Kako utiče zdravstveno; kamena vuna vs. staklena vs. organska vlakna

[NLP]

Evo interesantnog linka:
http://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/347314-comparative-safety-rockwool-fiberglass-organic-fibers-review.html#post3703514

Koliko je merodajan je relativno ali ipak je odlična startna pozicija!:)

[SumAnuT]

Jel' ovo vazi samo dok se postavljaju materijali?
Mislim, jel kad se postave ima neki nacin da se izoluje njihovo trunjenje ili oni i dalje pustaju svoje "dlacice" u prostor?

Ja znam da kada sam trazio informacije za zidana kuca vs montazna bilo je ljudi koji su pricali da su materijali za montaznu kucu nezdravi, a oni se dosta podudaraju sa materijalima za akusticku obradu ...

[DeMa]

Jel' ovo vazi samo dok se postavljaju materijali?
Mislim, jel kad se postave ima neki nacin da se izoluje njihovo trunjenje ili oni i dalje pustaju svoje "dlacice" u prostor?

Ja znam da kada sam trazio informacije za zidana kuca vs montazna bilo je ljudi koji su pricali da su materijali za montaznu kucu nezdravi, a oni se dosta podudaraju sa materijalima za akusticku obradu ...


Hallo

To se prica non stop, nije dokazano da je smrtno nosno:wink:
Ali postoje osobe koje elergicno reagiraju na te vlake.
Ja neznam nikoga!!:)
mislim da se mogu produkte kupovati koje imaju neku evropsku certifikaciju. Jer se oni moraju pravdati.

Pozz
Denis

[boggy]

Evo interesantnog linka:
http://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/347314-comparative-safety-rockwool-fiberglass-organic-fibers-review.html#post3703514

Koliko je merodajan je relativno ali ipak je odlična startna pozicija!:)


Hvala NLP :)


pozdrav

bogi

[NLP]

Nema za?to, jo? mnogo puta!

[NLP]

Mislim, da je treba jo? istra?ivati i imati mnooogo!!! vi?e primjera te nadzorovanih analiza bez poseganja lobija u istra?ivanja i zaključke.

Jedna priča kao analogija tome: pre 30 godina otac je bio u velikoj avtomobilskoj tvornici zadu?en za glavnoga za sigurnost pri radu, sa azbestom su se obsipavali, moj otac je uvijek veoma skeptičan i pesimističan te svakome govorio, nek stavi bar masku jer ni?ta nije zdravo čemu si izpostavljen svaki dan (ni piti mlijeko svaki dan nije okej:)).
Svi su mahali sa analizama, studijama i sličnom, drugi stručnjaci govorili su da ma?ta te da ima stvarno bujnu domi?ljiju te lupeta!

?to se u dana?nje vrijeme govori o azbestu...?!
Koliko dugo je trajalo da su dokazali da je mobilna tehnologija ipak "pone?to" ?tetna (za sada je "pone?to")...

Osobno mislim da nijedno nije sad ba? ne?to posebno otrovno i ako se rukuje sa tim tako kako treba ne bi smelo biti ne?to, mislim ako bi bili tako ?tetni produkti kao azbest več bi bilo alarmantno.
A ljudi koji rade na linijama gdje je prisutan svakodnevan kontakt sa takvim stvarima, e tu nisam posve siguran...

Ali jedno je sigurno; kamena vuna je izrađena valjda da iz kamena, a mikrodijeliči koje mo?e ispu?tat je i kameni prah. Ljudi koji rade o kamnolomima vi?e desetlječa imaju tendenciju da oboliju za kamenim plučima, nije ba? azbestna bolest ali jest neki problem, manja kapaciteta te neki iritantni simptomi (radije pogooglajte).
E pa nekoliko kubika kamene vune neče nikome prouzročiti bolest kamenih pljuča.

Ali ipak nek budu svi materijali koji ispu?tajo airborne čestice primerno tretirani.

Nadam se, da sam bio dovoljno objektivan. Pro i contra.

Evo povucite zaključak ako mo?ete...

[korenjak]

zapravo logika stvari nalaze sledece razmisljanje:

Ako pojedem parche pamuchne krpe nju cu lako svariti, ali ako pojedem parche stakla to nemogu svariti nikad..

elem ako se udahne stakleno vlakno ono se u plucima ne razgradjuje.......dok se pamucne cestice razgrade jer su podlozne truljenju ( premda su organska tvorevina)....

tako da je meni drazi azmafon nego staklena vuna, a sa bakterijama cu se vec nekako boriti

:)

pozdrav

[NLP]

Vidim da si izljuštrio ono što si htio:D

Daj napravi si uslugu i pročitaj ne samo taj maleni sažetak jednog entuzijasta, nego i šire, nudi ti i linkove!

