ste jeli ali nesto mi govori da su bunike :D

(nadam se da se nece niko uvrediti or somehting...)
Ma ne,sinoc sam vecerao neki usrani sendvic,bunike sam jeo kao klinac:grin:.Kazem ti,kada sam prvi put odgledao snimak,pomislio sam istog trenutka da je fake,ali nisam sada 100% siguran.Sta je tebi najvise sumnjivo u clipu,koji trenutak,sta?
Ej,ova tema me ja vratila u skolske dane kada sam pocinjao da sviram gitaru,tamo negde 7-8 razred,pa smo ortaci i ja cesto pricali o takvim temama.Bas se secam,kao da je juce bilo,da sam se prepirao sa drugom iz klupe da li Malmsteen u studiju "malo" ubrzava solaze:)
Budi mi pozdravljen:wink:

MUzzY
15-02-2009, 01:59 AM
Sve mi je fake. Desna ruka mu nerealno urzava, rukav je stalno krut ko da je od drveta, takav picking bez bas ijedne jedine greske je jednostavno ... fake :)

Mitjovan
15-02-2009, 05:46 PM
Ovaj sa sweep-om nije fake, nego je... ono... nista... Ono moze da uradi i lik koji ne svira gitaru... Idiotizam! :D

A tema je najbrzi gitarista, a ne najmuzikalniji, najoriginalniji, pa pristupajte istoj u skladu sa nazivom! Hehe.. :D

fabrika
10-04-2009, 03:59 PM
Kakva glupost...ako muziku kapiramo kao trku na 100m ili bodibilding....onda mozda ima smisla.... :)))))))

koca
10-04-2009, 08:22 PM
?to ovaj lik ima setovan vrat:skacu2:

DeMa
10-04-2009, 09:43 PM
Dinamika je glasba.
Brzina je za ljude koji neznaju staje glazba i traze nesto u cemu su bolji.
Svaka cast momku, zelio bi cuti sta inace svira.

pozz

zlobisha
10-04-2009, 11:58 PM
Dinamika je glasba.
Brzina je za ljude koji neznaju staje glazba i traze nesto u cemu su bolji.
Svaka cast momku, zelio bi cuti sta inace svira.

pozz

?ta takav mo?e da svira... Ne znaju ni ?ta to znači...

LAMPASH
16-05-2010, 05:47 PM
Evo i Bane "bumbarise" na 240km/h:
http://www.youtube.com/watch?v=T_03Sb2zhuc

Ovo naravno nije fake kao ni prvi clip koji ide preko 300bpm.

google
16-05-2010, 06:18 PM
Evo i Bane "bumbarise" na 240km/h:
http://www.youtube.com/watch?v=T_03Sb2zhuc

Ovo naravno nije fake kao ni prvi clip koji ide preko 300bpm.Ispada. A i nikad mi nece biti jasni Stiv Vai plagijatori. Ja bih svirao bilo sta samo ne bih kopirao ovog ili onog. Ako ti se ne svidja tvoj stil, drugi nemas. Buduci da nema svoj stil, a da nije ni Vai, ocigledno da ne postoji, hmmm... Ovde vec zalazimo u zonu sumraka.

Koliko sam imao prilike videti prangijasa ima na milione i svi su isti. Razlika izmedju gitarista se primeti tek kad im das da odsviraju neku jednostavnu temu, par tonova, suv ton + prst.

Tada se tacno cuje sta ko radi i ko koliko vredi, tj. koliko je realno upotrebljiv. Ovo je vise za neku cirkusku tacku, nego za muziku.

I ja sam primetio da iako se njegov tonalitet ne menja, zvuk udaraljki u pratnji se cini mi se pitchuje.....

A i sinhronizacija na samim krajevima je sasvim sumnjiva

....i meni je sumnjivo

I slep moze da vidi da je ubrzano. A i da nije, na sta to lici? Da mi dodje u studio i pocne to da svira, dobio bi nogu, ne bi odsvirao ni 20 tonova.

MD
17-05-2010, 11:11 PM
Savladavanje tehnike je vrlo dobra i korisna stvar i mislim standard u ozbiljnijem bavljenju nekim instrumentom... a pljuvaci tehniciranja najče?će ne mogu tehnicirati, pa se izvlače na neku muzikalnost, koju najče?će ne posjeduju, osim ako je sporo sviranje nekakva muzikalnost....

