View Full Version : ik multimedia ARC
percival
07-11-2008, 01:30 PM
"Kupio" sam ARC pa me zanima jedna stvar.Prije njega me u prostoriji stvarno ubijalo 130 hz i sto se toga tice stvarno je pomogao.Sada je sound dosta flat ali kada napravim mix i slusam negdije dalje sve ima previse basa(vjerovatno nisam navikao na flat).Dali bi bilo moguce da iza Arc stavim neki EQ i s njim dodam basa jer sam nasao negdije da se flat i flat ljudskog uha dosta razlikuju.
evo slika flata ljudskog uha(ako to je to uopce)
4194
percival
07-11-2008, 01:39 PM
inace da dodam da sam za mjerenje koristio onog behringera ecm 8000
Kak ti zvuci glazba za koju mislis da je dobro producirana u toj sobi? Ak je ok onda je problem u tvojoj navici. Mislim da nema smisla dodavati eq nakon ARCa jer je i on uostalom eq tak da si sam stvaras sve vece nepravilnosti.
percival
07-11-2008, 04:37 PM
Evo bas sam isprobavao.Slusao sam zadnji album od Gibonnija(to mi se produkcijski svidja) i nije lose ali i tu mi fali basa.Probao sam staviti EQ i cini
mi se da je bolje,samo je pitanje koliko je to ispravno bas zbog nepravilnosti koje spominjes.Probati cu se malo igrati ,napraviti neki miks pa budem vidio.Hvala na odgovoru:rotfl:
Jesi li siguran da si dobro izmjerio sa ARC-om u sweet spotu? Druga stvar, ne znam kako funkcionira ECM8000 i orginal. Oba bi trebala biti mjerni, ravni, omni mikovi, ali ... Firma kaze da su prilagodili program svom mikrofonu.
dadson
08-12-2008, 07:56 AM
"Kupio" sam ARC pa me zanima jedna stvar.Prije njega me u prostoriji stvarno ubijalo 130 hz i sto se toga tice stvarno je pomogao.Sada je sound dosta flat ali kada napravim mix i slusam negdije dalje sve ima previse basa(vjerovatno nisam navikao na flat).Dali bi bilo moguce da iza Arc stavim neki EQ i s njim dodam basa jer sam nasao negdije da se flat i flat ljudskog uha dosta razlikuju.
evo slika flata ljudskog uha(ako to je to uopce)
Nadam se da nisi zaboravio iskljuciti ARC kad si radio mixdown.
.... osecam kako se Boggy ju dize vec kosa na glavi :)
Pozdrav
.... osecam kako se Boggy ju dize vec kosa na glavi :)
Pozdrav
:banghead: :rotfl: suzdrava se...
RetroMan
08-12-2008, 02:41 PM
inace da dodam da sam za mjerenje koristio onog behringera ecm 8000
Zar se u ARC kompletu ne dobije i njihov merni mikrofon?
RM
Zar se u ARC kompletu ne dobije i njihov merni mikrofon?
RM
Covek lepo napisao " kupio " 8-)
Pozdrav
"Kupio" sam ARC pa me zanima jedna stvar.Prije njega me u prostoriji stvarno ubijalo 130 hz i sto se toga tice stvarno je pomogao.Sada je sound dosta flat ali kada napravim mix i slusam negdije dalje sve ima previse basa(vjerovatno nisam navikao na flat).Dali bi bilo moguce da iza Arc stavim neki EQ i s njim dodam basa jer sam nasao negdije da se flat i flat ljudskog uha dosta razlikuju.
evo slika flata ljudskog uha(ako to je to uopce)
4194
Hallo
To sto si ovdje naveo je fletcher munson krivulja.
Ubiti je sa tom mhetodom dokazo da cojek raslicite frekvencije razlicito jako cuje. i ako je signal uvjek isto jak.
Posto je to pshoakustika sa tvojim problemom nema nikakve veze.
Jedino ti priostaje da se sjednesi malo slusas dok se ne previknes.
Pozz
Denis
A kako je sa ostatkom spektra? Cini se da se sa ECM8000 dobijaju drugaciji rezultati od zamisljenog sa ARC-ovim mjernim mikrofonom. Ne znam da li rade, trebali bi, ali bilo bi pozeljno da je svaki mikrofon tocno kalibriran na paket koji se kupi od IK multimedije.
