MythBusting

[Arthur]

Mixao u Nuendu.
Exportovao mix u 10 stereo busseva.
Importovao u novi projekat u Nuendu
exportovao stereo mixdown
digao OSX i LogicPro 8
Importovao 10 stereo busseva iz Nuenda
bouncovao stereo mixdown
vratio se na XP i oba mixdowna (logic i nuendo) importovao u Nuendo
obrnuo fazu jednom od kanala
dobio apsolutnu tišinu.

sutra ću renderovati tu tišinu, kaže dejo da možda ipak ima nečega na ispod -100dB.

zaključke izvucite sami.


P.S: uradio sam i jedan mixdown bez grupa, stereo mixdown cele pesme i uporedio sa mixdownom gde su sabirane grupe samo
razlika je jedan nelinearni reverb (sony oxford) i neko puckanje od gate-a na bubnju.

[Oggy]

Sto bi se reklo "Isto sranje..." :)

[OFF]

a jesi probao da saberes to u Totalmixu?

Po nekoj mojoj logici (potpuno laickoj)....... nece biti razlike izmedju 2 digitalne sume izmedju bilo koja 2 programa koja koriste 32 float.point u internom sabiranju, a razlike izmedju 32 bitnih i npr 40 bitnih soft suma takodje nece biti za ispod 8 kanala. U ovo prvo sam se uverio jer apsolutno sve SX Steinberg inkarnacije kao i PT Le zvuce identicno!

[lesha]

lepo ja rekoh, sve to isto zvuci..
ajd probaj ableton live, da razbijemo i taj mit.

[Maiv]

Da, mene isto zanima kak bi live prosao...

[Oggy]

Prosao bi isto...

[Arthur]

nemam ableton, nisam ga u životu upalio. Slobodno odradite sami pa napišite.
Inače, off-e, probao sam i TotalMix (i to pre svega), isti đavo, ostane taj reverb i to pucketanje od gejta. Nisam pokušavao sa PTLE, al zar nije on 32bit fixed point? živo me zanima još i on.

[silicon science]

Al ipak tal Logic ima nesto:rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Arthur]

ima. Fali mu dugme za obrtanje faze. I dal se neko možda dokon setio da napravi keycommands za logik prema nuendovim ? čisto me mrzi da sad čačkam.

[OFF]

Inače, off-e, probao sam i TotalMix (i to pre svega), isti đavo, ostane taj reverb i to pucketanje od gejta. Nisam pokušavao sa PTLE, al zar nije on 32bit fixed point? živo me zanima još i on.

PTLE - nemoj ne da probas, potpuno identicno:wink:

[yoloko]

bas bih da vidim kako bi Live prosao,
jer nepogresivo pogadjam trake koje su na njemu radjene,
mozda na takav zvuk uticu i njegovi efekti?

[Arthur]

a možda su u šumi. Pa naravno da specifične rutine i plugovi određenog softvera utiču na same mixeve, ali ne i na obično sabiranje identičnih fajlova.

Update :
Ipak sam rendao nastalu tišinu, ubacio u wavelab i ustanovio da nije minus beskonačno nego -132.5dB, toliko da ga peakmetri u Nuendu ne mere. Kada se to normalizuje, dobije se vodopad whitenoise-a i negde u daljini se nazire zapravo ceo aranmžan pesme, jedva čujno. Povučen ovim zaključkom, odlučio sam da jednom u budućnosti pokušam ovo isto samo sa još većim brojem kanala. Ovo je bilo 10 stereo stemova, znači 20ak kanala. Ako nekog ne mrzi nek pokuša pre nego što ja nađem vremena. Inače, na blind testu nisam uspeo da čujno utvrdim razliku između oba mixdowna.

@off
Ne kontam poslednju poruku, da pokušavam ili ne?

[puRe]

lepo ja rekoh, sve to isto zvuci..
ajd probaj ableton live, da razbijemo i taj mit.

ableton i logic se sumiraju na -60db sa 18 kanala....ako se dobro secam...

sve to sa iskljucenim warpovima, fadeovima i ostalo sto menja zvuk u abletonu...