Tehničar će najče?će moći odsvirati sve ?to mu se da, sve dok se to dobro prenese u note... dok će onaj tko nema tehniku biti limitiran u svojoj svirci... bez obzira koliko muzikalno svirao, tehničke stvari neće moći odsvirati...

Tehnika i muzikalnost zajedno, to je vec drugo...

?to bolja tehnika i to će muzikalan glazbenik lak?e moći odsvirati sve ?to hoće... neće biti ograničen...


Ova brzina na youtube videu, ako nije fake, je zaista za divljenje... ako tko misli da je lako tako brzo svirati, neka uzme gitaru pa proba...

A to da ovaj na videu nije muzikalan je samo pretpostavka... u koju sumnjam...
Za ovakvu brzinu treba itekako puno sjediti za gitarom...

To je kao kada se zene u playboyu progla?ava glupačama, jer su zgodne.... a proglasavaju ih zene koje nisu toliko zgodne...

Sumnjam da ce blueser pljuvati shreddera i obrnuto... jer su svjesni i jedne i druge vrste sviranja... i cijene ono sto onaj drugi radi...


Koliko sam imao prilike videti prangijasa ima na milione i svi su isti. Razlika izmedju gitarista se primeti tek kad im das da odsviraju neku jednostavnu temu, par tonova, suv ton + prst.


Slazem se, to je ton svakog gitariste koji ga razlikuje od drugoga i daje mu neki vlastiti stil, ali to je vec druga prica...

Ne kazem ja da preferiram jedne ili druge, vec da je glupo pljuvati tehniciranje... to je kao da kosarkas pljuje nekoga tko moze pogađati stotine slobodnih bacanja zaredom... on mozda ne vidi svrhu toga u samoj igri, ali sigurno vidi vjestinu potrebnu za to...




:)

MD
17-05-2010, 11:21 PM
Dinamika je glasba.
Brzina je za ljude koji neznaju staje glazba i traze nesto u cemu su bolji.
Svaka cast momku, zelio bi cuti sta inace svira.

pozz


Tako mo?e? reći da je elektronska glazba za one koji ne znaju svirati prave instrumente.

Brzo sviranje je stil, kao i sve drugo... tko to voli ce i slusati takve glazbenike... i oni koji to sviraju, to rade za one koji to slusaju i cijene.. takva glazba ima svoje trziste, publiku, izdavače itd...


:)

google
18-05-2010, 12:11 AM
Savladavanje tehnike je vrlo dobra i korisna stvar i mislim standard u ozbiljnijem bavljenju nekim instrumentom... Uglavnom se slazem, mada sam imao prilike da snimam bas uvezbanog gitaristu i nista nije valjalo, sve na mestu, a ne zvuci, nego smeta bode usi...

a pljuvaci tehniciranja najčešće ne mogu tehnicirati, pa se izvlače na neku muzikalnost, koju najčešće ne posjeduju, osim ako je sporo sviranje nekakva muzikalnost....Ja pisem muziku, gitaru sam prestao svirati pre 17 godina, zadnjih nekoliko nisam imao ni zice na gitari. Posto sam probao sve moguce tipove gitarista (i tehnicara i sluhistu i akademca i srednjoskolca i tezgarosa i rokera, bla bla), pozjmio sam gitaru i odsvirao, cisto da probam i tu poslednju, ocajnicku varijantu.

To je bio prvi upotrebljivi snimak. Sve sto je odsivarano stoji. Nije perfektno, ali mi to nije ni bila namera, vec sam probao kako zvuci perfektan snimak, ne zvuci nikako. Trazio sam muzikalan snimak, da je lep, interesantan. I dobio sam takav snimak. Naravno da nemam neku tehniku posle 17 godina ne vezbanaj i 5 godina ne sviranja, ali sam odsvirao oko 20 pesama za mesec dana i ono sto je svirano stoji, radi posa. Posle sam snimio glas, opet stoji i jedno i drugo, ne rita se i lepo zvuci. Sve pasaze sam improvizovao i svirao iz prve (recimo snimim 4 prolaza, pa ostavim sto mi zvuci), nisam uvezbavao improvizacije... Bilo je i brzih delova, ali su sporiji bili lepsi, skoro sve brze sam pobrisao, a ostavljao po par tonova...