A kako je sa ostatkom spektra? Cini se da se sa ECM8000 dobijaju drugaciji rezultati od zamisljenog sa ARC-ovim mjernim mikrofonom. Ne znam da li rade, trebali bi, ali bilo bi pozeljno da je svaki mikrofon tocno kalibriran na paket koji se kupi od IK multimedije.
Hallo
svaki microfon ima svoju karateristiku, pa i taj od IK. noramalno da je njihov mic kalibriran na taj program ja ga jos mosam video pa tko da ti neznam reci dali se moze drugi korisit.
Kako mislis ostatak Krivulje??
Pozz
Denis
opustenzy
13-12-2008, 07:37 AM
ja sam koristio Arc uz rodu nt1000 i pokupi on sve suvisne frekvencije ali naravno ono sto fali treba dodati dobrim eq.
alavuk
13-12-2008, 09:00 AM
ja sam "merio" sa ovim mikrofonom (http://www.akg.com/site/products/powerslave,id,892,pid,892,nodeid,2,_language,EN.ht ml) :D drugog ni nemam ali izgleda da je "uradio" posao
Oprostite sto vam moram ovako reci.
S tin micovima vam nema koristi mjeriti jer nemaju karakeristiku koja je potrebna za to.
Mikrofon mora imat karateristiku kugle da bih pouzdano dobijo informacije sobe, Jer vas soba zanima.
Pozz
Denis
alavuk
13-12-2008, 11:03 AM
hvala na informaciji , ali ja nemam "kuglu" opustenzy je igrom slucaja moj prvi komsija , pa nam posalji jednu kuglu pa cemo da izmerimo :]
alavuk
13-12-2008, 01:55 PM
nego zaboravili smo svi jedan / dva faktor/a a to je lanac do zvucne karte i sama zvucna karta ...
mozda gresim ???
opustenzy
13-12-2008, 02:39 PM
Sto kaze komsija Alavuk daj nam tu kuglu pa da probamo :P
Hallo
svaki microfon ima svoju karateristiku, pa i taj od IK. noramalno da je njihov mic kalibriran na taj program ja ga jos mosam video pa tko da ti neznam reci dali se moze drugi korisit.
Kako mislis ostatak Krivulje??
Pozz
Denis
Kaze da je uklonio problem sa 130 Hz, pa pitam sto je sa ostatkom spektra, sigurno ne zvuci isto poslije mjerenja a koristio je drugi mikrofon.. Svaku kapsulu je potrebno bazdariti u proizvodnji, primjetio si da svaki ozbiljniji mikrofon dolazi sa certifikatom i grafom, npr B&K, dok podatke na reklami za Rode uzmite okvirno. Naravno sve je to tu negdje ali za ozbiljnu primjenu i mjerenje nema "tu negdje". IK Multimedija bi trebala svaku kapsulu kalibrirati uz programski paket paket koji se isporucuje, jedino to ima smisla. u protivnom je moguce +-par dB sto i nije pomoc kod ozbiljne primjene programa. Posto je napisano da je tocnost uz njihov mikrofon u programu 1.5 dB treba im vjerovati no sa tim postaje i upitno tocno mjerenje sa drugim mikrofonima posto ne mozete ubaciti svoju kalibraciju za vas mikrofon. Ako program tocno ne mjeri, po meni - bolje ga i ne koristiti ako ste ozbiljni u poslu. Ne treba komentirati da su Rode i ostali kardioidi potpuno neupotrebljivi za tu svrhu ne samo zbog usmjerene karakteristike nego i ako ne drzite monitore 30 cm od uha odnosno udaljenosti na kojoj su kardioidi ravni u basu. Posto ARC program korigira i fazu ocito otklanja i comb filtering probleme i postaje ocigledno ucinkovitiji od eq.
alavuk
13-12-2008, 04:07 PM
pa ne znam , meni je nestalo zvono od niskih frekvencijama na ulaznim vratima nakon "korekcije" arc-a i jednostavno drugacije zvuci mix kad se ukljuci / iskljuci arc u pozitivnom smislu i "ispitna" tj "merna" krivulja odgovara falinkama u mom mixu generalno tj sta je boostovano sta nije ...