[puRe]

bas bih da vidim kako bi Live prosao,
jer nepogresivo pogadjam trake koje su na njemu radjene,
mozda na takav zvuk uticu i njegovi efekti?

abletonovi interni efekti i warp su uzrok...

ako radis samo sa oneshotovima/synthevima (eventualno jedan-dva lupa) i ne-ableton plugovima nema sanse da izvalis...

[OFF]

@off
Ne kontam poslednju poruku, da pokušavam ili ne?

Nema potrebe, ja sam na tome diplomski radio (nezavrshen jos:banghead: :banghead: )....... potpuno identicno sve od SX1.02 do Nuenda 3.2 i PT LE

[Everbeatz]

Aj sad malo laicki, a ne matematicki...da li vama ti programi stvarno isto zvuce kad radite u njima, bez ovakve vrste dokaza

[lesha]

Aj sad malo laicki, a ne matematicki...da li vama ti programi stvarno isto zvuce kad radite u njima, bez ovakve vrste dokaza

tj. da li mislite da zvuce razlicito? :D

[Everbeatz]

tacno:)

[OFF]

Aj sad malo laicki, a ne matematicki...da li vama ti programi stvarno isto zvuce kad radite u njima, bez ovakve vrste dokaza

Naravno da zvuce razlicito. Da zvuce isto, onda bi postojao samo jedan program i svi bi u njemu radili..... Ali razlika nije u internom sabiranju vec u invetivnosti i subjektivnom snalazenju u programu, routingu, editu........

[HeatMan]

znachi - ne zvuche razlichito.. nego izgledaju razlichito..

evo ja mogu da kazem da fl studio 6 definitivno drugachije zvuchi u odnosu na sx3.. i to moze i da se potvrdi, sigurno..

[Arthur]

definitivno je flow rada u sistemima različit, ali mene je zanimao sam Sound, jer mi sam na Nuendo jebeno mnogo navikao, pa sam samo u nekom momentu isparanoiosao da me on ograničava .

[Miha Blaze]

cekaj, cekaj!

eksport zvuci isto a playback zvuci razlicito? (u dva razlicita sekvencera?)...

[Arthur]

čitaj pažljivo, skontali su svi osim tebe. :P

[Tomislav]

A sta je bilo sa PTHD? Jel zakljcak da je i on isti? Ja se vise ne sjecam xD

[RetroMan]

PTLE, al zar nije on 32bit fixed point?
LE = Floating point, TDM = Fixed point.

RM

[Arthur]

tako sam i čuo, ali da je HD interno na 48bit-a fixed. Kad budem stigao, proverićemo i HD. Tu već očekujem veću razliku.

[RetroMan]

proverićemo i HD. Tu već očekujem veću razliku.
Al' ces se iznenaditi.

RM

[OFF]

Ja se secam bitchovog testa, gde je HD neocekivano (za mene) razvalio konkurenciju

[alavuk]

da , zanimljivo da je hd imao najbolji zvuk dok je reaper bio za nijansu bolji od nuenda / cubase-a ne secam se sad , mislim da smo o tome vec pricali previse diskutovali

[Moritz]

Da Bitchov test gde je Logic bio najgori od softvera ( Logic 7 ) a SPL najbolji od hardvera.

[Arthur]

na tom bitchovom testu nije bilo dva ista rendera, a ja između nuenda i logica nisam čuo ama baš nikakve razlike.

[lesha]

Ja se secam bitchovog testa, gde je HD neocekivano (za mene) razvalio konkurenciju

pricamo li ovde o hardveru ili softveru???

[Everbeatz]

na tom bitchovom testu nije bilo dva ista rendera, a ja između nuenda i logica nisam čuo ama ba? nikakve razlike.

Zbog ovakvih stvari i pitam sta je u stvari istina

Neki cuju, neki ne cuju razliku

Uglavnom je cuju, a dokazi su suprotni..nemoguce mi je da toliko ljudi ima placebo efekat samo zbog drugacijeg izgleda softvera

[OFF]

pricamo li ovde o hardveru ili softveru???