Tehničar će najčešće moći odsvirati sve što mu se da, sve dok se to dobro prenese u note... Da, ali ne mora da zvuci, sve je tacno, ali ne zvuci. Nikad mi nije bilo jasno zbog cega.

dok će onaj tko nema tehniku biti limitiran u svojoj svirci... bez obzira koliko muzikalno svirao, tehničke stvari neće moći odsvirati...To je tacno. Ali ima stil. Taj stil zvuci, za razliku od tehnicara koje sam slusao, mogu da odsviraju sve, a ne zvuci nista od toga sto sviraju. Ko ima stila, zvucace samo to sto moze da svira, ali ce zvucati. Moguce je da ima tehnicara sa stilom, nisam imao prilike da snimim takve i da snimak valja.

Tehnika i muzikalnost zajedno, to je vec drugo...To je idealno. Mada se razlike u klasi gitariste primete na lakim deonicama. Odsvira nesto jednostavno, suv ton + prst. Razlike u tonu su jezivo velike. Da biram gitaristu, dao bi mu da snimi 4-5jednostavnih tema. Pustis snimak i sve je jasno.

Ova brzina na youtube videu, ako nije fake, je zaista za divljenje... ako tko misli da je lako tako brzo svirati, neka uzme gitaru pa proba...Onaj sto svira za Ginisa, stvarno svira, nije ubrzano. Nas Bane isto svira, ali ispada, i to vrlo primetno, ne znam sto se blamira bez potrebe... Ono sto svira 160 tonova u sekundi je budalastina...

A to da ovaj na videu nije muzikalan je samo pretpostavka... u koju sumnjam...Muzikalan je. Lepo odsvira kraj, obrati paznju. Jelic nije muzikalan. A cim vidim plagijatora Stiv Vai, odmah mi nije dobro.

Ja bi pre crko nego sto bi nekog kopirao. Nikad mi nece biti jasna ta psiha ja sam on. :confused:

Mogu misliti da se Vai osecao kao debil kada gleda svojih 7 kopija koje pricaju sa njim.
Slazem se, to je ton svakog gitariste koji ga razlikuje od drugoga i daje mu neki vlastiti stil, ali to je vec druga prica...Ja sam jedva nasao takvog a cuo sam milione dobrih i navezbanih, ali kad ih snimis, zvuce amaterski, nemaju nesto bitno. Ne znam sta im fali, ali nemaju nesto najvaznije, cak se gube u matrici. Matrica ih pojede kao baba- Roga. Ne mogu da drze paznju slusaoca, ili nestanu u aranzmanu, ili smetaju, bodu usi.

branoy
18-05-2010, 02:39 AM
http://www.youtube.com/watch?v=O8Wbb8r8PUs

disco violence
18-05-2010, 09:05 AM
http://www.youtube.com/watch?v=O8Wbb8r8PUs
Al' ga ovaj baca u nesvest.:rotfl:

Bota
18-05-2010, 09:58 AM
Volio bih da mi neko pojasni ili jos bolje definise sta je to "tehnicar" a sta "muzikalan" gitarista tj. gitarista "sa stilom"?

Jos bi bolje bilo kad bi mi i naveo nekoliko konkretnih primjera.

Tesko se mogu sloziti sa tezom da dobar gitarista ili uopste muzicar moze biti muzikalan a biti los sa tehnikom sviranja (sta god pod tim pojmom podrazumijevali). To se kosi sa zdravim razumom. Uzmimo za primjer kompoziciju Bumbarov let koju su svi ovi prangijasi svirali, njen originalni tempo nije puno manje zahtjevan za odsvirati i treba dosta vjezbe da bi se korektno izvela ta kompozicija.
Da li to implicira da ko god je do sada izvodio tu kompoziciju nema stila ili nije muzikalan, pocevsi od autora pa do milion akademaca, jazzera, tamburasa ili koga sve ne koji su i koji jos uvijek izvode ovu sjajnu kompoziciju?????


Ili jos bolji primjer, Mocartova kompozicija Alla Turca ili Turski mars. Ja se kladim da vecina tih "slow-hand" gitarosa koji se loze na feeling (u nedostatku tehnike) ne moze korektno da je odsvira. Da li to znaci da jedino oni istinski "sviraju" a da je Mocart samo napaljeni tehnicar koji nije muzikalan i pri tome nema ni stila????


Za kraj, svima je jasno da je za dobar blues itekako potrebna odlicna tehnika...o jazzu da i ne govorim.

google
18-05-2010, 10:42 AM
to "tehnicar" .Onaj koji svira "brzo".
a sta "muzikalan" gitarista tj. gitarista "sa stilom"?Koji odsvira par laganih tonova, a lepo zvuci.