inace merio sam maltene svaki cosak moje sobe a ima ih mnogo i sa razlicite udaljenosti i tokom testa tj merenja sam i ja poceo da cujem gde mi soba rezonuje , dal' bio u pravu ili ne tako se zadesilo kod mene ... inace "lanac" u mojoj sobi je : majk -> mixer (tapco mix120) preko aux send izlaza -> maya 44 usb -> tascam vl-x5 , videcu sta ce se desiti kad napravim test na delta44 sa istim tim lancem i naravno mestima ...
pa cu exportovati te "mixeve" i print screen
alfom
13-12-2008, 06:18 PM
Evo, odlučio sam ovo večeras postaviti. Čekam oko 01:00 iza ponoći, dok se kom?iluk umiri : ko uz san, ko uz lokalne kabl porniće :grin:, pa da to lijepo isprobam. Naravno, kao i drugi nemam original mic. Javljam sutra detalje.
opustenzy
13-12-2008, 06:34 PM
Plasim se da ce te ubiti komsije. U jednom trenutku ces da pojacavas zvucnike :P
alfom
13-12-2008, 09:07 PM
Ja ne otrpih. Šta me briga. Neka gledaju matine predstavu - porniće za djecu :D, pa neće čuti ovo pijukanje. A da dobrano pijuče - brate pijuče. Neka, neka.
Dakle, uradio sam. Na prvu sam se zaljubio, jer mi je sa plagom ton kao najljepše urađen snimak prema onom što sam prije čuo. Dakle, cijelo vrijeme sam ganjao bolji ton jer nisam ništa čuo kako valja. U suštini sam cijelo vrijeme kvario zvuk u miksovima i puno se mučio. Još sam primjetio, za vrijeme ispitivanja, da obavezno moram uraditi što prije zaleđinu - apsorber : makar i priručni od drvenog stativa i duplog 'vojnog' ćebeta. Za sada je dobro.
Ali, to ništa ne znači. Nemam original mic. pa ću strpljivo sutra i za koji dan napraviti 5 preseta sa svojih 5 micova.
Upravo pravim dva mala *.mp3-ća koja ću okačiti ovdje i objasniti kako je koji urađen.
alfom
13-12-2008, 09:50 PM
http://www.box.net/shared/ueahv7g7rk
To je link za *.rar file u kojem su dva *.mp3.
Proba_ARC.mp3 = dobijeno postavljanjem ARC plugina na posljednje mjesto insert u mix traku (kako piše u uputi).
Proba_MixMasterPlugins.mp3 = isključen ARC. Na mix trak kao inserti postavljeni redom : Q filter, PSP Xenon, Kjaerhus GUP1 i IXL Spectrum za kontrolu, a sve to da bih dobio makar malo približan ton onom iz prvog *.mp3.
p.s. Ovo sam započeo raditi na jednom aranžmanu. Sve je direktno VST - ništa nije izvezeno, nije smiksano, nije odrezano, dodano, skraćeno, produženo, ... , ... , ... :D , pa da nekom ne bi palo na pamet da nešto kritikuje. Kad bude gotovo - biće u sobi za promocije radova.
Zaboravio sam napisati : iako se ARC podešava na 48.000 (tako sam i uradio), proba za ova dva primjera je rađena na 44.100/24, a ARC otvoren na tim parametrima.
Proba_ARC.mp3 = dobijeno postavljanjem ARC plugina na posljednje mjesto insert u mix traku (kako pi?e u uputi).
Ne mogu sad preslusati jer nisam u studio ali ne kapiram, iskljucio si nadam se ARC u mixdownu?
alfom
14-12-2008, 10:04 AM
Ne mogu sad preslusati jer nisam u studio ali ne kapiram, iskljucio si nadam se ARC u mixdownu?
Pa on ti je korekcija tvoje prostorije / izvora zvuka :confused:.
Tutorial : str.39. -> tačka 5.1.8.
Čemu će ti služiti ako ga ne inseruješ kako tu piše :confused:
p.s. Jutros sam uradio preset sa još jednim micom. Nije ovo nimalo naivno. Samo iz znatiželje da mi je znati kakav bi bio rezultat sa njihovim orig. micom.