A moj zaključak nije bio što je bolje, zdravije nego da sve ima svoj pro i contra!

I jedan prijedlog: nijedno nemoj jesti. To nije hrana, nego građevinski materijali.
Ni cement ja ne bih jeo... iako ima dosta kalcija pa je pogodan za astmatičare:D

[korenjak]

:rotfl:
jest
bez hrane mogu
al ne mogu bez vazduha

iskreno nisam citao sve ono

ali sam izneo jednu mogucu logiku

poz

[DeMa]

:rotfl:
jest
bez hrane mogu
al ne mogu bez vazduha

iskreno nisam citao sve ono

ali sam izneo jednu mogucu logiku

poz


Nemoj me krivo svatiti.
Na kraju je to sve pitanje Para. Znaci ako imas viska onada se lipo kupi pamuk ili gotove elemente.
Stim da ces za to onda platiti 10 puta vise.( bubam)

Svarit nesec stakleni prah kako si ga ja mislim nazvo.
Ali ako si zdrav onda ces na nacin kako i ostalu prasinu, koju defenetivo udises izbacit iz tjela.
Ti imas samo problem praha u fazi gradnje absorbera.
A to je vrlo malo ako uzmes u obzir da judi rade stime svako dnevno.
i vjeruj mi jos su zivi.:wink:

Pozz
Denis

[korenjak]

ma salim se ja malo
mada od vibracija stalno izlazi prasina pogotovo od basova

treba to sve dobro umotati u mikrofiber platno i onda nema zime

pozz

[idekius]

Naravno da je opasno udisati bilo kakvu pra?inu, naročito satima i satima..

[Reinhardt]

Naravno da je opasno udisati bilo kakvu pra?inu, naročito satima i satima..

zato ja ne cistim po kuci..:D

[idekius]

zato ja ne cistim po kuci..:D

Tačno tako! I ja se dr?im toga! Zdravlje je ipak najveće bogatstvo! :da: :D

[alavuk]

Naravno da je opasno udisati bilo kakvu pra?inu, naročito satima i satima..

nadam se da je zapakovano prikladno :P:D

[alfom]

Evo, ako ova dva linka i ovaj izvadak iz jednog teksta mogu malko pomoći :

A. de Meringo:
UDK 666.198
Mineralna vuna za izolaciju i biolo?ka topljivost
(Laines min?rales d?isolation et biosolubilit?)
Umjetna mineralna vlakna upotrebljavaju se kao izolacijski
materijali, npr. staklena ili kamena vuna. Od pocetaka indus-
trije staklenih vlakana u 1940-tim godinama sastav stakla se
stalno mijenjao i razvijao s ciljem pobolj?anja procesa, svojsta-
va proizvoda i ?irenja primjene i trTi?ta. Najnovije promjene
potaknute su brigom za zdravlje i okoli?. U ovom clanku govori
se o ulozi kljucnih elemenata u sastavu mineralnih vlakana, ko-
ja se upotrebljavaju za izolaciju. Pri proizvodnji ili upotrebi tog
materijala moTe doci do udisanja djelica. VaTan je faktor bio-
lo?ka topljivost, koja se odnosi na topljivost materijala u tje-
lesnim tekucinama i brzo izlucivanje iz organizma. U clanku se
opisuje pona?anje nekih mineralnih izolacijskih vlakana u tes-
tovima in vivo, kao i zakonska regulativa, koja je iz toga proiza?-
la. Zatim se opisuju testovi in vitro u stanicama tkiva, koji su
razvijeni kako bi se bolje upoznalo djelovanje vlakana na orga-
nizam i vrednovanje bioperzistencije takvih mineralnih vlaka-
na. Sastav staklene i kamene vune za izolaciju stalno se pobolj-
?ava, kako bi se ?to vi?e smanjili negativni utjecaji na organizam
i zadovoljili sve stroTi zahtjevi za za?titu zdravlja i okoli?a pri nji-
hovoj upotrebi.
(P. 158/2008 ? Orig. 5 str., prij. oko 12 str.)

http://209.85.229.132/search?q=cache:VGRtKzGC0_MJ:www.hzt.hr/faq_id44.html+vlakna+staklene+vune+udisanje&hl=bs&ct=clnk&cd=10&gl=ba&client=firefox-a

http://www.forum.hr/archive/index.php/t-198464.html

[ANITA]

Pročitala sam tekst iz prvog linka.