Tesko se mogu sloziti sa tezom da dobar gitarista ili uopste muzicar moze biti muzikalan a biti los sa tehnikom sviranja (sta god pod tim pojmom podrazumijevali). Tehnika je relativan pojam. Moze gitarista da svira tehnicki odlicno i cisto, recimo sesnaestine, a da ne moze da svira brze od toga. A da to sto odsvira zvuci odlicno. Isto tako neko moze svirati 30 nota u sekundi, a da zvuci bez veze.

Ima i dobrih tehnicara koji lepo sviraju, ali malo. Gitarista PRVO mora imati stil, ako ima i tehniku dobro je, ako nema nije bitno, nek' svira sta moze, zvuca to sto svira. Medjutim ako gitarista NEMA stil, vec samo "brzo svira", neupotrebljiv je. Sta god da odsvira, brzo ili sporo, zvucace slabo, neubedljivo.

To je sva mudrost.

To se kosi sa zdravim razumom. Nije u pitanju filozofija ili razmisljanje, vec praksa. Snmis "tehnicara", koji je navezban i sve je odsvirano perfektno, snimak ne zvuci. Pustis snimak, gitariste nigde, ne drzi paznju slusaoca, ne vidis ga, gubi se u snimku ili smeta, bode usi. Kapiras?
Uzmimo za primjer kompoziciju Bumbarov let koju su svi ovi prangijasi svirali, njen originalni tempo nije puno manje zahtjevan za odsvirati i treba dosta vjezbe da bi se korektno izvela ta kompozicija.
Da li to implicira da ko god je do sada izvodio tu kompoziciju nema stila ili nije muzikalan, pocevsi od autora pa do milion akademaca, jazzera, tamburasa ili koga sve ne koji su i koji jos uvijek izvode ovu sjajnu kompoziciju?????Ne, ali moze biti. Koliko je ko muzikalan, ja npr. ocenim po snimku. Dam akusticnu gitaru sa najlon zicama i snimim iz bliza i suvo. Kada se pusti takav snimak, razlike izmedju gitarista su ogromne. Jedni su upotrebljivi, drugi su neupotrebljivi.

Ili jos bolji primjer, Mocartova kompozicija Alla Turca ili Turski mars. Ja se kladim da vecina tih "slow-hand" gitarosa koji se loze na feeling (u nedostatku tehnike) ne moze korektno da je odsvira.To su dve kompozicije na koje se loze deca. Prvo sto ce uzeti da drnda je Turski Mars, a posle Bumbarov let- to je kao neko merilo vrednosti u svetu puberteta.
Medjutim kad dovedes nekog ko super svira turski mars i autoritet je na gitarijadi ili u svojoj ulici i das mu: note, akusticnu gitaru bez distorzije, i snimis, to ne lici ni na sta.

Ja nikad necu snimati bumbarov let i sl. tako da mi treba gitarista ciji snimak zvuci, a ne ko je poskidao "solaze".

MUzzY
18-05-2010, 12:43 PM
Brzina sviranja ima direktnu vezu sa brzinom necije misli. Jako je tesko svirati brzo i tacno makar samo mehanicki odsvirao note. I to je za respekt. Da li fascinira? Pa ... ne. Muzika kako god da je pretstavis na kraju ima emotivan efekat.

Bumbarov let postoji u verziji za mnostvo instrumenata i treba da se svira brzo ali poslusajte bilo kog iole boljeg muzicara i cucete da pored brzine tu ima jako dobra misao tj. fraza. Mene ovi sprinteri nerviraju samo zato sto je njihov cilj gitarska olimpijada, ne muzika.

google
18-05-2010, 01:02 PM
Brzina sviranja ima direktnu vezu sa brzinom necije misli. Nema, ne trebba se lagati. Obicno se vrte skale, bez mnogo smisla.

Jako je tesko svirati brzo i tacno makar samo mehanicki odsvirao note. To je tacno.

I to je za respekt. U muzici nije poenta u respektu, vec u ZVUKU. Ako zvuci, onda ima smisla, ako ne zvuci, beskorisno je.
Da li fascinira? Pa ... ne. Muzika kako god da je pretstavis na kraju ima emotivan efekat. Mene fasciniraju plagijatori. Sto neko zeli da bude neko drugi? Budi taj koji jesi. Ko se ne svidja sam sebi, ne treba da zivi.
Mene ovi sprinteri nerviraju samo zato sto je njihov cilj gitarska olimpijada, ne muzika.Mogu da nastupaju u cirkusu zajedno sa bradatom zenom, patuljkom i najdebljim covekom na Svetu.