Sad, ima jedan problem, a možda to i nije. Na završetku mjerenja / izrade preseta, ARC daje ikone sa tipom zvučnika. Kod mene su Alesisi i oni se, po uputi drže vodoravno. U ARC-u su sve ikone prikazane sa uspravno postavljenim kutijama. Kako me je Boggy savjetovao da začepim stražnje bas refleks otvore, to je moj tip : one braon/oker flat kutije. Tako sam i uradio.
Volio bih i molio, kada bi Boggy imao malo vremena da pojasni ima li to veze u odnosu na dobijene rezultate.
Dok miksas imas naravno ukljucen ARC na masteru ali kad radis finalni mixdown ugasis ARC. Inace bi svi ljudi trebali imati tvoje zvucnike i sobu i da slusaju tvoju korekciju. :wink:
Slike u programu nista ne znace odnosno one su zbog osobne reference, da se lakse snadjes ako imas vise setupova i nimalo ne utjecu na rezultat. Postavi zvucnike najbolje u prostor odnosno kako su za rad i predvidjeni pa mjeri. Kod mjerenja mozes odcepiti te rupe jer ce ti ARC ispraviti nepravilosti koje ti straznji zid unosi u zvuk
alfom
14-12-2008, 11:15 AM
Dok miksas imas naravno ukljucen ARC na masteru ali kad radis finalni mixdown ugasis ARC. Inace bi svi ljudi trebali imati tvoje zvucnike i sobu i da slusaju tvoju korekciju. :wink:
Pa naravno. Nisam ni mislio drugačije. Osim toga, uradio sam 5 Proba i srezao kao *.cda, pa isprobao na tri kontrole : CD player, DVD plajer na njegovom sistemu, lap-top slu?alice na Winamp Flac. Sve ?tima. Ako negdje ne grije?im, ovo mi je velika pomoć. Uostalom, vidjećemo kada odradim par numera sa različitim aran?manima (instrumentima). Onda ću znati stvarni učinak.
Kaze da je uklonio problem sa 130 Hz, pa pitam sto je sa ostatkom spektra, sigurno ne zvuci isto poslije mjerenja a koristio je drugi mikrofon.. Svaku kapsulu je potrebno bazdariti u proizvodnji, primjetio si da svaki ozbiljniji mikrofon dolazi sa certifikatom i grafom, npr B&K, dok podatke na reklami za Rode uzmite okvirno. Naravno sve je to tu negdje ali za ozbiljnu primjenu i mjerenje nema "tu negdje". IK Multimedija bi trebala svaku kapsulu kalibrirati uz programski paket paket koji se isporucuje, jedino to ima smisla. u protivnom je moguce +-par dB sto i nije pomoc kod ozbiljne primjene programa. Posto je napisano da je tocnost uz njihov mikrofon u programu 1.5 dB treba im vjerovati no sa tim postaje i upitno tocno mjerenje sa drugim mikrofonima posto ne mozete ubaciti svoju kalibraciju za vas mikrofon. Ako program tocno ne mjeri, po meni - bolje ga i ne koristiti ako ste ozbiljni u poslu. Ne treba komentirati da su Rode i ostali kardioidi potpuno neupotrebljivi za tu svrhu ne samo zbog usmjerene karakteristike nego i ako ne drzite monitore 30 cm od uha odnosno udaljenosti na kojoj su kardioidi ravni u basu. Posto ARC program korigira i fazu ocito otklanja i comb filtering probleme i postaje ocigledno ucinkovitiji od eq.
Nije rjec kolko je tocan mikrofon i graf njegov, Prica je o karaketristici Mikrofona.
Ako pricamo o mikrofonu za mjerenje onda ti treba Karakteristika Kugla
file:///C:/DOKUME%7E1/Denis/LOKALE%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg
Ljevo kugla desno Bubreg
Pozz
Denis
alfom
14-12-2008, 12:26 PM
@ Dema
Gdje si to pročitao?
Ne?to nisam ubijeđen da njihov originalni mic ima 'kugla' karakteristiku.
Nije rjec kolko je tocan mikrofon i graf njegov, Prica je o karaketristici Mikrofona.