I jednom i drugom..... Meni je tad HD zvucao puno bolje od ostalog softa, a bogami i odredjeni hard se nije proslavio..... ukratko, iznenadio me je

[Arthur]

Zbog ovakvih stvari i pitam sta je u stvari istina

Neki cuju, neki ne cuju razliku

Uglavnom je cuju, a dokazi su suprotni..nemoguce mi je da toliko ljudi ima placebo efekat samo zbog drugacijeg izgleda softvera
veruj mi da dok sam radio ovo sam 2-3 puta imao strahovit napad placeba, ja koji sam počeo ovo iz objektivnih pobuda. Posle kada sam završio testiranje, na blind testu nije bilo boga da skontam koji je koji.

[Everbeatz]

Evo odradih i ja jedan test

Cubase i Nuendo

1.mp3 - Cubase
2.mp3 - Nuendo

Tacno se cuje kako Nuendo losije sabira od Cubase...neverovatno ali tacno

Tako da taj program leti sa mog kompa momentalno

http://rapidshare.com/files/143285317/test.rar.html

[alavuk]

jes ti siguran da si upovao dobro fajlove ?

[Moritz]

Sta si tacno radio u testu?

Ne bi smelo da bude razlike posto su im audio engin-i ( ako govorimo o SX3 i N3) isti.

[OFF]

Evo odradih i ja jedan test

Cubase i Nuendo

1.mp3 - Cubase
2.mp3 - Nuendo

Tacno se cuje kako Nuendo losije sabira od Cubase...neverovatno ali tacno

Tako da taj program leti sa mog kompa momentalno

http://rapidshare.com/files/143285317/test.rar.html


ALOOOO!!!!

Ja potrosio sate i sate sabirajuci i oduzimajuci.... kakvi bre bolji, losiji, nemojte tripovati ljudi....... Od SX 1.02 do SX 3 i N3 sve je isto

[Moritz]

Evo odradih i ja jedan test

Cubase i Nuendo

1.mp3 - Cubase
2.mp3 - Nuendo

Tacno se cuje kako Nuendo losije sabira od Cubase...neverovatno ali tacno

Tako da taj program leti sa mog kompa momentalno

http://rapidshare.com/files/143285317/test.rar.html

Hmmm...nesto mi se "javilo" da gdin Everlast hoce da nas navuce sa placebom :) ....

[Everbeatz]

Ma samo poslusajte fajlove i bice vam jasno o cemu pricam

Nuendo sux

[Everbeatz]

A da bi bilo jos jasnije kako je Nuendova sabirnica losa napravih jos jedan test

Mozete sami da probate da obrnete fazu na fajlu 2 i videcete razliku

http://rapidshare.com/files/143301843/test2.rar.html

[Maiv]

Poslusao sam ovaj prvi test i ja ne cujem razliku, dobro doduse sad sam dosao s aftera tak da su mi usi malo umorne:wink:

["7"]

Uuu jbt stvarno... 1 se bas lepo sabrao a 2 se oduzeo...:banghead: :da: :D

[Arthur]

jel ovde neka zajebancija po sredi, čisto da ne gubim vreme skidajući i lepo banujem nekog/zaključam temu?

[Oggy]

Izgleda da ima i nemilosrdnijih od mene... :D

[lesha]

Izgleda da ima i nemilosrdnijih od mene... :D

vidi mu se po faci :D

[Oggy]

Drug Visarionovic je bio mao dete za naseg Artura. :)

[Everbeatz]

Slobodno me banuj..zajebancija je u pitanju

[Arthur]

neču, pa posle da me tužiš da sam nemilosrdan :cool: zajebancija je ok, samo da je malo providnija, ovako sam pao u iskušenje da skinem fajlove i izgubim moje preskupo vreme na nju :twisted:

[Moritz]

Lepo ja kazem da se Everlast shegachi sa nama...ko nasedne naseo je :) ..he.he

[Maiv]

Ja sam nasjeo ali mi nije problem jer su razlike bas dobre a i nisu neki veliki fajlovi pa mi nije otislo nes puno vremena.

[Everbeatz]

neču, pa posle da me tu?i? da sam nemilosrdan :cool: zajebancija je ok, samo da je malo providnija, ovako sam pao u isku?enje da skinem fajlove i izgubim moje preskupo vreme na nju :twisted:

OK.:) Reko malo da osvezim thread...nemo' se ljutis:)

[Arthur]

ne ljutim se ;)