MUzzY
18-05-2010, 02:31 PM
Izvini, ima itekako veze sa brzinom razmisljanja. Misicna memorija je samo jedan deo price. S'obzirom da vec 17godina studiram muziku mozes da mi verujes na rec. Uzmi i dosviraj skalu kroz samo jednu oktavu u prestisimo tempu da te vidim. Uspeces posle nedelju dana vezbanja tako sto ces da pocnes od 60bmp. Da li ces moci to onda svaki put da ponovis?

MD
18-05-2010, 02:31 PM
Da malo karikiram...

Tehničar u nekom ekstremnom smislu, sa negativnim prizvukom u odnosu na muzikalnost, je gitarist koji cijele dane vjezba razne gitarske tehnike, dok ih ne dovede do uvježbanosti. Onda mu se najčešće sola svode na razne tehničke vježbe.
Nedostatak muzikalnosti se vidi najčešće u nesposobnosti improviziranja, nedostatku vlastitog stila, inspiracije za skladanje glazbe... sola mu zvuče super brzo i podsjećaju na gomile drugih gitarista.

Vrlo često nedostatak osjećaja za ritam, mučenje sa ritam gitarom i utrpavanje sola van tempa, samo da počne kad počne pratnja, a završi kad završi pratnja...

Sola su često sama sebi svrha, tojest da takav gitarist pokaze da moze izvesti nekakve tehničke vježbe vrlo brzo. Svaka prilika i takav gitarist ce bjesomucno solirati, bez obzira ako pjesma ne zahtijeva takav solo. Odnos prema soliranju je da se vidi kako on moze nesto odsvirati, a ne svrha poboljšanja pjesme.

No, sto sam primjetio kod takvih najvise je spomenuta nesposobnost improvizacije i nedostatak ritma, prirodnog ritma.

Također, ponekad sviraju van tonaliteta a da ne shvate to.

Tu ne govorim o izgrađenim shredderima naravno, nego o klincima koji krenu udarati po tehničkim vježbama i orijentiraju se na to.
Sviranje sola im se svodi na skidanje nečijeg sola, pogotovo ako se radi o virtuoznom gitaristi, ne shvaćajući da je bit taj solo i smisliti, a ne samo odsvirati jer to mogu i tisuce drugih.
Nakon dosta godina, počinju shvaćati bitnost muzikalnosti i okrenu se tome. Mogu postati super gitaristi... jer vec imaju dobru tehniku... a s godinama i iskustvom, okrenu se muzikalnosti. Osim ako ih ne prestane zanimati sviranje.


S druge strane, klinci, najčešće rockeri, shvate običnu pentatoniku i krenu udarati po tome. Razviju osjećaj, ritam, improvizaciju, stil i mogu svirati uz bilo kakvu pratnju...
Zbog nedostatka teorije, sami eksperimentiraju... pa najčešće shvate da je nesto sto su smislili, vec uobičajena tehnika... ali ipak zvuce originalno...

Oni se često ne okreću tehnici, jer im je teže, pogotovo ako su startali sa nekim načinom sviranja, koji nije po tehničkom pravilu. Pa moraju ispočetka, a to je naporno.
Razviju svoj stil i zvuče super. Ipak, ograničeni su u sviranju određenih stilova...

Talentirani su ali često i lijeni...

Pristupaju glazbi emotivnije i najčešće dobro skladaju....

Skladaju tako da prenesu emocije i da zvuci dobro... tehnicari skladaju imajuci na pameti tehničke egzibicije... ovo ne valja jer je prejednostavno, tu treba solo, ovo treba zakomplicirati.... i onda se dobije gomila riffova i sola... a pjesma se i ne primjeti...


Oni mogu dobro funkcionirati u bandu... muzikalan radi glazbu a tehnicar sola, ako glazba zahtijeva sola radi impresioniranja publike...