Ako pricamo o mikrofonu za mjerenje onda ti treba Karakteristika Kugla
file:///C:/DOKUME%7E1/Denis/LOKALE%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg
Ljevo kugla desno Bubreg
Pozz
Denis
Za mjerenje je OMNI iskljucivo. Ono sto Dema ponovno tumaci napisao sam vec u postu prije, odnosno da je cardioid krivi izbor. Mozda treba navesti da je "bubreg" - kardioid, a OMNI "Kugla" Dakle, treba omni free field ili "kugla", mic za mjerenje, zanima nas koliko ima odstupanja mjerni od ARC od ostalih mjernih tipa ECM.
alfom
14-12-2008, 04:17 PM
@ Pule
Eto, prema katalogu, Rode NT2-a ima tu karakteristiku na 250, 1000 i 4000 Hz (tako ispitivano).
Nisam njega koristio jer ima veliku dijafragmu.
Ali, ?ta misli?? Ne znam da iko od nas ima onaj originalni mic. Mislim da je neko gore napisao da je koristio čak 'obični' dinamički mic.
PoZzzz.
A bolje i to iako bi trebao imati real pressure omni free field mic a ne LD mic sa 2 membrane i promjenjivim karakteristikama preko switcha i sa difuse field ili presence efektom.
alfom
14-12-2008, 04:53 PM
A bolje i to iako bi trebao imati real pressure omni free field mic a ne LD mic sa 2 membrane i promjenjivim karakteristikama preko switcha i sa difuse field ili presence efektom.
Ma znam. Te cigar?pice sam koristio nekada kad bih pode?avao eq na razglasu (ima tome godina i godina). Ne znam da li se to u takvoj tehnologiji jo? koristi. Nebitno!
Hvala.
Probao sam bas jucer ARC sa ECM8000. U studiju imam BM6A, dobro postavljene u tretiranom prostoru. U basu je izravnao situaciju ali mi je i "ispravio" rupe na 2kHz i izmedju 10-20 kHz kojih nema. Zvuk je zbog toga postao malko midlast i nerealan. Pokusao sam mjeriti i doma u drugim uvjetima, (ProAc 1SC povezan na Quadov izlaz) ponovno ista stvar i ispravljanje na ova dva podrucja koja su u redu. Bit ce da mu ne odgovara drugi mic.
alfom
15-12-2008, 08:43 AM
Sigurno mu ne odgovara. A pitanje je koliki je posao negdje izvršiti kontrolu drugim uređajima (kao što ima Boggy npr.) pa napraviti komparacije. A isto tako je pitanje i da li bi takav posao bio uspješan i koristan za neke druge uslove.
U svakom slučaju, ne mogu reći da mi ne pravi određene korekcije na bolje. Čak štaviše - mislim da sam prodisao. Ali je isto tako sigurno da je to još uvijek daleko od onoga što bi trebalo biti. Na kraju krajeva, u kojekakvim stanarskim i podstanarskim uslovima se ne mogu očekivati amer-production rezultati.
Ja sam lično zadovoljan kad mogu uraditi solidan demo nivo, jer u stvari i radim muziku, tekstove, aranžmane, trakove, a ne final.
Taj soft - sistem je sigurno dobar.
Ako njihov mic nije skup (ali tada treba kupiti i cijeli paket), sigurno ga vrijedi imati. Pa ne samo za kućne uslove (iako piše da mu je to glavna namjena), jer nisu valjda pravili paket koji se ne može koristiti u profi studijima, ili za tretiranje prostora tipa disco clubova i drugih prostora gdje je mjuza 'glavna'.
Halo evo vam rasni microfona.
Za mjerenje.
http://www.thomann.de/de/messmikrofone.html
pozz.
boggy
15-12-2008, 11:09 AM
Ne razumem bas, zasto je ova tema u "Produkcija i Tehnike Postprodukcije", ali dobro.
Da ne bi ponovo ponavljao ono sto sam vec napisao... evo sada drugog izvora:
http://www.realtraps.com/art_audyssey.htm
Vec godinama ljudi pokusavaju da "izmisle" algoritam/spravu koja ce uneti "red" u odzivu u netretiranom ili polutretiranom prostoru, skoro "magijom"... ne zato sto je to odmah moguce, nego zato sto postoji ogromna potreba za jeftinim resenjem, posto je ozbiljan akusticki tretman nedostizan za ljude sa malim prihodima.