Mislim da je to istra?ivanje samo jedno od primjera kada određena tvrtka financira istra?ivanje koje bi joj trebalo povećati profit.

Ova rečenica je meni jasan pokazatelj toga.

"Rats were hooked up to breathe the same two rockwools listed above. Exposure was 6 h/day, 5 days/wk for 2 years. Neither group developed any cancers. However, the ?typical? rockwool did induce some lung fibrosis/scarring. The Roxul HT did not."

Svi zaključci su da kamena vuna nije ok... ali ROXUL HT kamena vuna je izvrsna! :D Dakle.... čak i ako je to istina, takva kamena vuna se ne proizvodi kod nas.
Nisu napravili ni jasnu analizu za?to ova ?teti, a ova ne (sigurno koriste različite kemikalije pri procesu proizvodnje)....

Dakle. Taj članak mi ni?ta nije razjasnio i jo? uvijek mi se ne sviđa pomisao na staklenu vunu iza poroznog materijala...

Sva istra?ivanja se vode za te materijale kako se inače koriste.. a to je u konačnici puno bolji uvjet nego ovo ?to mi radimo s tim materijalima.

Nitko sretniji od mene da vidim studiju koja mi stvarno dokazuje da su ovi materijali ok. Ali.. :cry:

[NLP]

Pa ako si čitala organske imaju velike mane ali siguran sam da ni od jedne neče? umrijeti!!!
Pitanje je samo koliko para ima? i ako te ne muči razlika u cjeni a ako hoče? stvarno jednu posve ne?tetnu (samo jesti se ne smije:)) onda poliesterska vuna.
http://www.google.si/#hl=sl&ei=WU7gS_mYGY-lOIDeuZII&sa=X&oi=spellfullpage&resnum=0&ct=result&cd=2&ved=0CAgQvwUoAQ&q=polyester+insulation&spell=1&fp=1&cad=b
http://www.google.si/#hl=sl&q=Polyesterfasern+dammstoff&meta=&aq=&aqi=&aql=&oq=Polyesterfasern+dammstoff&gs_rfai=&fp=1&cad=b
evo u EU: http://www.caruso-ebersdorf.de/index.php?article_id=8
mislim da ima 40kg/m3, bolje elastična vlakna ima nego staklena (koja ima najelastičnija vlakna od ostalih) ?to je bolje za absorpciju/efikasnost.

[ANITA]

Pa ako si čitala organske imaju velike mane ali siguran sam da ni od jedne neče? umrijeti!!!
Pitanje je samo koliko para ima? i ako te ne muči razlika u cjeni a ako hoče? stvarno jednu posve ne?tetnu (samo jesti se ne smije:)) onda poliesterska vuna.
http://www.google.si/#hl=sl&ei=WU7gS_mYGY-lOIDeuZII&sa=X&oi=spellfullpage&resnum=0&ct=result&cd=2&ved=0CAgQvwUoAQ&q=polyester+insulation&spell=1&fp=1&cad=b
http://www.google.si/#hl=sl&q=Polyesterfasern+dammstoff&meta=&aq=&aqi=&aql=&oq=Polyesterfasern+dammstoff&gs_rfai=&fp=1&cad=b
evo u EU: http://www.caruso-ebersdorf.de/index.php?article_id=8
mislim da ima 40kg/m3, bolje elastična vlakna ima nego staklena (koja ima najelastičnija vlakna od ostalih) ?to je bolje za absorpciju/efikasnost.

Da, to za organske me iznenadilo malo, ali ka?em, cijeli tekst mi je malo sumnjiv.

Čekaj, misli? na ovo? :D
http://peracco.com/poliester.html

[NLP]

Pa ima vi?e toga oko vune i ?tetnosti, nemoj da brine? neče? ni?ta pogrije?iti.

Da u biti to mislim ali problem kod toga je da nije namjenska za izolaciju (gustoča, rigidne dimenzije...)... koristi se i u proizvodnji odječa.

[Midi]

Ja sam bio u studio Petra Dundova koji je napravio gluhu sobu od kamene vune i po zavrshetku je sve povr?ine dodatno po?pricao s nekoliko slojeva laka za kosu da zatvori mikro pore.