:D

google
18-05-2010, 03:07 PM
Izvini, ima itekako veze sa brzinom razmisljanja. Misicna memorija je samo jedan deo price. S'obzirom da vec 17godina studiram muziku mozes da mi verujes na rec. Uzmi i dosviraj skalu kroz samo jednu oktavu u prestisimo tempu da te vidim. Uspeces posle nedelju dana vezbanja tako sto ces da pocnes od 60bmp. Da li ces moci to onda svaki put da ponovis?Ne znam. Moguce, jedino sto mi to ne treba.

google
18-05-2010, 03:23 PM
Tehničar u nekom ekstremnom smislu, sa negativnim prizvukom u odnosu na muzikalnost, je gitarist koji cijele dane vjezba razne gitarske tehnike, dok ih ne dovede do uvje?banosti. Onda mu se najče?će sola svode na razne tehničke vje?be.
Nedostatak muzikalnosti se vidi najče?će u nesposobnosti improviziranja, nedostatku vlastitog stila, inspiracije za skladanje glazbe... sola mu zvuče super brzo i podsjećaju na gomile drugih gitarista.

Vrlo često nedostatak osjećaja za ritam, mučenje sa ritam gitarom i utrpavanje sola van tempa, samo da počne kad počne pratnja, a zavr?i kad zavr?i pratnja...I Vai ima problema sa ritmom. Bend svira jedno, a on kao da nije tu i kao da ih ne cuje... To sam slucajno primetio na jednom snimku... Inace slabo sve to pratim i slusam. Cuo sam sve, ali nemam neku zelju da ponovo slusam.

S druge strane, klinci, najče?će rockeri, shvate običnu pentatoniku i krenu udarati po tome. Razviju osjećaj, ritam, improvizaciju, stil i mogu svirati uz bilo kakvu pratnju...
Zbog nedostatka teorije, sami eksperimentiraju... pa najče?će shvate da je nesto sto su smislili, vec uobičajena tehnika... ali ipak zvuce originalno...Retko se desava, obicno se naloze na "pentatoniku" i tu i ostanu. Cesto su gori od onoga ko po ceo dan vezba.Taj koji vezba ce odsvirati, nece bas nesto sjajno zvucati, ali ce bar odsvirati, moze da posluzi za informaciju... Imas utisak da je odlicno dok ne cujes gitaristu sa stilom. Stil ne mora biti nesto izuzetno, ali ga mora biti...

Razviju svoj stil i zvuče super. Ipak, ograničeni su u sviranju određenih stilova... To je tacno.

Bota
19-05-2010, 10:05 AM
Samo mi jos recite i da Satriani nema stila i da nije muzikalan (btw i on svira mnoooogo tonova u sekundi:) i necu vise pogledati ovu temu.

google
19-05-2010, 10:42 AM
Samo mi jos recite i da Satriani nema stila i da nije muzikalan (btw i on svira mnoooogo tonova u sekundi:) i necu vise pogledati ovu temu.Poslusaj turneju Parpla sa Satrijanijem i uporedi te iste pesme (isti svi muzicari osim gitariste) sa Blekmurom.

Pa napisi u topik sta si cuo, ok?

marcos
19-05-2010, 11:13 AM
priblem je po meni ?ta svatko vje?ba ono ?ta mu već dobro ide, a ne ono u čemu je slab. Tako dobri tehničari rokaju tehniku 4 sada dnevno a zanemaruju neke druge bitne stvari i zatvore se (često) u neku svoju bran?u "tehničkih gitarista"...pa jebote to ne postoji....Jamey Aebersold ka?e da je dobra svirka kombinacija dinamike, kreativnosti, pravog odabira tonova, stvaranja tenzije i popu?tanja, humora, dramatike, ti?ine, suradnje sa drugim muzičarima, suradnje sa publikom, kori?tenje ukrasa (vibrato, comping, staccato) u pravoj mjeri...ako dobro pogledamo tehnika nije navedena kao bitna stvar. A rokanje sweep arpeggia kroz 2 minute sola je sve samo ne dobra a jo? manje lijepa svirka. Brdo metal gitarista padne u tu zamku pa sviraju melodijske besmislice...tehničke vje?be u jednom tonalitetu:banghead:

Marcus Miller ka?e da nije nikad vje?bao radi vje?banja (a ima ubojitu tehniku)..tek ako mu ne?to ?to je on zamislio ne ispada kako treba, onda to vje?ba i tehnički napreduje. A Satriani i Vai su muzikalni majstori koji uopće ne spadaju u domenu ?redera...puno je bitnija kod njih kompozicija nego puko izdrkavanje

google
19-05-2010, 11:19 AM
A Satriani i Vai su muzikalni majstori koji uopće ne spadaju u domenu ?redera...puno je bitnija kod njih kompozicija nego puko izdrkavanjeSlazem se. Vai ima mnogo lepsi i muzikalniji tom od Satrijanija.