Tehnicka "podloga" za razvoj ovog softvera je merenje mikrofonom (ne i slusanje!), i sposobnost FIR filtra da "poravna" odziv u tachci u prostoru gde je merenje izvrseno. Osnovni motor pokretac cele ove papazjanije je nepoznavanje elementarnih akustickih pojava i psihoakustike, i JASNA vizija moguce dobre zarade... nadam se da ste svesni koliko patentirani algoritam koji bi ovo uspesno radio moze doneti prihoda izumitelju.... za sada, "izumitelji" prihode dobijaju od neuspelih pokusaja... ali to je cena razvoja :grin:
Na zalost, ili na srecu, koliko znam, najdalje je dogurao Lake Audio, ali samo za koncertne dvorane (live u sirem smislu). Nesto su sada sklonili proizvode, ima samo portal stranica, kupio ih je pre neku godinu Dolby Labs... http://www.dolby.com/professional/live_sound/index.html ima zanimljivih tekstova, ali daleko od svakog spektakla koje mozete videti na ovim drugim sajtovima.
Postoji i Meyer Sound SIM3 http://www.meyersound.com/sim3/ koji se koristi za slicne namene, barem za merenja...
Sve su to uredjaji koji su ozbiljno napravljeni... ali nisu svemoguci ...
Prvo i najvaznije, nema "wizard" moda, nema "auto correction"... itd... zahteva se da njima barata iskusan operater... zasto? Paaa zato sto CAK ni te sprave nisu toliko svemoguce da bi mogle sve same da urade...
Jedno je sigurno, ako ste proizvodjac, a nemate ideja sta bi pravili, a pravili bi nesto sto ljudi sigurno traze, onda je dobro praviti room-correction software... jedino ne smete da odgovarate na smislena pitanja iskusnijih korisnika, jer nemate odgovor na njih, odnosno imate, ali bi morali da priznate da prodajete maglu... cak i pored toga, imacete dovoljno sledbenika i vernika za ozbiljnu svadju i prepucavanje na belosvetskim forumima.
Pri tom, dok god bude "armije" neiskusnih klijenata kojima ce ova tematika biti zanimljiva, zato sto je nekako, laka, dostupna, jeftinija i odmah time "istinitija" od ostalih "alternativa" ("mora" biti, jer su ostale nedostizne)... bice ovakvih proizvoda, a ako ih (slucajno) ne bude bilo... pa neko ce ih vec napraviti... armija ceka da potrosi novce "u vetar", zato sto to "mora da moze nekako jeftinije..." tako je demokraCki odluceno! :)
pozdrav
bogi
alfom
15-12-2008, 11:45 AM
Boggy, PoZzzz.
Jeste, to je tako kako si napisao. Ali, za nas koji nemamo ama ba? nikakve uslove i ne mo?emo si priu?titi bolje, da li ovaj ARC ima ikakvu upotrebnu te?inu?
Onako kako sam napisao gore : makar za bolje demose?
Inače, ova cijela papazjanija je za mene lično nu?no zlo. Dok se muzika pisala, a na drugim mjestima snimala i producirala, bilo je sasvim drugačije. Neću nikako reći da ovo za određen broj ljudi (u koje ubrajam i sebe) nije lak?e od poznavanja velikog broja instrumenata i raspisivanja aran?mana za svaku pjesmu ; ovo je daleko lak?e, jer se ujedno mo?e i čuti i napraviti ?eljena korekcija (mislim na arr. dio posla). Međutim, ostaje dio koji većina nas (a najče?će radi nekvaliteta radnih prostora) ne mo?e postići - kvalitet sounda.
Ja sam od toga odustao poodavno. Ali, kod kuće se mo?e uraditi mnogo ?ta : midi 'raspis', demo mix, i sl.
Zato i postavih ono pitanje gore : "Vrijedi li ičemu, ...".
Hvala za odgovor i jo? jedan PoZzzz. :)
boggy
15-12-2008, 11:49 AM
Boggy, PoZzzz.
...... Ali, za nas koji nemamo ama baš nikakve uslove i ne možemo si priuštiti bolje, da li ovaj ARC ima ikakvu upotrebnu težinu?
........
Nema.
pozdrav
bogi
Naravno, akusticni tretman i dobro pozicionirani zvucnici u prostoru su sveto pismo. Buduci da nemam orginalan mikrofon ne bi bilo fer da ocjenjujem program i tesko mi je reci u kojoj mjeri je program ucinkovit, u svakom slucaju sa ECM nije.
boggy
15-12-2008, 02:11 PM
Naravno, akusticni tretman i dobro pozicionirani zvucnici u prostoru su sveto pismo.
Ako vec nema adekvatnog akustickog tretmana, cak i ako nema nikakvog, pazljivo pozicionirani zvucnici i simetrija su vec ogroman korak napred.
Buduci da nemam orginalan mikrofon ne bi bilo fer da ocjenjujem program i tesko mi je reci u kojoj mjeri je program ucinkovit, u svakom slucaju sa ECM nije.
Bez obzira na mikrofon, na RealTraps linku se moze procitati ponesto i o samom funkcionisanju "korekcije", zatim prica o smanjenju zvonjenja (ringing... odnosno reverb time RT60)... koje NIJE smanjeno... nekad i povecano itd...
Zatim, deep u odzivu koji je nastao faznim "ponistavanjem" dolaznog i reflektovanog talasa, se ne moze korigovati nijednim ekvilajzerom, iako su "nacrtali" na sajtu da to njihova sprava "moze". Zasto ne moze? Pa zato sto kod faznog ponistavanja (kontra-faza) ma koliko pojacavali signal, on ce se i dalje ponistavati....
Drugim recima, nista vam nece pomoci ni originalni mikrofon! Razlike ce biti u okviru +/- 1.5dB... ako pricamo o "neoriginalnim" mernim mikrofonima (Earthworks M30 i skuplji), ali ovo sto se pominje na RealTraps sajtu nije uopste taj opseg razlika.... nego kud i kamo veci... znaci... nije do mikrofona!
pozdrav
bogi
p.s. Na Real Traps sajtu je studija bazirana na softveru sa originalnim mikrofonom... ako zelite da citate.... sve pise.
Ok, ali koliko sam shvatio program ne mjenja samo jacinu signala nego mijenja i prilagodjava i fazu vec u reproduciranom signalu, ili?
Jedno glupo pitanje, zasto je Ethan stavio dva mikrofona jedan na drugi, odnosno tako blizu u mjerenju?
boggy
15-12-2008, 06:38 PM
Ok, ali koliko sam shvatio program ne mjenja samo jacinu signala nego mijenja i prilagodjava i fazu vec u reproduciranom signalu, ili?
FIR filter (teoretski, bez obzira na room-correction) moze da "prilagodjava" fazu reproduciranom signalu, samo je pitanje kakvu faznu "anomaliju" treba da prilagodi... ima ih raznih... i kakve ce druge (neocekivane?) anomalije da unese prilikom tog "prilagodjavanja"
Kako ce doticni FIR filter da promeni geometriju prostorije i objekata u njoj, koja utice na fazu (kasnjenjem) reflektovanog talasa... koji u ovom slucaju pravi problem... da li se na to moze uticati samo promenom reprodukovanog signala?
Nije ovde problem sa FIR filtrom, nego je problem u polju primene, i nacinu koriscenja.
Jedno glupo pitanje, zasto je Ethan stavio dva mikrofona jedan na drugi, odnosno tako blizu u mjerenju?
Jedan je verovatno onaj koji dolazi sa ARC-om a drugi je njegov, kojim paralelno vrsi merenja.
Tako postavljeni mikrofoni imaju minimum uticaja jedan na drugi, a priblizno mere u istoj tachci u prostoru
pozdrav
bogi
Evo koga bas Zanima i vlada engleskim jezikom neka malo prelista ove Stranice.
http://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/171139-ik-arc-exposed-my-room-can-anyone-help.html
http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/182098-arc-room-correction-software.html
Pozz
Denis
E ovako
taman sam pricao za jednim mojim prijatelem od koga ja kupujem tecniku.
Dobit cu to ARC za 10 dana na probu. i intenzivno cu se ja sam tim konfrontirati.
Znam da se fizika nemoze zajebati ali eto.
Javim se opet vezano za ovo.
Pozz
Denis
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions Inc.