Da li si slusao turneju DP sa Satrijanijem?

blags
19-05-2010, 11:35 AM
Onako realno govoreći svi ste u pravu.Tehnika je vrlo bitna,neki je uspiju iskoristiti i prave muziku,neki kao što neko reče naprave od sebe cirkusku tačku i kopiju drugih.Google-a razumijem,ponekad su bitne note koje ne odsviras ali za to čoek treba da ego zajebe a to heh već malo teže ide kod svih pogotovo kod ljudi koji su posvetili puno vremena u nabijanju kondicije.
Koliko je tehnika bitna to sam iskusio na svojoj koži.Nikad nisam pridavao značaja dotičnoj uvijek sam što bi rekao naš narod išao uprijeko pa sad(dobro ne bas sad posto sam batalio sviranje poodavno)kad poželim da skinem iole zahtjevniju dionicu imam problem.Skinem ja to,to su ti tonovi to je ta melodija al mili brate to je za ..rac.Sve zuji,zvrči ritmički nestabilno.
Dosta toga ima veze i sa psihom i karakterom pojedinca.Eto ja sam,mogli ste iz gore napisanog zaključiti lijen.:) Glede ovih momaka što prže za njih respect.Respect za posvećenost vrijeme,trud i energiju koji su uložili.
Evo čovi koji imaju tehniku al‚imaju osjećaja i za feeling.

http://www.youtube.com/watch?v=veQA24I3lX4
http://www.youtube.com/watch?v=VAnv66NDZ74

A u Satrianija mi ne dirajte k`o u srce da ste me dirnul` :wink:

marcos
19-05-2010, 12:36 PM
Slazem se. Vai ima mnogo lepsi i muzikalniji tom od Satrijanija.

Da li si slusao turneju DP sa Satrijanijem?


ne..

google
19-05-2010, 01:01 PM
ne..Preslusaj. Ja sam mislio (pre nego sto sam cuo snimak), sto nisu snimili tu turneju? Kada sam cuo, onda mi je bilo jasno sto je nisu snimili.

Preslusaj je, uporedi, pa napisi sta si cuo. :wink:

Google-a razumijem,ponekad su bitne note koje ne odsviras ali za to čoek treba da ego zajebe a to heh već malo teže ide kod svih pogotovo kod ljudi koji su posvetili puno vremena u nabijanju kondicije.Tu si u pravu. Znam po sebi. Rekao sam da sam davno odustao od gitare, jer mi je bilo interesantnije da pisem muziku, a i nisam bio zadovoljan sopstvenom tehnikom.

Snio sam vise razlicitih tipova gitarista i bio sam nezadovoljan. Na kraju sam dosao na ideju da snimim samog sebe, posle 17 godina. Znam da cu jedva odsvirati, ali bar da cujem...

To je bio prvi upotrebljiv snimak, odsvirano je nesigurno, ali snimak stoji. Gitara radi po'so.

Nije proslo ni 2 nedelje, a vec sam se uobrazio i poceo da mahnito soliram... Posle sam preslusavao snimke i izbacivao sve sto ne radi, i sto smeta. Prvo su otisle "brze solaze"... Od svega u pesmi ostane tema, 1. gitara i 3-6 kratkih pasaza, koji se uklapaju a ne smetaju.

Dakle, od 4 trake koje sviraju improvizaciju od pocetka do kraja pesme, i gde treba i gde ne treba, ima najvise 10 upotrebljivih taktova, ali lepo zvuce kada se slusa. Ukoliko se ostavi vise, onda se gube i tih nekoliko lepo i pametno odsviranih...

Ali je jako tesko brisati spostveno "remek- delo", ali bolje zvuci kada se pobrise sve osim par uspelih impreovizacija. Na kraju ce slusalac pomisliti da je gitarista odlican i da ubode bas kad/gde treba, mada je primenjen metod corave koke.

MD
19-05-2010, 01:14 PM
Ma Malmsteen je najbolji. Satrijani, Vai mi se nikad nisu previše sviđali... šminkeri...

Paul Gilbert sa svom trojicom pomete pod...

:D

LAMPASH
20-05-2010, 02:03 PM
Malmsteen je dosadan kao proliv :D!Vai-jev The Crying Machine moze da pokopa celu Malmsteenovu diskografiju :taz:

LAMPASH
20-05-2010, 02:39 PM
A evo vam demonstracija i tehnike i muzikalnosti:

http://www.youtube.com/watch?v=-XjaImfQK6U

Svaka cast!

google
20-05-2010, 02:45 PM
Sva trojca su davezi.

MD
20-05-2010, 06:39 PM
Na ex yu prostorima, mi je odličan gitarist Yu grupe, stariji albumi... M.B. Kostić... e to je ton i stil...



:)

google
20-05-2010, 07:44 PM
Na ex yu prostorima, mi je odličan gitarist Yu grupe, stariji albumi... M.B. Kostić... e to je ton i stil...



:)Vaistinu! Bata je zmaj, a i zavrsio je akadmeiju, ako se ne varam... Yu grupa je sa njim i onim proslim bubnjarem (Boka?) bila sviracki bend br. 1 kakav se retko srece. Slusao sam koncert, posle albuma Od zlata jabuka, to je bila najbolja svirka najbolja koju sam cuo.

Tocak je fenomenalan, kad mu se svira... A po mom ukusu je bio i prvi gitarista Atomskog sklonista, Dragan Guzvan, imao je stila, ne znam gde je sad, ni da li je uopste ziv...

Fenomenalan gitarista je Brajan Robertson, nije iz nasih krajeva. Snimio je jedan album sa Motorhedom, ako volis HM, to im je najbolje sto su uopste odsvirali, mnogo bolje nego sto treba, tako da su fanovi bili nezadovoljni, hteli su uobicajenu buku na koju su navikli, a ovi su doveli bluzera, koji je, fala Bogu odsvirao bar taj jedan album...

MD
20-05-2010, 08:02 PM
Taj gitarist iz Atomskog skloništa, proizvodi hand made pojačala... dosta cijenjena u hr...




:)

google
20-05-2010, 08:38 PM
Taj gitarist iz Atomskog skloništa, proizvodi hand made pojačala... dosta cijenjena u hr...Jel' ziv? Ima li neki snimak, posle atomaca? Retki su gitaristi koji imaju stli, kakv god, ali da su prepoznatljivi...

Da li si slusao Atonther Perfect day?

MD
20-05-2010, 08:50 PM
[quote=google;279968]Jel' ziv? Ima li neki snimak, posle atomaca? Retki su gitaristi koji imaju stli, kakv god, ali da su prepoznatljivi...



Još proizvodi ta pojačala mislim... nemam pojma za snimak, nikad me nije privlačio taj band....
Yu grupa i slični su mi dobri jer ubacuju ponekad etno uz rock, standardne rock šablone mi i nisu nešto, kao i takvi bandovi... jedino ako naginju melodičnosti...
Motorhead slušam odavno, ali nije jedan od bandova od kojega mi sve valja... više preferiram njihove balade, u kojima su stvarno majstori... pogotovo Lemmy kao tekstopisac... dobro stari Motorhead je imao neki svoj stil... to je bilo dobro, poslije se ta rock šablona malo izlizala...

Slično je nekako i sa ac/dc...



Da li si slusao Atonther Perfect day?

Motorhead pjesma ili?


:)

google
20-05-2010, 08:59 PM
Motorhead pjesma ili?Album, covece, fenomenalan album. Gitarista je ubio kako je osvirao. Redak osecaj, jedan od... najbolji gitarski album koji sam cuo. Vrlo specifican, vredi cuti... A i Motorhed lici na bend.

Poslacu ti moj original cd, na pm. :D

MD
20-05-2010, 09:12 PM
Album, covece, fenomenalan album. Gitarista je ubio kako je osvirao. Redak osecaj, jedan od... najbolji gitarski album koji sam cuo. Vrlo specifican, vredi cuti... A i Motorhed lici na bend.

Poslacu ti moj original cd, na pm. :D


Ma ima i pjesma na tom albumu... a ima i drugih another perfect dayeva, osim Motorheada...


Hm... ne znam bas, mislim da ga albumi prije pojedu....



Edit:

Kao što rekoh, band radi vrhunske balade... stari albumi imaju neki garažni prizvuk, pa su mi ok, Ace of spades ima super rockerskih stvari... ostalo je sve na istu šablonu... osim ako ne krenu melodično... onda naprave dobru pjesmu...


:D